Le Forum Catholique

Quand nous voyons où en est rendu notre monde, plusieurs facteurs peuvent être invoqués pour tenter d'expliquer tout cela. Mais, est-il possible que nous ayons sous-estimé la part de dommage que la musique rock a effectuée en ce qui concerne la corruption de la jeunesse, des idées et des moeurs?

En 1983, le père Jean-Paul Régimbal, un prêtre canadien, religieux trinitaire, prédicateur charismatique et criminologue spécialisé en psychiatrie criminelle écrivait un livre intitulé: ''Le Rock N' Roll, viol de la conscience par les messages subliminaux'' (les éditions Hades l'ont republié en 2017).

Dans ce livre, le P. Régimbal affirme: ''Pour la première fois dans l'histoire de l'humanité, une profonde révolution sociale, économique, morale et culturelle a choisi de proclamer son radicalisme par la musique, les chansons et les groupes-étoiles du rock n' roll. (...)''. L'auteur soulève un autre problème: l'influence satanique de ces groupes est souvent camouflée, sous forme de message subliminal que seul l'inconscient peut capter. Que le message soit direct ou subliminal, ceci n'est pas sans conséquences sur les plans physique, psychique, moral et social.

Ce qu'il soulève dans ce livre est toujours d'actualité bien qu'il faille reconnaître que certains groupes d'aujourd'hui vont encore beaucoup plus loin. Il n'est pas inutile de faire un petit retour dans un passé relativement récent pour nous apercevoir à quel point bien des groupes qui nous sont connus sont liés au satanisme.

Voici quelques groupes mentionnés par l'auteur:

ABBA: ''Ce quatuor suédois est devenu l'un des plus célèbres d'Europe surtout à cause de sa promotion de l'union libre, de la promiscuité publique et du ''mariage de Stockholm''. Le nom Abba est un anagramme composé du prénom des quatre membres du groupe. Toutefois, sur les albums le mot ABBA s'écrit avec un B renversé dans le but de désigner non pas Abba, le Père du Ciel, mais son opposé, le père du mensonge, de l'impureté et de l'homicide dès l'origine.''

AC/DC: ''Groupe (...) dont le message essentiel est la glorification de Satan et de l'enfer et l'exhortation de se consacrer à Satan pour être heureux en enfer pendant l'éternité. Le signe AC/DC, en apparence, se réfère au courant électrique alternatif (AC), et direct (DC), mais sa vraie signification est Anti-Christ / Death to Christ (Anti-Christ / Mort au Christ). (...) De tous les groupes (...) c'est à la fois le plus explicitement pervers, meurtrier et satanique.''

Alice Cooper: ''Vincent Fournier est fils d'un pasteur protestant de l'Arizona. Il est devenu célèbre après s'être consacré à Satan en échange de quoi il a pris le nom de la sorcière Alice Cooper morte un siècle auparavant. Sa spécialité a consisté à faire l'éloge de toutes les formes de perversion sexuelle depuis la masturbation jusqu'à la nécrophilie et depuis le transvestisme jusqu'à l'exhibitionnisme explicite. Finalement il se lance dans le rock satanique notamment avec son album Alice Cooper Goes to Hell et l'autre From Alice With Malice.''

Beatles: ''(...) Ils sont au coeur de la révolution rock. Les deux albums où ils exposent leur idéologie sont Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band et The White Album. Les Beatles ont vraiment exploité tous les aspects de la révolte des jeunes: politique, religieux, érotique, ésotérique et carrément satanique. Ils se considéraient plus populaires que Jésus-Christ et demeuraient convaincus que leur pensée modifierait radicalement la musique et la moralité du monde occidental.''

Black Sabbath: ''Leur musique est désignée comme le satan rock. Ce groupe a délibérément exploré toute la veine de l'occultisme et du satanisme depuis la ''messe noire'' jusqu'au sacrifice humain. Leurs albums comportent de nombreux symboles occultes et sataniques ainsi que le numéro 666 de l'antéchrist. Ozzy Osbourne avouait lui-même être en état de transe chaque fois qu'il composait ou s'exécutait sur scène. (...)''

