Le Forum Catholique
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( 930471 )
Prêtre FSSP: ce qu'il fera dans le pire scénario par Eucher (2021-09-30 04:21:51)
L'abbé Jackson fssp, ancien officier de troupe de marine américain, annonce la mise dans le cas de figure où sa congrégation venait à être dissoute. C'est dans son bulletin paroissial de ce dimanche. Il est en poste dans le diocèse de Providence, État du Rhode Island (traduction deepl avec quelques raccords) :
"On m'a demandé plus d'une fois si nous devions poursuivre un autre projet, étant donné l'hostilité non seulement du pape mais de nombreux prélats, clercs, religieux et laïcs au Vetus Ordo. Le pape pourrait-il simplement supprimer la FSSP ? Oui. Et s'il le faisait, l'évêque de Providence se retrouverait à essayer de subvenir à vos besoins, ce qui serait une tâche décourageante pour lui. Le pire scénario serait que l'on nous ordonne de quitter le diocèse et que la paroisse soit fermée. Cela peut-il arriver ? Oui. Si c'était le cas, j'ai déjà décidé de ce que je ne ferai pas. Je ne deviendrai pas indépendant (j'ai vu trop de schismes dans ce domaine) et je ne rejoindrai pas non plus la FSSPX (comme si elle voulait de moi). Je prendrais plutôt ma retraite, j'achèterais une petite maison avec mes maigres économies et je prendrais la route dans une région comme celle-ci, en allant célébrer la Messe chez les gens, tout cela en catimini bien sûr, en gardant la Messe vivante et en attendant des temps meilleurs. En tant que Société de Vie Apostolique, nous travaillons sur chaque possibilité et nous planifions comment nous battre comme des chiens de garde, si nécessaire. Mais plus que tout, nous faisons confiance à notre Seigneur à 100%, il savait ce qu'il faisait quand il a permis le Motu Proprio de ce pape. Notre Seigneur nous a dit qu'il n'y a qu'un seul être que nous devons craindre. Et il ne s’agit pas du pape ou d’un cardinal qui a une dent contre la tradition. - Vous avez maintenant entendu parler de la grave restriction de notre travail au Mexique. Ce n'est pas à 100 %, et nous pouvons peut-être nous accrocher là-bas en attendant des temps meilleurs, mais ces temps meilleurs ne sont peut-être pas pour demain. Pour être honnête, j'ai le sentiment que c'est la fin de notre travail au Mexique. Nous allons perdre de nombreuses batailles, je pense. Les prêtres de la Fraternité se réuniront au Nebraska du 25 au 29 octobre pour une récollection et une ordination. Le père Truong et moi-même y participerons. Nous devons rester solides et unis, non seulement pour notre société, mais aussi pour les fidèles que nous servons. Les réunions par zoom ne peuvent pas accomplir cela. Il se peut donc que nous n'ayons pas de messes disponibles pour vous durant cette semaine. S'il vous plaît, comprenez que cela pourrait être la dernière réunion que nous avons ensemble en tant que Société".
Texte original, repris du
site de l'abbé Zuhlsdorf:
“I’ve been asked more than once about whether we should pursue another project, given the hostility of not just the pope but many prelates, clergy, religious and laity to the Vetus Ordo. Could the pope just suppress the FSSP? Yes. And if he did, the bishop of Providence would be left trying to provide for your needs, which would be a daunting task for him. The worst-case scenario would be that we are ordered to leave the diocese and the parish would be closed. Could this happen? Yes. If it did, I’ve already made up my mind what I’m not going to do. I won’t go independent (I’ve seen way too much schism in that department), nor will I join the SSPX (as if they’d have me). I would instead retire, get a small house with my meager savings and hit the road in some area such as this one, going around celebrating Mass at people’s houses, all underground of course, keeping the Mass alive and waiting for better times. As a Society of Apostolic Life, we are very much working on each possibility and are planning how to fight like junkyard dogs, if needed. But more than anything, we trust our Lord 100% that He knew what He is doing when He permitted the Motu Proprio of this pope. Our Lord told us that there is only One Whom we should fear. And it isn’t the pope or some cardinal with a chip on his shoulder about tradition. – By now you’ve heard about the grave restriction of our work in Mexico. It is not 100%, and maybe we can hang on down there for better times, but better times may not be coming. To be honest, I have a feeling that this is the end of our work in Mexico. We will lose many battles, I think. Fraternity priests will be meeting in Nebraska from October 25-29 for a recollection and an ordination. Both Fr. Truong and I will be attending. We need to stand solid and united not just for our society, but also for the faithful we serve. Zoom meetings cannot accomplish this. So, we may not have Masses available for you during that week. Please understand that this might be the last meeting we have together as a Society.”

