Le Forum Catholique
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( 927125 )
Ut Unum sint! par Marc B. (2021-08-27 15:18:14)
Sous ce titre un peu provocateur, je l'avoue, je cherche à attirer l'attention du combat qui s'annonce (et qui a en fait, déjà commencé).
Le Motu Proprio Traditionis Custodes ne fait aucunement mention de la concélébration. C'est un indice énorme.
C'est la Messe selon le rite tradi qui doit disparaitre, quelque soit le célébrant.
Si je peux comprendre les disputes, guerres, rancœurs,... entre les différentes communautés jusqu'à ce funeste 16 juillet 2021, tout ceci doit disparaitre depuis.
Aujourd'hui, c'est l'essence même de notre vie chrétienne qui est attaquée. Et, les semaines à venir seront vraisemblablement pires pour nos prêtres.
Nous avons, je crois, le devoir moral de nous unir, de faire front commun. Et ce quelque soit notre propre sensibilité tradie. TOUTE LES COMMUNAUTES TRADIES SONT MENACEES.
Le temps de ce combat, mettons de côté nos différents et unissons nous contre le danger monstrueux qui se dresse.
je suis naïf? Peut-être.
Une chose est sûre, ce combat, je le mènerai avec toute personne de bonne volonté

( 927127 )
Très bonne initiative, j'en suis par Ptitlu (2021-08-27 15:32:16)
[en réponse à 927125]
Tout est dans le titre.
Ceux qui sont encore dans l'ombre, la nuit et le brouillard devraient bientôt être éclairés...

( 927130 )
J'en suis, par Jerailu (2021-08-27 16:03:36)
[en réponse à 927125]
la sensibilité traditionnelle est légitime, sainte et vient de l'Esprit. Nous avons le droit à une liturgie qui édifie idéalement nos âmes.
S'il le faut, il y'aura de nouveaux Port-Marly !

( 927134 )
A un moment donné il va falloir prendre ses responsabilités par Meneau (2021-08-27 16:29:14)
[en réponse à 927125]
La situation est différente suivant les diocèses :
1 - vous avez un évêque qui a d'ores et déjà annoncé qu'il dérogeait au MP et maintenait tout l'existant sine die => situation la plus favorable où il n'y a pas grand chose à faire sinon le remercier (ne pas oublier). Cette situation existe, mais elle est pour l'instant rare.
2 - vous avez un évêque qui a temporairement maintenu le statu quo en attendant la rentrée => Là il faudra se bouger et le rencontrer en fourbissant bien ses arguments : si votre argument c'est seulement l'attachement à l'ancien rite, il aura beau jeu de vous imposer un prêtre diocésain célébrant ledit rite, ou de demander la concélébration ou autres conditions farfelues comme le catéchisme du diocèse par exemple, ou un blanc-seing au Concile. Si par contre votre argument c'est la messe mais aussi tout le reste, il va falloir trouver un moyen de le lui expliquer, avec les conséquences que ça peut avoir sur sa décision. Soit on revient au cas 1 soit on passe au cas 3
3 - vous avez un évêque à la Mgr Minnerath (pour la paix des ménages disons Mgr Minnerath 1ère version) qui décide de façon autocratique de tout arrêter => il faudra bien envisager un jour la désobéissance.
Bref, il va y avoir des choix à faire et ils ont intérêt à être cohérents. Il convient à mon avis d'y réfléchir au préalable pour ne pas se laisser surprendre et pour mener le bon combat avec les bons arguments. C'est peut-être là, dans cette préparation, qu'il serait le plus facile d'unir les efforts.
Cordialement
Meneau
- vu de l'extérieur

( 927136 )
Sans oublier tous les autres cas par Ptitlu (2021-08-27 16:39:51)
[en réponse à 927134]
- les paroisses personnelles (cas 1)
- les confréries et autres communautés propriétaires de leurs églises (ou locataires de longue durée, ou affectataires de plein droit)
- les e/d en pays concordataires*
- les communautés monastiques (et pas que celles de la nouvelle commission toute neuve)
- et surtout la masse d'endroits où ce sont des célèbrants diocésains qui célèbrent, appuyés parfois par des communautés e/d. Il ne va pas falloir leur laisser l'impression qu'ils sont seuls**
*La loi RPR les concerne tout particulièrement. Lire le chapitre dans la loi,
articles 74 ss.
** Deux raisons. Un : ça ne va pas s'arrêter aux e/d. Deux : on ne laisse personne sur le bord du chemin.

