Le Forum Catholique
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( 927378 )
Petit Office de la Sainte Vierge par Jean-François M (2021-08-29 21:00:30)
J'aimerais savoir si un laïc qui ne peut réciter le bréviaire, peut tout à fait, réciter le petit office de la Sainte Vierge ? Il a été loué par de nombreux papes et saints.il a même reçu des promesses de la part de la Très Sainte Vierge, elle-même, pour qui le reciterait avec piété.
Aujourd'hui il en existe plusieurs versions que l'on trouvent dans les meilleures librairies.
Quelle est la meilleure ?

( 927380 )
Ouh la la par XA (2021-08-29 21:12:22)
[en réponse à 927378]
Ça va ronchonner en Bretagne!

( 927382 )
Ah pour sur par Jean-François M (2021-08-29 21:19:03)
[en réponse à 927380]
Je n'avais pas pensé à notre ami de Bretagne.

( 927390 )
Ben non par Ptitlu (2021-08-29 22:27:19)
[en réponse à 927382]
Pourquoi ?
J'en ai dans une caissette, avec les imitations du Christ et les missels illustrés pour les enfants.
Ça sert. J'en donne assez régulièrement.

( 927396 )
A dire vrai par XA (2021-08-29 23:02:23)
[en réponse à 927390]
vous n’êtes pas le seul Breton du forum, voyez-vous…

( 927401 )
Dommage, j'allais ouvrir une ambassade par Ptitlu (2021-08-29 23:21:41)
[en réponse à 927396]
Désolé, j'y avais vu une pique quant au fait que je préfère les dévotions et apparitions bretonnes, même peu ou pas reconnues, aux autres.

( 927412 )
Eh bien! Non. par XA (2021-08-30 07:46:44)
[en réponse à 927401]
Désolé.
XA

( 927388 )
Il me semble par Eudoxie (2021-08-29 22:10:15)
[en réponse à 927378]
Que le Barroux en a fait une très bonne édition. Nous l'avons chez nous, et je crois qu'elle est très recommandable.

( 927392 )
Un laïc... par Luc de Montalte (2021-08-29 22:57:32)
[en réponse à 927378]
... peut tout à fait réciter le bréviaire s'il le désire, bien évidemment. Pourquoi ne le pourrait-il pas ?
Idem pour le petit office de la Sainte Vierge.

( 927417 )
Tout à fait par Jean-François M (2021-08-30 08:52:16)
[en réponse à 927392]
Sauf que pour un laïc vivant dans le monde, étant chargé de famille et ayant pour les plus jeunes une activité professionnelle, réciter le bréviaire traditionnel, relève de l'exploi.

( 927426 )
Alors par Luc de Montalte (2021-08-30 10:49:20)
[en réponse à 927417]
Je ne comprends pas la question.

( 927437 )
Alors par Jean-François M (2021-08-30 11:55:57)
[en réponse à 927426]
Eh bien, le Petit Office de la Sainte Vierge, s'accommode t'il davantage mieux de la vie moderne que le bréviaire romain traditionnel ?

( 927445 )
Pour un laïque... par Nemo (2021-08-30 12:33:46)
[en réponse à 927437]
Tout d'abord, le petit office fait partie du bréviaire romain, donc le réciter est réciter une partie du bréviaire romain. On peut aussi réciter l'office des morts.
Après, les critéres de choix pour un laïque sont :
1) De combien de temps dispose-t-il ?
2) A quelle fréquence veut-il réciter les heures, souhaite-t-il respecter les heures ?
3) Quel est son niveau de compréhension du latin ?
1) Il est clair que réciter le petit office est bien plus court que bréviaire romain
2) Chacun de ces offices comporte 8 prières (heures) par jour. Veut-on réciter l'intégralité de ces heures ? Des tiers ordres on confréries proposent aux membres de ne réciter que quelques heures du bréviaire, par exemple tierce, ou vêpres, ou complies selon la commodité.
3) Si l'on entend bien le latin, pas de problème. Si ce n'est pas le cas, on a le choix de réciter en français, ou alors de se limiter à un office répétitif : on le comprendra parce qu'on aura fait l'effort au début de lire le latin et sa traduction simultanément. Clairement si l'on souhaite réciter le bréviaire romain en entier sans apprendre le latin et profiter de sa richesse et variété, il faudra le dire en français.
Je n'évoque pas ici la pratique ancienne de religieux ne connaissant pas le latin et récitant ou chantant le grand office sans rien y comprendre, car la grâce passe quand même ex opere operato. Ce n'est plus trop en vogue.