KISS: ''Le nom KISS est composé des initiales des mots Kings in Satan's Service (Kings, en langage de sorcellerie, signifie ministres ordonnés au culte de Satan). (...) Un de leurs mots célèbres est: ''God of Rock n' Roll will steal your virgin soul'' (le dieu du rock n' roll va voler ton âme virginale). Ce groupe utilise non seulement le message subliminal mais compose systématiquement des chansons pour glorifier le nom de Satan et hâter l'avènement de son règne mondial.''

Led Zeppelin: ''Ce groupe (...) s'est taillé une place importante (...) surtout par son guitariste Jimmy Page. Ce dernier qui avait déjà exploré la veine de la drogue hallucinogène et celle de l'homosexualité a conduit son groupe vers le culte satanique explicite. Les deux oeuvres qui ont le plus contribué à les rendre célèbres furent: Stairway to Heaven, basée sur la sorcellerie et contenant des messages subliminaux, et Presence, consacrée à la puissance satanique toujours présente dans leurs concerts. C'est à partir du procès de Led Zeppelin qu'une initiative législative a été prise en Californie.''

Rolling Stones: ''(...) Très violents dès l'origine, délibérément pervers sur scène comem dans leur vie privée, les Rolling Stones ont pris une orientation satanique sous le leadership de Mick Jagger. Parmi leurs oeuvres célèbres, on compte de nombreux hymnes à Satan, dont Sympathy for the Devil, qui est devenu l'hymne révolutionnaire de la religion satanique. (...) Pour assurer la promotion de leur révolution globale, ils ont fondé leur propre revue hebdomadaire Rolling Stones au début des années 70.''

The Who: ''(...) Parmi ses productions les plus caractéristiques, il faut compter deux opéras-rock: Tommy, une métaphore blasphématoire contre le Christ et une exaltation de l'inceste, et Quadrophenia qui se veut une mise en scène d'une double schizophrénie. Ce groupe vise la glorification même du mal pour le mal, la violence purement gratuite, et l'anarchie totale dans tous les domaines de la vie personnelle et de la vie collective (...)''.

Source: P. Jean-Paul Régimbal, Rock'n roll. Viol de la conscience par les messages subliminaux, réédité par Hades en 2017.

Avez-vous également l'impression que la musique rock d'inspiration satanique y est pour quelque chose en ce qui concerne l'état de la société, de la jeunesse et des moeurs? Avez-vous déjà expérimenté une perte de paix intérieure en raison de ce genre de musique? Parlons-nous ouvertement de ce genre de problématique dans les milieux traditionnels, ou bien cela est-il encore tabou d'évoquer ce sujet?

: 1ere question: oui, certainement.
2eme -=- : Non, n'ayant jamais été attiré par cette musique.
3eme -=- : Les jeunes tradis et leurs parents (la quarantaine,
disons) n'ont pas la moindre attirance vers cette
musique. Je parle de mon pays. Non ce n'est pas tabou
d'en parler, mais on a beaucoup plus de sujets de
valeur a parler. Ces enfants tradis que je connais
très bien sont au contraire bien plus attirés vers la
musique classique, mais j'ajoute rapidement qu'ils
sont des plus normaux et vivent une vie plus saine
que leurs amis et connaissances d'un autre bord...
Adsum.

N'était-ce pas ce livre qui prétendait démontrer que beaucoup de paroles sataniques se révélaient si on passait la musique à l'envers ?

Il avait un succès certain dans le milieu scout de l'époque, pour ma part je me suis toujours demandé comment passer nos vieux 33 tours et cassettes à l'envers, et surtout qui aurait bien pu avoir cette idée saugrenue ... "Tiens, je vais acheter le 33 tours de mon groupe favori ... Nan mais en fait comme ça il n'est pas terrible, si je le passais à l'envers ? Oh, tiens, des paroles sataniques ... Ah ben flûte alors, trop tard, c'est rentré dans mon cerveau ... "

"Il avait un succès certain dans le milieu scout de l'époque"

Et on nous disait que si on brulait un disque, Satan apparaitrait dans la fumée, propre à nous rendre malade (bien sûr, allez respirer un feu de vinyls ;) !!!)