( 927138 )
Juste une question par XA (2021-08-27 17:01:51)
[en réponse à 927125]
On connaît la position officielle de l’Institut du Christ Roi au sujet du Motu Proprio ?

( 927142 )
Pas à ma connaissance par Marc B. (2021-08-27 17:17:08)
[en réponse à 927138]
Pour l'instant seule la FSSP a communiqué officiellement. (Si un liseur a une info différente, je suis preneur).
En revanche, je crois pour dire que les liens entre les communauté se sont resserrés devant le danger menaçant l'existence même desdites communautés. Cela est une bonne chose.
Soyons convaincus que c'est l'existence du rite traditionnel et de tout ce qui va avec qui doit être détruit. On a dépassé les questions de concélébration ou autres. la situation est encore plus grave que l'on imagine.
J'espère me tromper.

( 927150 )
Malheureusement ... par le paon (2021-08-27 18:28:57)
[en réponse à 927138]
J'ai déjà remarqué que l'ICRSP ne communique jamais officiellement sur les sujets à risques. Tout se discute dans les boudoirs et sacristies.
C'est regrettable car n'importe qui peu penser n'importe quoi.
Est-ce de la prudence ? Je ne sais pas.

( 927160 )
Il est possible par Gabriel (2021-08-27 19:24:06)
[en réponse à 927138]
qu`elle soit communiquee a l`issue du Chapitre General de l`Institut du Christ Roi Souverain Pretre qui s`est tenu cette semaine et qui se termine demain le 28 aout.

( 927163 )
Ils sortent de leurs chapitre général par Adso (2021-08-27 19:40:00)
[en réponse à 927138]
peut être cela va t'il venir ?

( 927190 )
Pas plus par Meneau (2021-08-27 22:57:21)
[en réponse à 927138]
qu'on ne connaît la position officielle de l'ICRSP sur
- le concile Vatican II
- la nouvelle messe
Cordialement
Meneau

( 927251 )
La position. par le paon (2021-08-28 12:07:41)
[en réponse à 927190]
La position est tellement connue qu'il ne vaut pas la peine de la communiquer.
C'est la position commune de tous les tradis.
Faut-il vous en dire plus ?
On ne peut pas tout écrire pour ne pas avoir les excellences politiquement correctes sur le dos.
Vraiment dommage de souffler constamment le chaud et le froid !

( 927258 )
Excusez-moi, mais... par Meneau (2021-08-28 12:17:34)
[en réponse à 927251]
cela ne me satisfait pas.
La position est tellement connue qu'il ne vaut pas la peine de la communiquer.
Ben si, ça vaudrait la peine, pour l'édification des catholiques, et pour leur salut éternel.
Le mutisme total en la matière ne démontre qu'une volonté de ne pas faire de vagues, ce qui est en contradiction avec les principes évangéliques.
Cordialement
Meneau

( 927255 )
Bientôt un sommet ED ? par Roger (2021-08-28 12:15:24)
[en réponse à 927138]
Il est question d'une prochaine réunion des supérieurs des instituts ecclesia Dei pour définir une position commune.
Il semble aussi que les vocations soient particulièrement nombreuses cette année...

( 927139 )
Au sujet de la concélébration par AVV-VVK (2021-08-27 17:03:25)
[en réponse à 927125]
Paterculus en a parlé plusieurs fois: e.a. un envoi du 07-04-2021

( 927248 )
Votre titre m'avait rappelé un document par Meneau (2021-08-28 11:58:27)
[en réponse à 927125]
que j'ai fini par retrouver.
Voir
ICI
Cordialement
Meneau