Le Forum Catholique

Chers amis,


Les fidèles de Saint Clément conservent tout l'apostolat des abbés de la FSSP, rien ne leur est enlevé à ce jour.
Messe, catéchisme, groupes, scoutisme.......

Deo gratias

Le communiqué de Foi et Tradition: https://www.facebook.com/Foi-et-Tradition-107086134951209/

Voilà une bonne nouvelle !

Cordialement
Meneau

Vous nous dites que rien n’a été enlevé et vous parlez en particulier du scoutisme.
Mais il me semble que l’évêque n’a aucun pouvoir sur les ENF auxquels sont rattachés les Europa Scouts.

Que pouviez-vous craindre à ce sujet. Même question pour les groupes de laïcs.

C'est pas plus mal non ?

Mon propos était d'annoncer qu'aucune restriction n'était imposée.
Nous conservons ce qui a permis à mes enfants dz grandir dans la Foi.

Comme quoi quand on agit et qu’on prie, qu’on ne rejette aucune initiative, et qu’on ne se tire pas dans les pattes, le résultat est positif...

Merci à Mgr Percerou !

Mgr Percerou conserve tout: j'espère que les fidèles nantais auront à coeur non seulement de remercier sur le moment évêque et curé mais également dans le temps, par des actions oecuméniques intracatholiques concrètes et régulières, pour démontrer que ce choix de Mgr Percerou, qui est aussi un pari sur l'intelligence des fidèles, est le meilleur pour tout le monde.

Mgr Aupetit supprime la dizaine de messes les plus petites dans son diocèse : honte à lui. Il s'attaque aux plus faibles. Et personne ne sera content. Ni les antitradis qui en auraient bien supprimé une de plus, ni les tradis qui sont ulcérés de cette pastorale du rejet et de l'hypocrisie de Mgr Aupetit qui publie une Lettre pastorale sur "l'accueil inconditionnel de tous" et le lendemain supprime quelques-unes des messes traditionnelles, créant un mauvais climat de guerre des uns contre les autres.

Concernant la messe de 18h00 à l'église Sainte Elisabeth, la messe est-elle maintenue ?
Même chose pour les Sorinières (messe à 10h30), mais il me semble que la chapelle est privée si je ne me trompes pas.

Chaque chose l'une après l'autre.
Pour Sainte Elisabeth, on ne peut rien faire sans l'accord de l'abbé J.
Pour les Sorinieres, lieu privé.
Pour la côte, comptez sur nous pour que le départ de l'abbé de Guibert ne signifie pas la disparition de la Messe estivale.
Ecole Sainte Catherine, pas de changement.

Cependant, le maintien de St Clément est une excellente nouvelle pour les plus de 1000 fidèles. Ils gardent la Messe et toutl'apostolat. Ne boudons pas notre plaisir.

La liturgie traditionnelle est de la

« compétence exclusive »

de l'évêque.

Certes c'est une bonne nouvelle pour Saint-Clément, mais si c'est pour couper les ailes et supprimer les autres lieux de messe, c'est un peu une victoire à la Pyrrhus tout de même.

Soyez patient

Toujours cette ingratitude chez certains.
Ceux qui sont la cause, pour la plupart, du MP.
Kyrie eleison.

... que les choses semblent bien se profiler.

Que les choses se profilent bien ?

Mgr Percerou "conserve tout", à savoir, manifestement , qu'il maintient un apostolat dans son diocèse (même si AMDG indique d'autres messes, dont au moins une supprimée), merci à lui.

Mgr Aupetit maintient toutes les communautés paroissiales existantes (on pourrait ergoter sur ND du Travail, où il y avait une messe dominicale, mais uniquement dominicale), tout en supprimant, ce qui est terrible, les messes célébrées une fois en semaine dans d'autres paroisses, et cela en devient honteux ?...
Sachant qu'en faisant ce choix, il contrevient au Motu Proprio...

Vous savez vraiment comment faire aimer les tradis.

Jérusalem

à quoi cela rime-t-il de supprimer une dizaine de lieux de messes, certes "petits" ? A faire un bel article hostile dans La Croix pour que l'on comprenne bien que les tradis doivent prendre une petite baffe et dire merci de n'avoir pas pris un uppercut ?

Depuis quand la suppression gratuite de "seulement" une dizaine de lieux de messes serait à applaudir ?

Qu en pensent les Parisiens ?

Existe t il sur ce forum des fidèles qui fréquentent la dizaine de lieux supprimés ?

