Le Forum Catholique

La situation de Nantes préfigure celle dans d'autres diocèses.... Préparez-vous.

Voici la dernière lettre de Foi et Tradition

Chers amis,
Ainsi, Monseigneur PERCEROU a rencontré une trentaine de paroissiens de Saint Clément attachés au rite multi séculaire alors qu'il n'a jamais donné suite aux demandes d'entretien de Foi et Tradition. Il montre donc qu'il considère que les paroissiens de Saint Clément sont les seuls concernés par le Motu Proprio Traditionis Custodes et par son décret du 19 septembre. C'est très regrettable.
Cependant, Foi et Tradition était présent, représenté par des membres du bureau mais également parce que presque tous les fidèles présents sont des adhérents.
Monseigneur PERCEROU a voulu commencer cette réunion par un rappel des décisions des Papes depuis la promulgation de la Messe dite de Paul VI. Son discours, sans aucun mot de bienveillance, de compassion, d'amour paternel envers les catholiques qui souffrent depuis le 16 juillet et encore davantage depuis la publication du Décret du 19 septembre s'est voulu une justification juridique du Motu Proprio Traditionis Custodes et de l'application stricte qu'il entendait établir dans le diocèse de Nantes. Nous avons été stupéfaits. La charité de Saint Jean-Paul II, la bonté de Benoît XVI, tout cela n'existe plus...
La parole a été ensuite donnée aux fidèles présents, bien représentatifs des catholiques "traditionalistes" (nous mettons des guillemets car nous ne le serions plus).
Chers amis, c'est avec une réelle émotion que nous vous avons écouté. Tous, vous avez manifesté votre incompréhension, votre douleur très vive pour certains, votre colère bien souvent. A ces cris du cœur, Monseigneur PERCEROU a systématiquement répondu par le Droit. Ce fut éprouvant. Nous pensons particulièrement à cette jeune femme, disant en pleurant son immense souffrance, à ce père de famille parlant de ses enfants avec émotion, à ce fidèle un peu plus âgé qui demandait pourquoi nous étions punis... Auront-ils été entendus?
Le Président de Foi et Tradition a également pris la parole. Il a respectueusement, mais fermement, lui aussi rappelé les décisions de Saint Jean-Paul II et de Benoît XVI en jetant un regard différent sur ces papes qui nous ont accueillis les bras ouverts et qui ont reconnus nos légitimes aspirations. Il a regretté la confiance rompue et a proposé de la reconstruire ensemble. Enfin, et cela en votre nom à tous, notre président a demandé officiellement à Monseigneur PERCEROU de retirer son décret, d'accepter une rencontre pour ensemble nous puissions travailler pour le bien des fidèles et dans la fidélité à l'Église.
Chers amis, nous avons le devoir de vous présenter les points abordés par Monseigneur PERCEROU lors de cette soirée:
Monseigneur PERCEROU entend appliquer scrupuleusement ce qui lui est demandé. Pourtant, nous savons que tout évêque peut aménager les règles disciplinaires de l’Église quand c'est pour le bien des âmes.
Monseigneur PERCEROU ne veut le rite tridentin que dans l'église Saint Clément de Nantes. Toutes les autres sont supprimées. Les fidèles de l'abbé JIMENEZ n'existent plus. Les fidèles de la côte qui bénéficiaient de la Messe les mois d'été ne sont plus un groupe stable...
Pour les mariages, baptêmes et enterrements, même si vous désirez l'église de votre village d'enfance, vous n'y aurez pas droit parce que vous ne serez pas un paroissien de cette église.
Pour les écoles, Monseigneur PERCEROU a eu des phrases très inquiétantes. En effet, il a posé la question de savoir s'il était normal que des enfants soient élevés dans le seul rite tridentin. Sa réponse murmurée était qu'il ne le croyait pas.
Enfin, nous sommes effondrés par les menaces claires contre les instituts traditionnels. "Ils devront choisir" ils devront décider s'ils restent dans l'Église.... Tout cela dit froidement.
Vous l'aurez compris, l'heure est grave, très grave.


La suite : https://www.facebook.com/Foi-et-Tradition-107086134951209

Ensuite, cela fait mal à certains lecteurs du Forum - et ils sont dans leur droit - qu'il dise qu'on ne peut pas faire confiance aux évêques français qui doivent ce poste à François, comme c'est le cas de Mgr de Germay, qui tombera bientôt.