Bon, le bon prêtre qui disait cela pour effrayer les petits scouts a fini sédévac...

...que ceux qui ont réalisé la manoeuvre l'ont clairement fait,
et l'ont fait pour se concilier les bonnes grâces du prince de ce monde et des directeurs de maison de disques.

Et que quand on écoute ces disques, les démons comprennent tout cela, et se réjouissent et s'encouragent.

Sinon, il y a aussi d'autres disques, plus attirants, qui font leur éloge.
Il doit y en avoir un qui dit : "Ô Lucifer pardonne moi".
Il y a celui sur la liberté de pensée : en gros : "je préfère ne pas aller au paradis si vous y allez" Et au sujet du démon : "Avec lui on peut s'arranger" (sous-entendu : avec Dieu, inutile d'y compter).

De même, dans la publicité : si on représente un petit démon, c'est toujours un personnage très sympathique.

qu'il n'y a plus guère que les évangélistes pour en parler ... Quelques bouquins qui datent, côté tradi (dont un sur la musique et le cerveau (Dr Nguyen il me semble)...mais comme cela est dit plus haut, les tradis semblent plus préoccupés par d'autres sujets...
Tout est une question de discernement : éduquer au beau, expliquer en quoi ce type de musique ou de paroles n'est pas bon... Remettre dans le contexte...

Et non, si on brûle un disque de Mickael J, on ne voit pas le diable, on risque de mettre le feu au jardin et de faire un tour dans un caisson oxygène ...

Je me suis souvent demandé pourquoi je n'avais pas mordu à l'anglais à l'école et je m'étais réfugié dans la langue allemande, alors même que j'admirais beaucoup les Etats-Unis, le programme spatial américain, etc ...

En réalité, l'explication n'est pas tout à fait celle donnée, dans un fil un peu plus bas, par origénius.

Cela remonte, chez moi, à la fin des années 60 et au début des années soixante-dix, alors que j'étais enfant : je n'aimais pas l'univers mental et musical "des grands", comme je les appelais à l'époque. Je n'aimais pas la musique "Rock", les Beatles, les Rolling Stones, etc ... La tête de Mike Jaeger me débectait particulièrement. Je n'y voyais que : culot, vulgarité, drogue et, sans doute, mauvaises moeurs, sans trop savoir ce que cela signifiait concrètement.

Ces groupes, ces gens, je les rejetais. Je les identifiais à la modernité que je contestais intérieurement. Ils venaient pour moi d'un autre monde, (ou d'une autre partie du monde occidental), que je ne savais pas encore bien nommé, mais qui m'était étranger. J'ai compris plus tard qu'il s'agissait, en réalité, de la culture, à l'époque, des jeunes des classes moyennes du monde protestant libéral anglo-saxon. C'est essentiellement sous cet angle que j'ai abordé ce problème. Que certains de ces groupes, de ces musiciens, aient cru malin, si l'on peut dire, de se revendiquer du diable, cela ne me surprenait pas vraiment, mais c'est tout !

En un mot, je ne voyais pas les choses sous l'angle d'un complotisme anti forces obscures, mais sous l'angle d'un combat de civilisation !

nommer. Pardon !

Le satanisme s'affiche ouvertement dans la musique, mais aussi le film et le livre et exerce un conditionnement délétère sur les jeunes (et des moins jeunes), parmi d'autres conditionnements tout aussi pernicieux qu'il serait vain d'évoquer ici.

On aurait tort d'en rire et d'y voir seulement un folklore transgressif avec force croix inversées, pentacles, et autres 666 n'agissant qu'à la marge sur des esprits faibles et des paumés. Il s'agit de groupes musicaux qui pratiquent réellement l'occultisme et savent parfaitement ce qu'ils font.