( 930473 )
Le phénomène des prêtres indépendants par Candidus (2021-09-30 08:03:56)
[en réponse à 930471]
Les "prêtres indépendants" évoqués dans cet article étaient fréquents aux USA dans les années 70-80-90.
Ces anciens prêtres diocésains qui avaient conservé le VOM, étaient souvent liés à la FSSPX qui se chargeait de confirmer les enfants qu'ils catéchisaient. Les vocations que ces prêtres suscitaient se dirigeaient vers le séminaire de la FSSPX ou vers des communautés amies. Cela se passait plutôt bien quand le "prêtre indépendant" était équilibré et ne se comportait pas trop en "électron libre". Avec le développement de la FSSPX et des communautés ED, l'occurrence de ces prêtres a diminué, je pense même qu'ils ont quasiment disparu.
L'abbé Jackson, FSSP commence par affirmer qu'il "ne deviendra pas indépendant", puis il décrit l'apostolat qu'il envisage si la FSSP était dissoute : il demanderait sa mise à la retraite, s'achèterait une petite maison, et célébrerait la messe chez ses fidèles "clandestinement" ("underground"), en espérant des jours meilleurs.
Je ne vois pas très bien la différence entre ce type d'apostolat et celui des "prêtres indépendants", si ce n'est qu'il ne desservirait pas une église particulière, mais des communautés familiales.
Je me demande ce que feraient ses confrères, notamment en France, si le scénario catastrophe qu'il envisage devait se concrétiser.

( 930474 )
Utilité d'un pareil texte ? par JVJ (2021-09-30 08:37:05)
[en réponse à 930471]
J'espère que ses supérieurs apprécieront...
Chaque prêtre de la FSSP ne va tout de même y aller de son texte orbi.
Retenez-moi ou je fais un malheur.
A Rome ou dans certains évêchés, ce genre de menace fera autant bouger qu'un flocon sur la banquise (qui fond).
Les menaces de Tradis de ne pas donner d'argent au diocèse me laissent aussi songeur. Je ne crois pas qu'un Tradi se saigne pour son diocèse de résidence et sa paroisse territoriale (Latran IV a dit que. Remarque à ceux qui citent Trente ou je ne sais quel concile).
En dehors des très vieux du NOM, je pense que les Tradis sont les plus généreux en temps et en argent pour les lieux de culte et les communautés (et sans avoir toujours un reçu fiscal...). Plus personne ne demandera de messe d'ici dix ans. Cela va faire drôle aux paroisses NOM, en dehors de quelques endroits.

( 930475 )
N’oubliez pas par XA (2021-09-30 08:58:05)
[en réponse à 930474]
que ce texte est manifestement à destination des paroissiens de ce prêtre et non une lettre à Rome. A l’heure d’internet, on a tendance à l’oublier.