Faire confiance à ceux qui font la promotion du Concile était un pari risqué.

J ai pitié pour les écoles , instituts..qui devront avoir la vraie messe et la cérémonie protestante dite NOM.

mgr de Germay ne risque pas de «tomber» comme vous le dites. Je le sais de source sûre.

In Christo,
Jerailu.

Au moins, vous savez maintenant à quoi vous attendre, et vous savez aussi ce qu'il convient de faire si vous voulez préserver la messe traditionnelle et tout ce qui va avec !

Cordialement
Meneau

avez-vous besoin de son avis ?

Si oui en quoi ? Sinon revoyez-le poliment (ou non d’ailleurs) dans ses 22.

Tel est le nœud à trancher depuis les sacres de Mgr Lefebvre en 1988.
Les instituts Ecclesia Dei ont reculé devant la difficulté, faute de cohérence intellectuelle et de courage. Les voilà au pied du mur. Que vont-ils faire ?

Ces petits fonctionnaires zélés et rigoristes tout heureux de leur petit pouvoir et qui taillent dans le vif sans savoir pourquoi. La loi, c'est la loi, Monsieur.
Bénie soit la sainte justice de Dieu qui punira les méchants et récompensera les justes!

Le moment est venu de faire du bruit. Ces évêques sont insensibles aux larmes. En revanche, le bruit les paralyse.
Bien sûr, la prière est puissante et les chapelets sont vraisemblablement utiles. Ils ne doivent néanmoins pas faire oublier l’action.
Qui ne peut se contenter de messages sur Facebook.
Il faut sensibiliser nos contemporains à vos problèmes.
Et mobiliser tout le monde, sans quoi une forme de léthargie va s’instaurer.

XA

Tout d’abord il faudrait une réaction de toute la France à ce qui se passe à Nantes,à Dijon Paris et bientôt ailleurs…
Voyez ce qui se passe en politique avec Éric zemour une attitude claire courageuse basée sur la défense des valeurs françaises…les sondages explosent…
Ce sont onfray et zemour qui défendent la civilisation chrétienne,pas le pape!
Levez vous!combattez!ou alors soumettez vous au pape François,vivez le nom et l’immigration sans vous plaindre

puisque vous parlez des chapelets : à mon avis, ce n'est pas dans ou devant les églises où le VOM a été supprimé qu'il faut les prier. Ces églises et communautés sont par le fait même devenues invisibles.

C'est devant la cathédrale de l'évêque, au moment où il va y célébrer ou après la célébration, qu'il faut donner de la visibilité à la détresse des laissés pour compte. Je suis sûr qu'au passage on trouverait des sympathisants. Et cela participerait au "bruit", comme dit XA.

Cordialement
Meneau

Les réseaux sociaux ne sont qu'une caisse de résonnance, utile mais insuffisante.

pour que Paix Liturgique ne s’empare pas de l’affaire.
S’ils devaient vous conseiller, écoutez-les. Et faites l’inverse de ce qu’ils vous proposent.

XA

Emotion, émotion...

Ce sensibilisme contemporain est paradoxalement aussi adopté par les Tradis pour justifier leur choix VOM (sensibilité liturgique) et se plaindre des évêques (aucune compassion).

Non, on ne gouverne pas avec l'émotion. Vous attendez des paroles compréhensives de vos pasteurs mais ils n'en ont que faire.

Dans ce combat, ce sont les idées et les arguments positifs, voire juridiques qu'il faut mettre en avant. N'attendez pas des évêques qu'ils viennent pleurnicher avec vous.

Désolé mais c'est le sentiment que ce texte m'inspire.

Cordialement.

Leopardi

Chère Madame,

Oui, il y a de l'émotion dans cette lettre, mais vous remarquerez que l'objet de courrier n'est de justifier notre attachement au VOM, mais une réaction à un décret disciplinaire et aux annonces de sa mise en pratique. Ce n'est pas la même chose.

Notre attachement au VOM est posé, réfléchi.

que Leopardi avait changé de sexe... ou de genre, comme on veut !

Cordialement
Meneau

Pendant plusieurs années, je ne suis plus intervenu...

Et puis par les temps qui courent...

que de savoir son sexe, son genre... Anne S. manifestement a des désirs de mâle, en voulant le pouvoir dans l'Eglise catholique. J'aurais bien envoie, moi, de me coiffer comme elle en prenant le thé chaque jour à 17 h.