En Norvège, par exemple, il y a eu entre 1992 et 1996 une vague d'églises incendiées, plus de 50, dont certaines avaient un intérêt historique, (plus de 800 ans d'âge) par des groupes de black metal et leurs fans à l'occasion de la sortie de leur disque "De Mysteriis Dom Sathanas"

https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/07/16/varg-vikernes-meurtre-black-metal-et-neopaganisme_3448253_3224.html

Celui qui en France s'est le plus intéressé à ces phénomènes, et qui est souvent présenté comme le continuateur du P. Régimbal, est l'abbé Benoît Domergue, actuellement chapelain à Lourdes, qui a écrit notamment Culture jeune et ésotérisme. vers une dérive antichristique de la culture des jeunes ?. Il a mené dans les années 2000 toute une action pastorale autour de ce fléau :



On est très loin de la relative discrétion des années 60-70 dans le domaine, avec la tête d'Aleister Crowley cachée dans un coin de la pochette de Sgt Pepper. Le satanisme dans la sous-culture jeune est aujourd'hui massif, et force est de constater qu'il relève moins de la simple provocation (qui a perdu sa force dans une société déchristianisée) que d'une véritable préparation antichristique des esprits. Cette courte vidéo pleine de bon sens réalisée par l'une de vos compatriotes de la Belle Province en est l'illustration et la dénonciation : Elo veut savoir - le satanisme à Hollywood (âmes sensibles s'abstenir!)

pour ces informations pertinentes et intéressantes.

Le satanisme s'affiche malheureusement très ouvertement, et même beaucoup plus qu'avant (et ce qui se passe aujourd'hui ne peut se comprendre qu'en analysant, entre autres choses, ce qui s'est passé depuis les débuts de la musique rock).

Cette guerre est à la fois culturelle et spirituelle, et elle est très actuelle.

La jeunesse actuelle, française en tout cas, n'écoute pas les groupes que vous citez de manière massive au point qu'il faille s'interroger sur son influence. Un rapide tour sur les plateformes de streaming comme Spotify ou Deezer vous renseigne immédiatement sur le style écouté par un grand nombre de jeunes : le rap, le trap et les genres affiliés. Si vous êtes déjà allé à un concert d'un des groupes susnommés, vous aurez remarqué que la moyenne d'âge est plutôt de l'ordre de 40-50 ans.

S'il y a un combat à mener contre la musique aujourd'hui, c'est contre le rap (au sens très large, vous aurez compris), dont la pauvreté instrumentale assimile le genre à une oeuvre barbare.

Enfin, attention à ne pas donner trop d'importance au diable dans le rock. Car je veux bien que l'on m'explique en quoi il se cache dans "Hey Jude", "Thunderstruck", ou encore "Waterloo"... Les spéculations sur le sens caché de certains noms de groupe, par exemple, ont été explicitement réfuté les groupes eux-mêmes. De là, on peut bien sûr dire "s'ils réfutent, c'est que c'est vrai", mais à ce moment-là c'est la pote ouverte à toute une exégèse possiblement délirante du rock...
Cela ne veut pas dire qu'il est nul part, mais il n'est pas non plus partout comme le laisse entendre l'auteur que vous évoquez.

Si vraiment on cherche le danger du rock, il est à trouver du côté des sous-genres extrêmes du metal, qui là recèlent de groupes ouvertement satanistes et/ou anti-chrétiens, souvent dans un croisement païen et même néo-nazi. Tout un programme...

Se battre en 2021 contre les Stones ou AC/DC, avec autant d'arguments qui ne sont pour la plupart en toute logique des hypothèses et des projections mentales, me semble donc être une pure perte de temps.

Il me semble que, pour certains groupes célèbres (je pense notamment aux Beatles), cela relevait surtout de la transgression et non d'une quelconque dévotion satanique.