La distinction que je pose n'est pas entre "petits" ou "importants" lieux de messe.

Je constate simplement que, au fond, la décision prise par l'archevêque ne change pas réellement la situation à Paris ; là où une communauté traditionnelle était déjà présente, avec une réalité paroissiale, la messe traditionnelle est maintenue, et sont supprimées des messes occasionnelles.

À ce titre, Roger demande ce que pensent les Parisiens fidèles des "lieux supprimés" ; pour l'essentiel, ils sont fidèles d'autres lieux, puisque justement il n'y avait pas de vie "traditionnelle" paroissiale - ni surtout dominicale - et que donc ils n'allaient à ces messes (St François-Xavier, ND de l'Assomption, ...) que de manière "opportuniste", au sens qu'ils pouvaient profiter d'une messe traditionnelle en semaine, en dehors de leur paroisse de pratique habituelle (ou, pour quelques cas, ils pouvaient profiter de cette messe traditionnelle tout en étant paroissien de la forme ordinaire ; mais je n'ai pas le sentiment que ce soit de ces derniers que nous parlions ici en priorité).

Il y a à ma connaissance deux paroisses qui contredisent mon propos : ND du Travail et St Georges de la Vilette, où il y avait des messes dominicales (mais pas vraiment en semaine). Sur ces deux dernières, j'entends bien que la situation est différente.

Entendons-nous bien. Je ne me réjouis pas des suppressions ; j'évoquais deux lignes au-dessus des catholiques "ordinaires" qui, par ces messes, pouvaient avoir l'occasion de fréquenter la messe traditionnelle, ou des tradis pouvant assister facilement à la messe en semaine. Ces suppressions sont tragiques.
Mais pour poser la question autrement, qui imaginait que la décision du diocèse fût différente de celle qui a été prise ? Je constate en revanche que Mgr Aupetit fait à ce jour une application plutôt libérale du Motu Proprio (malgré toute l'ironie douloureuse que ces propos peuvent avoir pour les fidèles touchés par les suppressions), en allant en outre frontalement à l'encontre de celui-ci, puisqu'il maintient la messe traditionnelle dans les églises paroissiales.

Alors oui, j'aurais préféré qu'il appliquât le canon 87. Mais je ne suis pas surpris que ça n'ait pas été le cas.

Jérusalem
- Parisien

Nous sommes bien d'accord.
Après, beaucoup d'évêques (Nanterre par exemple) ont appliqué le motu proprio sans rien changer.
Donc je pensais que Mgr Aupetit allait également faire la même chose, d'autant qu'il publie une Lettre pastorale centrée sur sur "la religion de l'amitié", "l'accueil inconditionnel" etc.

Ces "petits" lieux de messe, à paris et ailleurs, sont de "grands" lieux de messe de demain. Supprimer tous les petits lieux de messe, c'est vouloir étouffer le développement de la messe traditionnelle, donc du catholicisme en général. C'est pourquoi la décision de Mgr Aupetit me paraît désolante.

c'est vouloir étouffer le développement de la messe traditionnelle, donc du catholicisme en général

Soyez rassuré (ou inquiet?) le catholicisme n'attends pas le retour de la Tradition pour continuer à vivre et se développer, il y a toujours des martyrs sans pour autant qu'ils soient forcément liés à la Tradition

mais c'est un tout.

Si une chapelle tradi ouvre, c'est avant-tout une chapelle catholique qui ouvre. La Tradition qui se développe c'est donc bien le catholicisme, je crois qu'on a trop vu la logique sous le fait que cette manière de pratiquer est rare.

Je me désolé qu'on n'ai par exemple jamais demandé à un des prêtres de, mettons, la FSSP, dans un endroit chargé, de célébrer la messe. Cette messe est la messe de l'Église aussi, par le passé je doute qu'un évêque ait fait grand cas que l'un de ses prêtres célèbre le rite lyonnais par exemple.

In Christo,
Jerailu.

D'après AMDG.ASSO il n'y a plus de messe le dimanche 18h00 en l'église Sainte Élisabeth ?
L'information est confirmée ?

Vous y allez régulièrement ? Pierre, ancien Nantais (pas de réponse de votre part sur Facebook alors je tente ici)

Mais ça m'inquiète.
Étonnant qu'on n'en ait pas entendu parler plus que çà...
Il faut dire que le peu de fois où j'y suis allé il n'y avait jamais vraiment grand monde.

Mais comment aider des personnes qui ne demandent rien?