( 930477 )
Oui, vous avez raison par JVJ (2021-09-30 09:50:12)
[en réponse à 930475]
Mais internet démultiplie un texte perdu des Amériques.
D'ici peu on aura un prêtre pour dire qu'il se marie si le pape interdit sa communauté. Retenez-moi ou je fais un malheur.
On a connu un chanoine d'Agaune, passé à Ecône avec trompettes pour revendication liturgique, puis parti dans la vie civile...
Je pourrais proposer au site qui relaie la feuille paroissiale de dénoncer le prêtre traditionnaliste qui indique sur sa feuille hebdomadaire que le port du masque dans l'église est obligatoire... Ce prêtre n'a pas envie d'avoir le destin de l'ancien curé de St-Eugène, c'est tout.
D'où vient ce besoin de formaliser par écrit ce genre de choses ?
Que les prêtres et leurs fidèles soient déstabilisés et tiennent en grande mésestime le pape, c'est parfaitement compréhensible et au demeurant permis, sauf pour ceux qui récitent les articles de leur catéchisme sans disposer de leur raison. Quand il vaut mieux bénir des couples homosexuels qui font une GPA, que des familles qui se plaisent dans la messe de St-Pie V et la formation qui va avec, on est cul par dessus tête. Je connais un diacre qui, veuf, vit avec une femme au su de tous. Vous croyez qu'il risque quoi que ce soit et que sa morale personnelle le lui interdit ? Le rapport de la CIASE le 5 octobre va montrer, partout, des choses épouvantables qu'il était bon de traquer. La messe NOM n'empêche pas de la dire et de toucher aux enfants une heure après (la messe VOM aussi).
Ce ne sera pas la première fois qu'un pape ne mérite pas le respect au regard de ce qu'il raconte, permet ou interdit.
La distinction pape comme personne / fonction papale est peut-être théologique, mais elle est surtout hypocrite.
Je ne serais pas surpris que le pape sorte un jour en pantalon, et des batteries de théologien nous diront, avec raison d'ailleurs, que l'habit blanc est daté, qu'il n'a pas toujours été celui-là, que l'habit ne fait pas le moine, etc.
Quand deux papes successifs disent des choses aussi opposées sur les différentes messes, un tiers est obligé de convenir que c'est le "bordel" et qu'il n'y a aucune digue possible puisque tout peut se dire et son contraire à quelques années de différence.
J'aimerais qu'un Benoît XVII annule le motu proprio dernier, pour voir les retournements de vestes épiscopales et san-anselmiennes (je note qu'en France il n'y a pas que des évêques prêts à relayer la méchanceté pontificale).
On ne se gênait pas pour en faire autant à l'endroit de bien des papes au long des siècles, et au XXe s., Jean-Paul II et Benoît XVI étaient outragés en pleine homélie ou annonce de la semaine à la fin de la messe. Sans parler des débats de confirmation où on se f... du catéchisme et de la morale sexuelle de l'Eglise. Je ne crois pas que les prêtres en pleine communion avec Rome se risquent à insulter le pape ou à l'appeler "le vieux" comme j'ai entendu dans les années 90-2000.
Il manque un André Frossard ou un Bruckberger pour dire son fait au Père Minnerath et au pape.
Le pape doit prendre quelque plaisir à rabaisser ce qui restait de la fonction papale. La bénédiction qu'il demanda le jour de son élection pouvait déjà troubler. Mgr Marini observait la chose de près, l'étole pontificale en main...
Comme beaucoup de gens de gauche, pour dire vite, il est plus facile de déconstruire que de construire et même de conserver. Il y a des personnes qui adorent casser et qui jouissent d'être sur un tas de ruines.

( 930478 )
Ouh la ! par XA (2021-09-30 10:06:10)
[en réponse à 930477]
Vous finissez quand même en digressions…
On pourrait aussi parler des curés ou simples vicaires qui se montent le bourrichon en créant leur blog, en écrivant des livres, en donnant des conférences dans toute la France à grand renfort de teasing, oubliant par là que l’Église leur a donné un ordre de mission territorial(e)…

