Le Forum Catholique

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images/icones/marie.gif  ( 930658 )19ème Dimanche après la Pentecôte par ami de la Miséricorde (2021-10-03 07:57:20) 



19ème Dimanche après la Pentecôte



Solennité facultative de Notre-Dame du Rosaire, Mémoire du Dimanche

On ne fait rien cette année de Ste Thérèse de l’Enfant Jésus, vierge et docteur de l’Eglise
images/icones/hum2.gif  ( 930661 )Pauvre Thérèse… par XA (2021-10-03 10:06:50) 
[en réponse à 930658]

Cette expression, « On ne fait rien cette année de Ste Thérèse de l’Enfant Jésus, vierge et docteur de l’Eglise », est vraiment affreuse. (Oui, oui, je sais qu’elle est communément employée.)
images/icones/1b.gif  ( 930663 )Ca n'empêche pas par Meneau (2021-10-03 10:28:52) 
[en réponse à 930661]

les dévotions personnelles

Cordialement
Meneau
images/icones/c_nul.gif  ( 930667 )Mention surtout inexacte... par Alexandre (2021-10-03 11:39:36) 
[en réponse à 930661]

... du moins en France. En effet, dans notre pays, il faut faire mémoire de sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus à laudes et à la messe, selon le Code des Rubriques de 1960 qui a défini les règles suivies par les livres liturgiques dits de 1962, car c'est une fête de seconde classe.

Jusqu'en 1960 inclus (le Code n'entra en vigueur qu'en 1961), les fêtes de seconde classe primaient sur les dimanches dits mineurs que sont ceux après la Pentecôte. Ainsi, si nous avions suivi ce régime, nous aurions fêté, cette année, saint Jacques le Majeur (25 juillet), le Cœur immaculé de Marie (22 août) et sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus (3 octobre). Reste la solennité du saint Rosaire et j'ignore comment était alors traitée la petite Thérèse lorsque le 3 octobre tombait un dimanche. L'Ordo de 1954 de mon diocèse renferme la réponse...

Enfin, n'oublions pas que les solennités extérieures de sainte Thérèse (dernier dimanche de septembre), comme celle du saint Rosaire (premier d'octobre), sont facultatives.
images/icones/neutre.gif  ( 930668 )les Ordos par Non volumus ignorare (2021-10-03 11:41:12) 
[en réponse à 930661]

du Trevoux et de l'ICRSP fixaient la Solennité de Ste Thérèse au 26/09..
images/icones/bible.gif  ( 930670 )Jusqu'en 1960, en France, sainte Thérèse de Lisieux par Alexandre (2021-10-03 11:43:42) 
[en réponse à 930658]

Jusqu'en 1960 inclus (le Code des Rubriques publié cette année n'entra en vigueur qu'en 1961), les fêtes (doubles) de seconde classe primaient sur les dimanches dits mineurs que sont ceux après la Pentecôte.

Or, en France, depuis 1944, sainte Thérèse est fêtée sous ce rit, car elle est, avec sainte Jeanne d'Arc, patronne secondaire de notre pays.
images/icones/livre.gif  ( 930677 )Cardinal Caprara par Nemo (2021-10-03 14:45:06) 
[en réponse à 930670]

Je serais curieux de savoir si un texte fait état de l'application du décret du cardinal Caprara concernant les solennités transférées après les nouvelles normes de 1960.
Je possède un ordo de Paris de 1958 qui explicite tout ça très clairement mais j'aimerais voir ce texte dans un ordo de 1962 ou 1963.
images/icones/vatican.gif  ( 930704 )De mémoire par Alexandre (2021-10-03 20:03:14) 
[en réponse à 930677]

Les Ordos de 1961 des diocèses de Versailles et Orléans parlaient de solennités facultatives pour les fêtes de l'Epiphanie, de la Fête-Dieu, des Ss. Pierre et Paul pour ne parler que des fêtes de l'Eglise universelle. Il s'agissait de respecter les nn. 356-361 du Code des Rubriques du 25 juillet 1960.

Dès 1962, toutefois, le ton change et ces solennités extérieures redeviennent obligatoires "dans les églises paroissiales et les oratoires publics" par deux messes maximum (une chantée et une lue ou deux lues ; cf. Code des Rubriques, n° 360). Entre temps, une réponse de la S. Congrégation des Rites du 22 juin 1961 avait dissipé les doutes sur la validité de l'Indult pour la réduction des fêtes du cardinal J.-B. Caprara (9 avril 1802).