Imaginez qu'un pape ait pu écrire au XXIe s. que le rite latin avait deux formes, et que son successeur dise qu'il n'y en a finalement qu'une et une seule.

Dès lors, le sexe, le genre, tout ça...

Les évêques de France, approuvés par Rome en 2000, ont bien inventé l'archevêque de Sens suffragant de l'archevêque de Dijon, inter alia.

J'espère que vous écouterez et verrez l'organiste de Merton college dans le lien envoyé hier, au moment où ils chantent I was glad.

Les orgues sont immenses et pas un poil de poussière. Soutanelle rouge aussi pour l'organiste !

On a aussi lu noir sur blanc que la messe de St Pie V n'avait jamais été supprimée par le concile et ses applications.

Dans les nombreuses paires de baffe que François a envoyé à Benoît XVI avant sa mort, il y a tout de même le fait que l'herméneutique de continuité est une grosse fumisterie. François rejoignait ainsi la FSSPX et bien d'autres encore.
J'avoue que la théorie de Benoît XVI était commode et que personne ne la voyait. Cela a fait plaisir quelques années à une poignée de personnes, dont moi.

Ils viennent de prendre le rapport Sauvé dans la tronche, mais non!

Rien à faire! ils continuent comme si de rien n'était dans l'abus d'autorité et l'arbitraire!!!

La décence exigerait qu'ils fassent au moins profil bas mais pas moyen, c'est plus fort qu'eux!!!

Pauvre Eglise!

La communauté traditionaliste nantaise (ex Ecclesia Dei) a tout intérêt à faire du bruit et se battre d'une manière ou d'une autre.

Étant donné que "Saint Clément" est l'une des plus grandes communautés tradies (toutes confondues) provinciales de France, de nombreux tradis (et non tradis d'ailleurs) ont les yeux rivés sur elle...
A quelle sauce va-t-elle être mangée ? Va-t-elle résister ? Si "Saint Clément" y passe une bouchée sera faite des multiples petites communautés tradies. C'est mon avis.
Ils doivent se battre sinon ça donnera des idées aux autres évêques, qui, faut-il le rappeler, n'aiment pas la Tradition (pas tous mais la majorité). Et ils n'attendent que çà !

De plus il faut être réaliste. Même si on ne veut pas en parler il règne encore aujourd'hui une ambiance de clivage entre la FSSPX et les ex communautés ED. Ça ne sert à rien de le nier...
Si les fidèles et les prêtres desservant "Saint Clément" ne font rien il y en a qui partiront et ça ne va pas plaire. Ce n'est ni dans l'intérêt de la FSSP, ni de celle de l'évêché. La communauté de la FSSPX est assez grande comme çà (plus de 1500 fidèles pour le prieuré de Nantes) et je ne suis pas sûr qu'ils veuillent grossir leurs rangs.

Bon, ceci-dit, le scénario était prévisible depuis 1988...

La communauté de la FSSPX est assez grande comme çà (plus de 1500 fidèles pour le prieuré de Nantes) et je ne suis pas sûr qu'ils veuillent grossir leurs rangs.

Donc si je vous comprends bien le petit nombre est sauvé, les autres peuvent crever? Ou bien les purs sont à l'abri ne risquons surtout pas de les contaminer?
Belle esprit d'évangélisation !! Similaire à celui de TC qui interdit la création de nouveaux apostolats!

[il vescovo] avrà cura di non autorizzare la costituzione di nuovi gruppi.

Lorsque l'abbé Pagliarini tend la main de façon prudente et mesurée, vous l'accusez de raccolage.

Lorsqu'au contraire quelqu'un semble fermer la porte de la FSSPX, vous vous offusquez tout autant.

La logique dans tout ça ?

Cordialement
Meneau

Je souligne dans les deux cas une communauté de pensée entre François et la FSSPX ou, dans ce dernier cas, certains de ses fidèles!

Et de toute façon le racolage est tout aussi malvenu que l'exclusion...

Ça en dit très long sur votre état d'esprit.
Je n'ai pas dit que la FSSPX fermait les portes, lisez plutôt que l'évêque ne souhaite pas faire grossir les rangs de la FSSPX.
Çà reste mon avis bien entendu.

mais la construction de votre texte était loin d'être aussi clair.

Et ça j'en suis sûr pour le coup : certains à la FSSP (et autres anciennes communauté ES d'ailleurs) ne souhaitent absolument pas que les rangs de la FSSPX grossissent.
Ça ne sert à rien de le nier.