( 930479 )
Un livre est plus estimable qu'un blog... par JVJ (2021-09-30 10:26:30)
[en réponse à 930478]
J'ai compris votre second degré.
La paroisse territoriale est devenue du pipeau... ce qui permet à chacun de faire son marché et c'est tant mieux.
Le tour de passe-passe paroisse = 12 ou 75 clochers amuse peut-être certains, pas un historien de l'Eglise.
Avant 1200, parrochia signifie diocèse et le "curé" n'existe pas.
On n'a qu'à considérer qu'un diocèse avec une dizaine de prêtres, comme ce sera le cas dans dix ans par endroits, n'est qu'une seule paroisse avec un curé (l'évêque) et ses vicaires. Et si on fait le ratio pratiquants de moins de 65 ans et prêtres, nulle inquiétude.
Je donne à un autre diocèse que celui où, par obligation professionnelle, je réside. Dois-je m'en confesser ? Je ne serais pas enterré dans ma paroisse, si je devais mourir demain. Si l'évêque du cimetière visé devait changer et ré-interdire les messes aux funérailles, j'aurai la chance d'avoir des amis prêtres pour venir dire la messe dans une grange ou un parc. On en sera là. Un prêtre a enterré ainsi sa maman dans les années 90, dans la grange familiale. Et j'ai des dizaines d'anecdotes similaires, dans un diocèse où on prêta des églises à des protestants ou à des obsèques civiles.
Le jour où un député de gauche sera enterré par des laïcs de son lieu de résidence comme tout un chacun, et non pas par l'évêque du coin avec messe et concélébration, je réviserai mon propos.
Les funérailles d'un sénateur socialiste ligérien, président de la commission des lois sous Hollande au Sénat, thuriféraire et nostalgique de Riobé par l'écrit, catholique pratiquant et pétitionnaire pour Témoignagna Chr*, seront quelque chose, j'imagine... Je vois d'ici l'évêque demander de pardonner à ce sénateur d'utiliser la première classe en train et même de parler fort dans son téléphone depuis son fauteuil (vécu personnel, derrière lui). Quand KTO fait un documentaire sur la cathédrale, témoignent l'évêque, des laïcs insignifiants et affligeants... et l'ancien maire (à qui on n'a rien demandé !). KTO a été aimablement prié de l'interroger, pour faire plaisir... C'est le même qui, cette année, a fait un cirque phénoménal quelques minutes avant le début pour être au premier rang à la messe johannique épiscopale, et qui était furieux que le comte de Paris soit aussi sur son rang. La gauche municipale avait, elle, boycotté cette messe (au mépris de la tradition locale aux pires heures des municipalités radicales).

( 930487 )
Et maintenant en France par Loli (2021-09-30 11:57:11)
[en réponse à 930471]
J'ai reçu ce mail que je partage. Je ne comprends pas ce qui se passe en France avec la FSSP :
"Lettre ouverte à l’abbé Benoît Paul-Joseph, Supérieur du District de France de la Fraternité sacerdotale Saint-Pierre
Monsieur l’abbé,
Au terme d’infructueux essais, n’arrivant toujours pas à vous joindre au téléphone, alors que nous aurions pu ainsi communiquer de vive-voix, voici quelques lignes pour exprimer, au nom des familles de la paroisse de Tarbes, notre désaccord avec la demande de mutation que vous exigez depuis de longs mois de l’abbé Jacques Olivier.
Nous vous informons donc que nous refusons de voir partir notre abbé. Il restera à nos côtés, comme il a su si bien le faire jusqu’à présent. Nous ne reviendrons pas sur cette décision, qui est la nôtre ; elle ne vous appartient plus. L’abbé Louis-Dominique Kegelin, qui doit arriver prochainement, viendra donc en renfort de nos deux prêtres déjà présents, l’abbé Augustin Cayla, et l’abbé Jacques Olivier. Le travail ne manque pas, le troupeau étant nombreux et épars sur un département à la fois montagnard et très rural.
Il ne s’agit pas d’un attachement émotionnel excessif, bien que les liens filiaux soient réels et solides après ces quelques années à cheminer ensemble. Non, nous voulons préserver la Tradition vivante dans notre diocèse. Le nouveau Motu Proprio pèse gravement sur nos épaules, nous ne prendrons aucun risque dans un jeu dangereux de chaises musicales, en voyant partir un bon prêtre. Quelle sera la suite des évènements ? La perte éventuelle de la totalité de l’apostolat de la FSSP dans le diocèse Tarbes-Lourdes, comme cela s’est produit sur Dijon et menace d’autres villes, d’autres paroisses, d’autres familles ?
Nous vous demandons de prendre donc acte de cette décision. Qui est irrévocable, compte tenu du fait que vous avez refusé tout contact avec nous. Pour dialoguer, pour confronter un ou plusieurs points de vue sur un sujet, encore faut-il avoir un interlocuteur. Ce qui n’a pas été le cas.
Pour finir, nous vous demandons de ne pas chercher à intimider de quelque façon que ce soit notre abbé, cela serait contraire à la justice et à la charité. Entre gens de même foi, et de bonne foi, nous vous assurons de nos prières.
Familles tarbaises"

