Le Forum Catholique

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L’arrivée de moines bénédictins près de Limoges : objet d’inquiétudes à Solignac

A Solignac, en Haute-Vienne, une réunion publique a eu lieu le jeudi 9 septembre 2021 entre les nouveaux propriétaires de l'abbaye, les moines bénédictins et les habitants. L'arrivée de ces nouveaux propriétaires soulève plusieurs questions au sein de la population.

c'est à lire ICI

Je crois comprendre que ce sont les moines bénédictins de l'Abbaye Saint-Joseph de Clairval (Flavigny-sur-Ozerain).

une madrassa et des gens du voyage !

Ce sont les moines qui ont créé le bourg monastique, pas l'inverse.

Les bas du front n'en louperont pas une. Et je suis certain qu'il doit se trouver de soi-disant catholiques (le Limousin n'étant pas fameux à cet égard, malgré Vatican II et ses promesses d'adaptation !!) pour haïr ces moines. Le grégorien, pensez donc ! Et l'habit !

Voyez ce que font les pétitions.
On ne va pas lancer une contre-pétition locale.

Même à Fontgombault il se trouve des gens pour haïr les moines, on s'en souvient.

Comme à St-Benoît-sur-Loire, l'église communale a aussi un usage paroissial. Cela fonctionne en bonne entente avec la commune, jusqu'au jour où le maire bouffera du curé.
Il est vrai que cette cohabitation ne pouvait que susciter les rouges et les roses.

L'abbaye de Valmont, où il ne reste plus que la Mère abbesse et deux soeurs, est un endroit que tout monastère peut aller peupler. L'abbesse n'attend que cela, avec abbatiale propre et immense bâtiment, dans le pays de Caux et au diocèse du Havre (encore un truc inventé au souffle de l'Esprit, pour quel avenir ?).

3 religieuses ? En êtes vous bien certain ? Ou 15 plutôt ?

Il y a ceux qui apprennent sur internet, et ceux qui connaissent les lieux et même les personnes.

"Ces incultes et ces ignares accueilleraient avec plus d'enthousiasme une madrasse et des gens du voyage"

Bel exemple de charité chrétienne...

Pour votre information, la messe de la paroisse n'aura plus lieu dans l'église de Solignac (au désespoir des paroissiens). Les fidèles devront désormais faire des kilomètres pour y assister.
("Il y a ceux qui apprennent sur internet, et ceux qui connaissent les lieux et même les personnes." : je vous cite...)


Les activités culturelles seront toutes annulées et les visites guidées de cette magnifique église seront tellement perturbées par les 7 offices quotidiens qu'elles seront surement remises en cause.
Et je passe sur les nombreux inconvénients pour les habitants du village sur l'idée de clôture monastique au sein même du bourg.

De votre point de vue, c'est peut être un progrès, mais vous devez comprendre que c'est loin d'être le point de vue de tout le monde. Il n'est pas possible de débarquer et d'imposer son propre isolement au sein d'une communauté sans créer de nombreuses tensions.

Pour l'instant, ce n'est pas le maire qui "bouffe du curé" pour reprendre votre propos, mais plutôt l'inverse.

Les moines doivent apprendre à partager.

Soyez gentil de vous présenter aux liseurs, comme je vous y ai invité.

XA

Ce n’est aux offices de ne pas perturber les visites guidées mais l’inverse.

Quant aux paroissiens, il pourront assister à la messe conventuelle en lieu et place de la messe paroissiale. Pas sûr qu’ils y perdent au change.

Et puis ces moines peu nombreux ne vont pas passer 15 heures par jour à prier dans l'église !
Ils travaillent aussi.
Et donc leur horaire est adapté à de longues plages de travail.
Par exemple, je suppose que l'office de none devrait être terminé bien avant 14 h, et les vêpres plutôt en fin d'après-midi.
Ca laisse le temps de faire des visites.

Le village s'est construit autour de l'Abbaye. Au moyen-âge, on disait qu'il fait bon vivre à l'ombre d'un monastère (plutôt que sous un seigneur séculier).

Enfin, j'aimerais savoir si les gens qui signent la pétition vont à la messe chaque dimanche, et, par exemple, font baptiser leurs bébés "dès les premières semaines", comme c'est un "obligation" (sic, ce qui signifie un devoir grave), obligation que rappelle explicitement le canon 867 ("que rappelle", parce que n'est pas une obligation créée par ce canon, c'est une obligation morale qui découle de la nature même des fondements du christianisme).

C'est un peu trop facile de critiquer en permanence "les curés" et la religion, et puis de protester quand le diocèse n'a plus de curé à fournir.

Pourquoi ne pas aller à la messe dominicale célébrée par les moines ? Quel est le problème ?

Désolé de vous contredire mais l’abbaye de Valmont a été terriblement enlaidie par l’arrivée des religieuses. Je les ai bien connues et ce sont sans aucun doute de saintes femmes. Je me souviens en pariculier qu’à leur installation elles nous avaient gentiment accueillis pour une messe chantée dans la magnifique chapelle de,six heures, la procession traversant la nef ruinée, en plein air, de l’ancienne abbatiale.

Mais les bénédictines sont très riches, elles ont vendu leur monastère de Lisieux. On a donc voulu recouvrir la nef de l’ancienne abbatiale et lui donner un clocher. Un projet hideux agréé par les monuments historiques a été réalisé. On ne peut s’empêcher d’être mal à l’aise dans cette nef mutilée.