( 927454 )
A la boutique du Barroux par Jean-François M (2021-08-30 13:06:39)
[en réponse à 927445]
J'ai vu qu'un diurnal romain latin/français existait et qu'il contenait l'intégralité du Petit Office de la Sainte Vierge Marie. Cela fait une somme, mais je peux avoir les deux offices en même temps.
Qu'en pensez-vous ?

( 927460 )
Je n’hésiterais pas par Nemo (2021-08-30 14:25:38)
[en réponse à 927454]
Je ne connaissais pas l’existence de cet ouvrage.
Mais au vu de ce que vous cherchez, vous aurez toutes les possibilités dont nous avons parlé.
Et puis ces textes sont intemporels. C’est le genre de livre qu’on garde toute sa vie, qu’on ne regrette jamais de s’être procuré.

( 927462 )
Mon cher Némo par Jean-François M (2021-08-30 14:46:47)
[en réponse à 927460]
J'ai succombé à la tentation, mais c'est une bonne tentation. Je suis heureux d'avoir trouvé ce diurnal romain latin/français, conformément aux rubriques de 1960. Avec en prime le Petit Office de la Sainte Vierge.
Comme vous le dites c'est un objet intemporel.Quand je pense à mes amis"Conciliaires" qui vont avoir une nouvelle traduction du missel le 1er dimanche de l'Avent et dans les mois à venir, une refonte de la Liturgie des Heures. Dans une époque si tourmentée comme la nôtre,il est bien d'avoir des points d'appui solides pour nous y appuyer.
Merci Seigneur d'être revenu à la Maison.

( 927463 )
À noter par Luc de Montalte (2021-08-30 15:00:19)
[en réponse à 927462]
... que le Barroux travaille aussi sur l'édition d'un nocturnal, je ne sais pour quand il sera prêt toutefois.

( 927487 )
Le Diurnal monastique par Pétrarque (2021-08-30 18:29:54)
[en réponse à 927454]
est la prière habituelle des oblats du Barroux.

( 927447 )
Ce qui s'accomode le mieux à la vie moderne par Candidus (2021-08-30 12:44:59)
[en réponse à 927437]
C'est la récitation du Rosaire. Le Rosaire avec ses 153 Ave a toujours été considéré comme une forme de bréviaire, c'est le "psautier de Notre-Dame", de nombreux ordres religieux ont prévu que sa récitation tienne lieu d'office liturgique, je pense notamment aux frères convers chartreux.
Vous noterez aussi que la Ste Vierge lors de ses apparitions mentionne souvent le Rosaire, jamais le "Petit Office", cela devrait achever de vous convaincre de privilégier cette dévotion aux autres si vous en avez le temps.
Enfin, quoi de plus flexible que la méditation du Rosaire que l'on peut diviser en 15 moments de moins de 5 minutes ? Dans les transports en commun, dans une salle d'attente, en voiture, etc.

( 927453 )
Merveilleuse prière par Jean-François M (2021-08-30 13:02:57)
[en réponse à 927447]
Que le rosaire. J'en récite une partie chaque jour, mais j'ai du mal à réciter le rosaire, à cause de son caractère répétitif. Pourtant la Très Sainte Vierge Marie l'a demandé dans toutes ses apparitions.
J'en demanderai la grâce à notre bonne Mère.