( 930489 )
C'est quoi ce délire? par Métronome (2021-09-30 12:21:02)
[en réponse à 930487]
Depuis quand les laïcs ont-ils leur avis à donner pour une nomination? Et surtout depuis quand ce sont eux qui font les nominations?
Cette lettre est d'une bêtise sans nom, surtout actuellement. Et puis ils vont faire quoi? Retenir l'abbé en question en le menottant?
Si l'abbé ne veut pas ou a du mal à obéir c'est bien dommage mais que les gens écrivent ce genre d'inepties, c'est grotesque et complètement débile. A croire qu'ils sont téléguidés par quelques personne malveillante.
Et comme par hasard c'est un site SPX qui diffuse...

( 930491 )
A une époque par Jean-Paul PARFU (2021-09-30 12:32:16)
[en réponse à 930489]
Et c'est vrai qu'en l'occurrence les circonstances sont différentes, les prêtres et curés étaient, sauf exceptions, quasiment inamovibles.

( 930493 )
Ancien Régime et époque concordataire par Peregrinus (2021-09-30 12:38:55)
[en réponse à 930491]
Sous l'Ancien Régime, les curés étaient inamovibles, à l'exception des curés réguliers que leurs supérieurs pouvaient déplacer à volonté.
À l'époque concordataire, seule une minorité de curés, les curés de canton, ou curés-doyens, étaient inamovibles. Les autres curés, appelés aussi desservants ou succursalistes, étaient révocables ad nutum par l'évêque. C'est ce qui a donné naissance dans les années 1840 au mouvement des desservants pour l'amovibilité, porté notamment par les frères Allignol.
Mais il est vrai que dans les faits la plupart des desservants jouissaient du bienfait de la stabilité, le meilleur exemple en étant le curé d'Ars, resté des décennies desservant de la même succursale.
Peregrinus

( 930500 )
Ça rappelle de vieux souvenirs par JFB33 (2021-09-30 16:34:47)
[en réponse à 930489]
Sur Bordeaux il y a de çà près de 15 ans...
(Même si ce n'était pas la seule raison)

( 930501 )
Sur quel site SPX ? par JFB33 (2021-09-30 16:36:40)
[en réponse à 930489]
La Porte Latine ? FSSPX.org ?
Je ne vois pas...

( 930502 )
faites comme moi par Métronome (2021-09-30 16:56:58)
[en réponse à 930501]
Faites une recherche et vous trouverez ce texte sur MPI proche de FPX.

( 930505 )
J'ai fait comme vous dites... par Pol (2021-09-30 17:23:13)
[en réponse à 930502]
....MPI n'est pas la Fsspx. En plus, vous ecrivez FPX, on devine de quoi vous parlez, mais avec un petit effort, on peut ecrire Fsspx.

( 930507 )
Oui pardon par Métronome (2021-09-30 17:44:49)
[en réponse à 930505]
C'est une faute de frappe...
MPI c'est pas la fsspx mais c'est quand même très proche et très partisan.
Notez que je ne leur en veux pas plus que ça mais c'est important de le savoir pour comprendre pourquoi ils publient ce genre de prose.

( 930514 )
Donc... par JFB33 (2021-09-30 22:24:01)
[en réponse à 930507]
Ce n'est pas un site de la FSSPX merci.

( 930522 )
Dites par Bertrand (2021-09-30 23:18:25)
[en réponse à 930514]
Si vous arrêtiez de vous cacher hypocritement derrière votre petit doigt ?
Ce site est évidemment et clairement sous influence directe de la FSSPX !
Ne nous prenez pas pour des débiles, merci...