Vu l’age de la communauté, on a beaucoup investi dans une grande inffirmerie.

On a aussi fait construire un grand mur pour reconstituer une cloture pour les soeurs et ce n’est pas une réussite.

Enfin la liturgie à laquelle j’ai souvent participé, dans le grand salon d’abord, puis sous la nef moderne ensuité, parce que c’était le moindre mal dans les environs de Fécamp, était très pénible. Les soeurs faisaient ce qu’elles pouvaient pour conserver le chant du propre de la messe réformée mais les voix étaient trop fatiguées. La messe était célébré par un moine de Saint-Wandrille, en français, sur un coffre renaissancé avec communion sous les deux espèces.

Bref il y avait tous les ingrédient pour que ce style hybride n’ait aucun avenir.

Mais nous n’avions que ça dans la région depuis que l’abbé Leclerc, curé de Néville qui avait résisté au changement et tenu héroïquement, avait vu son église et sa communauté remises au goût du jour (et disparaître pour la dernière) dès qu’il était parti à l’hôpital très vieux. Il y avait là encore un suisse, des chantres qui portaient leurs médailles sur leurs surplis, des jeunes et de plus vieux, des agriculteurs à la voix de stentor, pour chanter le propre et les antiques séquences. Aux fêtes ils portaient les chapes. Et ce curé était adoré des paroissiens dont il avait baptisé plusieurs générations. Son église était bondée. Merci à lui d’avoir transmis et paix à son âme.

Pour ma part, je ne fais que répondre à la phrase suivante, que je trouve abjecte : ""Ces incultes et ces ignares accueilleraient avec plus d'enthousiasme une madrasse et des gens du voyage"

Je vous apporte le point de vue de certains villageois (ils sont nombreux), qu'ils soient pratiquants ou pas (ou incultes et ignares selon les points de vues). Vous en faites ce que vous voulez, libre à vous de faire une enquête d'opinion sur le terrain si vous le souhaitez. A ignorer le point de vue des parties adverses, il y a tout à perdre. Comme ce que font ces moines pour le moment.
En tous cas, ce n'est surement pas la bonne technique pour attirer du monde à l'église, c'est l'inverse qui se passe.

Merci de vous présenter aux liseurs.

Je me suis un peu énervé dans la réponse que j'ai faite par ailleurs.
En effet, il est nécessaire de dialoguer et d'établir la paix.

qui ne mettraient pas les pieds à une messe conventuelle à cause du latin et du grégorien.

Je connais trop bien ce milieu de gens qui pensent que les moines sont à exclure de la société française depuis 1790, catholiques compris.

Ce sont les mêmes qui ne veulent pas d'angelus et de cloches sous prétexte que cela opprime leur espace sonore laïc.

Vous êtes sûr d'être ici pour participer à un forum traditionnel ?

Les visites doivent se caler sur les offices, non l'inverse, ce que le clergé de Notre-Dame de Paris n'a jamais osé demander aux foules.

A St-Benoît-sur-Loire, cela fonctionne et la crypte est utilisée tout l'hiver.

Les néo-ruraux bobos et les anticléricaux veulent visiter une église chaque dimanche matin, c'est bien connu.

Et pour l'inculture, y compris et surtout chez les post-catholiques, je maintiens.
Des protestants cultivés seraient plus respectueux des sanctuaires que bien des catholiques et de profs de gauche qui vont au Maroc en février et qui lisent Telerama.



Pour eux, et même certains catholiques, des Bénédictins, même chantant en Français, sont vus comme des anachronismes.
Un peu comme si je voyais un garage se transformer en mosquée, je réagirais de la même manière qu'eux.

La loi de 1905 fait primer l'affectataire sur tout autre usage.

mais je et quelques conservateurs des MH (que vous devriez davantage connaître...) trouvons que l'aménagement de l'abbatiale a été excellent fait, respectueux des lieux et des parties Renaissance.

Quand elles sont arrivées, elles étaient comme vous savez une trentaine.
Cinq sont mortes depuis deux ans, trois sont parties ailleurs, dont une qui est passée à l'ordre cistercien en Suisse où elle est très heureuse.

La clôture est très bien faite, je l'ai parcourue à pied cet été et les locaux, immenses et extrêmement propres.

Les anciens propriétaires des lieux avaient fait une bonne action.

Verneuil avait aussi fusionné.

Toute mon admiration devant ces trois dernières religieuses, comme une image de la chrétienté française.

Nous avons pu parler une heure au parloir avec la Mère abbesse, après d'autres entretiens passés. J'avais annoncé ici la fermeture annoncée et vous aviez réagi.

C'est un peu près du Bec et de St-Wandrille pour recevoir des Bénédictins, mais pourquoi donc plus aucune femme n'entre dans les monastères ?!

Il y a un moine de St-Wandrille à demeure.

Je ne sais d'où vous tenez qu'elles sont très riches. Vous savez qu'elles ne possèdent rien en propre et elles sont prêtes à tout céder pour le franc symbolique. C'est bien pour cela que l'abbesse reste encore pour un destin qui soit encore régulier et sérieux.

En ce moment, il n'y a plus merveilleux que le pays de Caux au pays des tartes aux pommes et du cidre à venir.