George Harrison lui-même racontait sa déception lorsqu'il s'est aperçu que le rassemblement de Woodstock n'était pas le mouvement pacifiste sincère espéré mais un ramassis de débauchés.

Quant à leur supériorité sur NSJC, John Lennon s'en est expliqué et il est clair que, constatant les proportions que leurs concerts prenaient, il était tentant et compréhensible d'en tirer cette conclusion superficielle.

Pas grand chose ?
Johnny Hallyday

Quant à cette affirmation, je rigole quand j'entends ce qui passe dans les soirées et les mariages tradis.

À la suite d'une invitation à danser sur Abba ou Presley ?

Le rock est d'ailleurs une danse très décente ! Difficile d'être lascif sur "Rock around the clock"...

J'ai même déjà entendu l'abbé Célier (donc pas franchement les moins tradis) confesser dans le Club des hommes en noir qu'il était un fan invétéré des Sex Pistols !

Quand on sait qu'Anarchy In the UK commence par le chanteur affirmant qu'il est l'antichrist, on pourrait s'en étonner mais il ne faut pas exagérer non-plus. Un peu de détente ne fait pas de mal, même si je ne doute pas que monsieur l'abbé désapprouve ces paroles en particulier !

Alors camarades tradis, n'hésitez plus à faire votre coming out de rocker, vous n'êtes pas seuls !

Le Rock. On y trouve tout: souvent le pire, quelquefois du bon. Reste à définir de quoi il s'agit...

Qu'il soit d'inspiration satanique, cela me semble exagéré. Il y a des groupes, des artistes qui n'hésitent pas à revendiquer leur proximité avec le Prince des ténèbres. Mais cela ne me semble pas être la dominante de ce phénomène musical, si tant est qu'on puisse en faire un courant clairement identifié. Avant le pacte avec le Malin, il convient de relever chez certains la dimension Underground, ce qui implique la remise en cause des valeurs morales, la contestation politique, la défense des minorités sexuelles, l'apologie des drogues et j'en passe... Evidemment, on pourra me rétorquer que dans tout cela le démon y trouve son compte: mais le pécheur n'est pas pour autant un possédé ou un individu qui aurait passé un pacte avec le diable.

Avec les messages subliminaux, le père Régimbal fait rentrer dans sa théorie l'hypothèse de l'inconscient, notion chère à Freud: un message contenu dans un texte serait déchiffré par l'inconscient. Celui-ci retournerait un énoncé en le prenant à l'envers. Chapeau !

Pour qui s'intéresse à la théorie de la connaissance, il n'est pas difficile de comprendre que le mode satisfaisant et normal de réception d'une information, sa progression même dans le psychisme de la connaissance, se fait selon la manière dont elle a été reçue et selon l'ordre qui la constituait. Autrement dit, le mode d'acquisition des connaissances ne s'opère pas par inversion ou renversement. En revanche, l'imagination, notamment au cours du rêve, voire dans des états seconds (hallucinatoires), procède par composition, association, et réinvente la réalité - fantaisie, fantasmagorie, fantastique. C'est à ce moment où l'individu, inconscient, puisque coupé de la réalité, redevient la victime de ses démons intérieurs, moment privilégié durant lequel les liens avec le vice se manifestent de manière tyrannique. Freud pour une fois avait raison: le rêve est la voie royale du désir.

J'ai écouté et j'écoute encore tout ça et pas mal de rock chinois aussi (ça existe et c'est bien) (j'écoute aussi beaucoup de piano classique, de piano jazz, du jazz, de la musique traditionnelle chinoise) et je ne suis pas devenu sataniste ni été troublé par cela. Que croyez-vous que les DJs passaient/passent dans les "rallyes" plein de cathos (rallyes que je n'ai jamais aimé d'ailleurs, mais pour d'autres raisons). Le rock que vous citez semble bien gentil comparé aux horreurs abrutissantes pleines de stupidité qu'on entend aujourd'hui.