( 930523 )
Non, c'est faux. par Luc de Montalte (2021-09-30 23:58:03)
[en réponse à 930522]
Ce sont des afficionados de Civitas derrière. Il est donc faux (et calomniateur vue la poubelle en question) d’en faire un « site de la FSSPX ». Pour les actualités vues de la FSSPX, c'est
https://fsspx.news/fr qui est un site de qualité.

( 930524 )
Mais c'est complètement faux ! par Philippilus (2021-10-01 08:04:53)
[en réponse à 930522]
Ce truc est un infâme brouet: un mélange de "résistance", d'excités et de Civitas.
Accessoirement, ils ont déjà sortis en une des articles très agressifs vis à vis de la FSSPX.
Philippilus

( 930525 )
Non par JFB33 (2021-10-01 08:08:15)
[en réponse à 930522]
Il n'est mentionné NULLE PART qu'il s'agit d'un site de la FSSPX.
Connaissez-vous ceux qui tiennent le site ? Ils portent une soutane ? NON ! La FSSPX à ses propres sites, celui-là n'en fait pas partie, ne vous en déplaise.
Arrêtez de vous cacher hypocritement derrière votre petit doigt de délateur anti FSSPX.
Je connais au moins une partie de l'équipe du site en question et je peux vous garantir qu'en terme de partisanisme ils ne sont pas plus proches de la FSSPX que des sédévacantistes. C'est sûr je ne suis pas certain qu'il y ait des adeptes du Concile Vatican II dans cette équipe. ILS NE PARLENT PAS AU NOM DE LA FSSPX arrêtez vos mensonges. Il suffit de voir certains articles...

( 930527 )
Que de haine... par Métronome (2021-10-01 12:07:11)
[en réponse à 930525]
C'est fou de s'énerver comme cela!
Et c'est incroyable de se faire agresser ainsi dès qu'on dit une chose sur la FSSPX ou sur ceux qui lui sont proches...

( 930529 )
Vous avez sans doute mal lu par Meneau (2021-10-01 12:33:38)
[en réponse à 930527]
Reportez-vous au post de Bertrand plus haut, et vous verrez la provocation gratuite (on est habitués, il semble avoir une dent contre la FSSPX)
"Gratuite" car... voyez toutes les réponses qui ont été faites. MPI n'est ni un organe de la FSSPX ni représentatif de sa position.
Cordialement
Meneau

( 930539 )
Excusez moi mais par Métronome (2021-10-01 15:52:52)
[en réponse à 930529]
Quand une personne répond avec des phrases en majuscule et m'accuse de mensonge je l'interprète comme étant au moins de l'animosité.
Cela dit:
MPI ne se revendique pas FSSPX. OK j'ai vérifié sur leur site et j'ai compris.
CIVITAS, dont je ne sais pas ce qu'ils viennent faire dans la discussion, s'est éloigné de la FSSPX. C'est noté aussi. J'en étais resté à l'histoire ancienne.
Maintenant il faudrait s'accorder sur ce qu'est le mensonge:
Qu'est ce que mentir?
Mentir c'est parler contre sa pensée avec l'intention de tromper. (catéchisme du chanoine Quinet)
CEC 2482" Le mensonge consiste à dire le faux avec l’intention de tromper " (S. Augustin, mend. 4, 5 : PL 40, 491)
D'après cette réponse je n'ai pas menti car je n'ai rien écrit contre ma pensée et je n'ai pas eu l'intention de tromper.

( 930541 )
Les "bonnes intentions" sont une chose par Luc de Montalte (2021-10-01 16:36:47)
[en réponse à 930539]
Il eût été plus simple de vérifier avant plutôt que de vouloir absolument faire un lien avec la FSSPX qui n'a rien à voir avec cette affaire...

( 930542 )
Jettez moi la première pierre... par Métronome (2021-10-01 17:34:30)
[en réponse à 930541]
Vous qui êtes sans reproche.

( 930543 )
Certains par Bertrand (2021-10-01 17:37:51)
[en réponse à 930541]
se voilent la face plus ou moins volontairement, d'autres ne vérifient qu'après....