Je vais essayer de retrouver et les pages des Ordos en question et le texte (non publié dans les Acta mais procuré par un correspondant romain) de la réponse de la SCR.
images/icones/vatican.gif  ( 930733 )J'ai déjà retrouvé ça par Alexandre (2021-10-03 22:36:26) 
[en réponse à 930677]


R. 61/961

DITIONIS GALLIÆ

Instante Exc.mo ac Rev.mo Domino Iosepho Maria Martin, Archiepiscopo Rothomagen. et Præside Commissionis Episcopalis Galliæ de sacra Liturgia et Pastorali, Sacra Rituum Congregatio, vigore facultatum sibi a Sanctissimo Domino nostro IOANNE PAPA XXIII tributarum, benigne indulget ut, in universa Gallia, Solemnitas externa Epiphaniæ Domini peragi valeat quotannis, Dominica festum ipsum Epiphaniæ proxime sequenti, cum altera Missa in cantu et altera lecta, vel cum duabus Missis lectis, tamquam votivis II classis : servatis de cetero rubricis.

Contrariis non obstantibus quibuslibet.

Die 22 Iunii 1961.

† C. Card. CICOGNANI, S. R. C. Præfectus.

Henricus DANTE, a secretis.


et


A. 22/962

AURELIANEN.

Hodiernus redactor Calendarii diœcesis Aurelianensis, de consensu proprii Ordinarii, Sacræ Rituum Congregationi sequentia dubia pro opportuna solutione exhibuit, nimirum :

1° Num post Codicem rubricarum et Instructionem S. R. C. diei 14 Februarii 1961, solemnitates externæ Epiphaniæ Domini, Ss. Corporis Christi, SS. Petri et Pauli App., necnon Patroni principalis cuiusque loci, adhuc celebrari debeant in diœcesibus Galliæ (salvis tamen nn. 341, 343 et 360 Cod. rubr.), ex decreto Cardinalis Caprara anni 1802.

2° Quæritur in quonam consistant aut constare possint « peculiaria pietatis exercitia » de quibus n. 385 Codicis rubricarum, aut nn. 25 et 34 Variationum in Breviario et Missali romano.

3° Utrum in feriis IV classis, tempore Septuagesimæ (in quibus color Officii diei violaceus est), celebrari possint colore violaceo (ex n. 323 Cod. rubr.) Missæ votivæ IV classis, quibus quidem color albus vel rubeus competit, v. g. Missa de Beata aut de Ss. Eucharistia, vel de Cruce aut de Spiritu Sancto.

4° Quinam sit sensus præscripti n. 457 d circa finem Codicis rubricarum : cum, ex una parte, numerus statutus pro commemorationibus privilegiatis non adsit nisi diebus I et II classis (cfr. n. 111) in quibus oratio imperata non dicitur, et, ex altera parte, diebus liturgicis III et IV classis duæ commemorationes privilegiatæ occurrere non possint.

5° Die 25 Aprilis, in Litaniis maioribus, in locis ubi processio non fit, numquid chorales conventualiter Litanias recitare debeant ? et, si affirmative, qua hora ? an post Laudes, post aliam Horam canonicam, vel quando Superiori placuerit ?

6° Diebus III et IV classis, quando duæ occurrunt commemorationes (de quibus in Codice n. 5), quæritur : in quo ordine dicendæ sunt, cum Tabellæ dierum liturgicorum (n. 91/28) de hac quæstione sileat.

7° Quando festum III classis ad modum commemorationis reducitur, ob diem liturgicum superioris gradus, quæritur : utrum festum hoc habendum sit (v. g. in ordine commemorationum) tamquam vera commemoration (ad mentem Codicis nn. 5 et 108), seu tamquam festum III classis (ad mentem Codicis n. 303).

Et Sacra eadem Rituum Congregatio, re matura perpensa, propositus dubiis respondit :

Ad I. Providebitur.

Ad II. Consulantur probati auctores.

Ad III. Negative.

Ad IV. Verba illa addita sunt ad abundantiam.

Ad V. Chorales Litanias conventualiter recitare debent, quando Superiori placuerit.

Ad VI. Ordine n. 23 Tabellæ præcedentiæ indicato.

Ad VII. Habetur tamquam festum III classis.

Atque ita rescripsit et declaravit, die 21 Martii 1962.

Henricus DANTE, S. R. C. a secretis.

Joachim SORMANTI, Substitutus.

images/icones/iphone.jpg  ( 930754 )Ce que je cherche par Nemo (2021-10-04 09:21:33) 
[en réponse à 930733]

C’est l’actualisation de ce que je disais dans ce message :
Caprara 1958
Ce n’est pas trop pour moi car je trouve le calendrier de 1962 abâtardi, mais plutôt pour aider ceux qui y tiennent.
images/icones/fsspx.gif  ( 930767 )Très belle cérémonie hier à St Nicolas du Chardonnet par Jean-Paul PARFU (2021-10-04 10:47:22) 
[en réponse à 930658]

La messe de 10 heures 30 était magnifique. La messe était celle de Notre-Dame du Rosaire. Le sermon du "curé" de St Nicolas était également très beau, presque parfait et sans notes. Très bonne chorale et très beaux chants.

Il faut aussi le dire et l'écrire parfois.