( 927483 )
Elargissez votre manière de prier le Rosaire par Candidus (2021-08-30 17:58:32)
[en réponse à 927453]
Pour éviter le caractère répétitif du Rosaire, il faut se "libérer" des paroles pour se concentrer sur la méditation et avoir une approche très large des mystères du Rosaire.
Plus vous contemplez, transposez et appliquez à votre vie les mystères du Rosaire, moins cette prière vous semblera répétitive. Au début c'est un peu difficile, mais cela vient assez rapidement.
Ce n'est pas un problème si vous récitez une dizaine de chapelet sans jamais penser à ce que vous dites, à partir du moment où vous pensez à une réalité connectée au mystère de cette dizaine. Un mystère du Rosaire peut nous conduire très loin de sa littéralité.
Lorsque vous récitez le 1er mystère glorieux par exemple, vous pouvez intégrer à votre méditation tout ce qui de près ou de loin évoque la vie et sa victoire sur la mort dans et par le Christ.
Vous pouvez aussi vous focaliser sur le thème de la lumière (de la Résurrection) et dirigez cette lumière sur des personnes qui vous sont chères, des situations, etc.
Un autre exemple : le 2ème mystère glorieux. Vous pouvez porter toutes les souffrances liées à l'absence d'un être cher : le deuil, le refus d'amour, la trahison amoureuse. Vous pouvez intercéder afin que cesse la crise liturgique actuelle, pour que la liturgie retrouve sa verticalité, sa transcendance. Vous pouvez priez pour obtenir le détachement des biens périssables qui lassent, passent et ne laissent que cendres et amertumes. Vous pouvez vous transporter dans les missions d'Afrique et d'Asie et intercéder pour les missionnaires d'hier, d'aujourd'hui et de demain. Tout cela est présent, de près ou de loin, dans le mystère de l'Ascension. Que d'ouvertures et de perspectives possibles !
Le Rosaire offre une multitude d'options qui peuvent recouvrir toutes les joies, les peines, les difficultés, les craintes et les espérances de la vie humaine.

( 927490 )
Votre méthode par Jean-François M (2021-08-30 18:44:42)
[en réponse à 927483]
Pour réciter le rosaire est édifiante.
Pour l'instant, je reste au chapelet, d'autant plus si je récite une partie du bréviaire.
Mais je conserve votre méthode sous le coude au cas où.

( 929982 )
Le Petit Office de la Sainte Vierge se trouve aussi sur internet par Lancea Sancta (2021-09-22 21:16:20)
[en réponse à 927437]

( 927428 )
Sacrosanctum Concilium n° 100 par AVV-VVK (2021-08-30 10:52:10)
[en réponse à 927392]
On recommande aux laïcs eux-mêmes la récitation de l’office divin, soit avec les prêtres, soit lorsqu’ils sont réunis entre eux, voire individuellement
Source: Le Saint-Siège (internet)

( 927486 )
Dans le Tiers-Ordre franciscain... par Pétrarque (2021-08-30 18:28:57)
[en réponse à 927378]
On récite, au choix, le Bréviaire, le Petit office de la Sainte Vierge, ou l'Office des Pater.
Je crois que les tertiaires dominicains ont l'habitude de réciter le Petit office de la Sainte Vierge.
Pour un laïc, le Bréviaire demande effectivement beaucoup de temps.
Je parle sous le contrôle des prêtres qui interviennent ici, mais il me semble que le Petit office de la Sainte Vierge peut remplacer le Bréviaire pour ce cas, puisque les tertiaires en ont la permission.

( 927494 )
[réponse] par Jean-François M (2021-08-30 18:50:26)
[en réponse à 927486]
C'est pour ça qu'un diurnal, pour moi me convient parfaitement. Au début, je ne reciterai que Laudes, sexte et Vêpres.