( 930531 )
S'il vous plaît par Jean-Paul PARFU (2021-10-01 12:50:18)
[en réponse à 930527]
Ne reprenez pas à votre compte, sur ce forum, la terminologie habituelle de l'extrême-gauche comme "haine", etc ... Pourquoi pas "nauséabond" aussi pendant que vous y êtes ? Vous devriez regarder Mathieu Bock-Côté le soir sur Cnews ou davantage lire ou écouter Zemmour !
Répondre à vos provocations, sans baisser pavillon, comme le fait JFV33, n'est donc ni haine ni violence ! La FSSPX est une chose et "Civitas" et "Mésia Presse info", c'est autre chose, même s'il peut y avoir, ici ou là, des personnes proches à la fois des uns et des autres.
Par ailleurs, on peut avoir des réserves s'agissant de "Civitas" et de "Media Presse Info", mais ils ne méritent pas d'être traités comme des pestiférés à la mode d'un "cordon sanitaire républicain" que vous tentez d'introduire ici maladroitement. On peut être catholique sans être un maurrassien de province ou un plus ou moins "Tradi" toujours obéissant et politiquement correct !

( 930536 )
culture politique par Bertrand (2021-10-01 14:59:05)
[en réponse à 930531]
Donc vous faites la vôtre sur Cnews, ça pourrait expliquer bien des choses...
En particulier votre haine de Maurras et du nationalisme qui vont de pair avec les yeux de Chimène que vous avez für das Vaterland, die große Deutschland !!

( 930535 )
Titanic par Bertrand (2021-10-01 14:53:41)
[en réponse à 930525]
On est donc assuré, désormais, que la galaxie FSSPX est composée de compartiment hermétiquement étanches!
On a pas fini de rigoler sur ce forum...

( 930538 )
Civitas c'est... par Luc de Montalte (2021-10-01 15:11:10)
[en réponse à 930535]
... la FSSPX ? Non, donc arrêtez vos mensonges.

( 930528 )
Non par Rochefide (2021-10-01 12:15:06)
[en réponse à 930522]
Ce site, comme Civitas auquel il est d'ailleurs lié, est clairement en soutien des éléments que l'on qualifiera de moins équilibrés de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X. C'est tout.
Il n'a pas manqué d'ailleurs par le passé de critiquer les orientations de la FSSPX quand il les jugeait trop libérales.
Certains membres de la FSSPX peuvent se retrouver dans les opinions de MPI, mais cela ne va pas plus loin je pense.
On verra ce que l'avenir nous réservera, mais de toute façon, chacun peut dès à présent juger du contenu de ce site.

( 930490 )
Intérêt de rendre publique une telle missive ? par Fenestri (2021-09-30 12:31:37)
[en réponse à 930487]
Quelle image cela renvoie... Ca fait vraiment passer les "familles tarbaises" (non représentatives, j'imagine !) pour des excités. Inutile de dire que les anti-tradis doivent se pourlécher les babines. "On vous avait bien dit que les tradis sont ingérables !".
Et rendre publique la lettre sur MPI en plus de ça !

( 930492 )
Oui ! par XA (2021-09-30 12:37:02)
[en réponse à 930490]
Et dire que tout ce petit monde doit se considérer plus royaliste que le Roy !
La Révolution dans l’Église, c’est aussi ça…
Quelle misère !

( 930494 )
Ma première réaction par Candidus (2021-09-30 12:40:02)
[en réponse à 930487]
Cette lettre est tellement caricaturale qu'elle pourrait avoir été écrite par un ennemi de ces "familles tarbaises" qui souhaitent garder leur abbé.

( 930496 )
Si quelqu'un dans la communauté tarboise... par Candidus (2021-09-30 15:09:20)
[en réponse à 930487]
... ne comprenait pas la raison de la mutation de l'abbé Olivier, désormais c'est clair. Lorsqu'un prêtre suscite parmi ses paroissiens ce type de réaction hystérique, c'est manifestement qu'il existe un problème grave. Si j'étais son supérieur et si j'avais un doute quelconque sur l'opportunité de sa mutation, cela achèverait de me convaincre.

( 930497 )
O tempora... par Adso (2021-09-30 15:33:55)
[en réponse à 930487]
un prêtre est il un "doudou" qu'on garde jalousement en criant "A moi A moi ! Il est ààààààààààààà MOI !" ???
Nous vivons vraiment dans une époque étrange !