De plus, lors d'une récente émission des hommes en noir, un abbé (je ne sais plus qui) a prétendu avoir été ou être un fan des Sex Pistols...ce qui m'a choqué d'ailleurs, comment un prêtre peut-il aimer un groupe de punk si dépravé ?

Maintenant, il est bien évident qu'un bon catholique ne va pas calquer sa vie dessus. La plupart des catholiques écoutent cela comme une distraction et certains morceaux de rock sont de très bons morceaux. La plupart des groupes et personnes que vous citez ne sont pas terribles, Abba, Alice Cooper, The Beatles, je n'aime pas. Mais les Rolling Stones, The Who, Led Zeppelin, il y a de jolis morceaux.

Par contre il est certainement bon de recevoir une éducation qui permette de faire la part des choses et de montrer ce qui est mauvais dans cette musique (idolâtrie des membres du groupe, style de vie mauvais). Et de recevoir une éducation musicale qui tende vers la beauté.

Préférer les Rolling Stones aux Beatles, c'est assurément être possédé!

les Stones sont bien meilleurs

Non ce sont les Beatles.

John Lord et Ritchie Blackmore à la manoeuvre sur certains morceaux de Deep Purple, là OUI !

Mother Mary comes to me, speaking words of wisdom

à

I can't get no satisfaction

Il y a du rock dit 'chrétien', ce n'est pas ma tasse de thé; ici à la Procure :

https://www.laprocure.com/rayons/rock-chretien-groupes.html

Par exemple, " Citoyens des cieux, Glorious"



Je ne suis pas fan cependant...

Je ne crois pas que ça soit assimilé à du rock. J'aime bien ce genre de musique, parce que pas mal de protestants et de catholiques ont fait des chansons très modernes très sympathiques à écouter. Vive la pop^^ (même si ça ne vaut pas le grégorien évidemment).

Le pire étant que cette musique d'ascenseur est invitée par certains évêques jusque dans les églises, afficionados se trémoussant et convulsant dans les nefs. En dehors de la faute de goût, ces manifestations sont simplement scandaleuses.

Au moins ses "avant-coureurs": ici https://www.youtube.com/watch?v=1mNP9f84Zk8 Mais où sont restés ces groupes de gospel américain ? Des mélodies parfois émouvantes.

J'avoue ne pas comprendre qu'on cherche encore des messages subliminaux chez Abba ou AC/DC ou je ne sais quels groupes qui n'ont rien fait depuis 40 ans, alors qu'existent depuis à peu près autant de temps des scènes musicales OUVERTEMENT satanistes (la scène Black metal, par exemple), néo-païennes ou occultistes type Ordo Templi Orientis, notamment dans ce qu'on appelle la "musique industrielle" et qui date quand même de la fin des années 70.

Qu'on aime ou pas, U2 est un groupe de rock irlandais, peut-être le plus grand groupe actuellement toujours "en service".
Sans être des références de vertu certainement, le chanteur du groupe est très ouvertement chrétien, marié à la même femme depuis des années et père de 4 enfants. Cf un article sur aleteia du 7/4/2014.
Certes, il n'est certainement pas un saint catholique mais sans doute pas sataniste.
Le groupe avait eu un grand succès dans les années 80 avec une chanson nommée Gloria dont voici quelques paroles

Gloria in te domine
Gloria exultate
Oh Lord, if I had anything
Anything at all
I'd give it to you.

Bref, tout ça pour dire qu'il y a de tout dans le rock. Assurément des tordus.

Ici (Elvis AARON Presley)

que les critiques portent sur le rock dans son ensemble mais, comme c'est indiqué dans le titre, sur le rock d'inspiration satanique.

Après cela, nous savons tous qu'il y a du rock chrétien ainsi que des groupes rock dont les membres sont chrétiens.

en tant que groupe, et son chanteur Bono personnellement, avaient activement fait campagne pour l'avortement au référendum de 2018. Ce qui a évidemment eu une influence sur le vote. Merci les "chrétiens"...