( 930498 )
Si cette lettre est vraie par Bertrand (2021-09-30 16:04:44)
[en réponse à 930487]
elle témoigne de deux choses :
- certains fidèles ont vraiment un pois chiche à la place du cerveau;
- avec des tradis pareils on a pas besoin de François pour mettre le bazard;
On est pas sorti de l'auberge....
Kyrie eleison

( 930499 )
La bêtise et l'arrogance par Sic transit (2021-09-30 16:26:42)
[en réponse à 930498]
y sont telles que je m'interroge sur sa représentativité. L'authenticité hélas, j'y crois, mais que la communauté de Tarbes s'accorde sur un tel texte, j'en doute.

( 930503 )
C'est clair!!! par Métronome (2021-09-30 16:58:24)
[en réponse à 930498]
Vous avez tout à fait raison. Avec des amis pareil on n'a pas besoin d'ennemis...

( 930504 )
Notez bien par XA (2021-09-30 17:02:04)
[en réponse à 930503]
que c’est sans doute ce que pensent aussi de nombreux membres de la FsspX au sujet de MPI…

( 930508 )
Bonne remarque par Métronome (2021-09-30 17:46:11)
[en réponse à 930504]
Je n'y avais pas pensé. Mais c'est fort probable.

( 930509 )
MPI? par Regnum Galliae (2021-09-30 17:56:59)
[en réponse à 930504]
Kesako ? Est-ce une "abréviation admises par l’usage du forum" ?

( 930510 )
MPI par XA (2021-09-30 17:59:12)
[en réponse à 930509]
Merdia Peste Info. Un site sans intérêt.

( 930515 )
Site intéressant par JFB33 (2021-09-30 22:26:58)
[en réponse à 930510]
MPI est un site fort intéressant qui n'a pas attendu ses contemporains pour éveiller les consciences. Merci à eux.
Mais comme beaucoup d'autres il faut savoir faire le tri.
Je regrette juste qu'ils ne sachent pas revenir sur certains articles ou il s'avérerait que l'information aie été fausse.

( 930521 )
On peut également regretter une forte censure des commentaires par Donapaleu (2021-09-30 22:56:58)
[en réponse à 930515]
situés en bas des articles. Tout désaccord avec la position de l'article, même tout à fait courtoise, est censurée ! Je pense à certaines questions médicales à la mode ces derniers temps !

( 930526 )
Oui par JFB33 (2021-10-01 08:09:27)
[en réponse à 930521]
J'en ai déjà fait les frais...

( 930532 )
Merci par Regnum Galliae (2021-10-01 13:32:21)
[en réponse à 930510]
Je connais un peu Media Presse Info mais je n'avais pas fait le rapprochement avec le MPI qui m'évoquait plutôt le Mouvement Populaire italien! C'est un site que je le lis peu (voire pas, lire "l'abbé apostat Ratzinger" me fait mal aux yeux). En revanche, j'apprécie leur chaîne Youtube qui relaie d'intéressantes conférences des abbés Beauvais et Billecocq de la FSSPX (pour le coup) sur diverses encycliques. On y trouvera aussi une très bonne conférence du premier sur ND de Guadalupe et l'excellent catéchisme du second.

( 930513 )
Medias-Presse-Info, un site catholique de réinformation par Philippe F. (2021-09-30 22:16:22)
[en réponse à 930509]
Un fort intéressant site vraiment catholique de réinformation.

( 930537 )
Familles tarbaises ??? par NLC (2021-10-01 14:59:07)
[en réponse à 930487]
Je me suis toujours interrogé sur les lettres anonymes.
Ma position étant : si je ne peux/veux pas mettre mon nom à la fin d'un courrier, je ne dois pas l'écrire.
Ce genre de lettre signée "un collectif de..." est toujours douteuse, pour ne pas dire foireuse.
Une lettre signée : Dupont, Durand, Martin, Bernard, familles tarbaises fidèles de la communauté, aurait eu sacrément plus de "gueule".