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( 927049 )Retraite à 85 ans : le pape François en décembre ? par Manel (2021-08-26 13:09:27)

Du blog intéressant de mon pays Specola :

"Tout indique qu'un nouveau Motu Proprio est imminent, d'autres parlent d'une constitution apostolique, pour régler la « papauté émérite », un problème que Benoît XVI a laissé ouvert. Les rumeurs existent, les médias résonnent et comment nous les racontons. Ceux d'entre nous qui ont vécu les moments qui ont entouré les réticences de Benoît XVI, ces moments nous le rappellent beaucoup. Il n'y a pas d'agenda du Pape François pour l'année prochaine, il n'y a pas de déplacements prévus, l'accélérateur est pressé sur certaines questions qui veulent rester attachées et bien attachées : les Traditionis Custodes, l'inspection ? aux supérieurs des nouvelles fondations...

Le choix de Benoît XVI de se conférer le titre de pape émérite avait soulevé dès le départ des perplexités légitimes. La voix avec le plus d'autorité était celle du cardinal Brandmüller, qui espérait "un futur règlement juridique de la démission papale", afin de ne pas laisser ce vide législatif "notable" "existant pour l'instant", qui augmenterait "les incertitudes à un moment dangereux et vital. pour l'église". « La figure du « pape émérite » n'existe pas dans toute l'histoire de l'Église et le fait que maintenant un pape arrive et renverse la tradition des deux mille ans nous a complètement agacés cardinaux. Brandmüller a conclu que « la démission du Pape est possible et a été faite. Mais j'espère que cela ne se reproduira plus jamais.

L'évêque, dont la démission est acceptée par le Souverain Pontife, cesse d'être le chef de son diocèse, mais il ne cesse pas d'être évêque, car la plénitude du sacerdoce lui a été conférée avec l'ordination épiscopale et non avec la nomination . La papauté, en revanche, n'est pas un quatrième degré de l'ordre sacré et le pape ne reçoit aucun caractère indélébile, c'est un évêque comme les autres, mais en tant qu'évêque de Rome, il assume en sa personne la charge pétrine. , ce qui fait de lui le pasteur de l'Église universelle. Nous avons des papes qui ont démissionné, de saint Ponciano à Grégoire XII, mais aucun d'entre eux n'a jamais été pape émérite, ni évêque émérite de Rome.

Les rumeurs suggèrent que le prochain règlement établit le seuil d'âge, 85 ans, dans lequel le pape en fonction doit démissionner. La papauté deviendrait un bureau temporaire et nous aurions le problème de qui doit valider cette décision, jusqu'à présent le Pape est le seul qui n'a pas à présenter ses propres démissions, mais à les déclarer. Benoît XVI a marqué l'histoire par son pontificat et sa démission. Sa vie et son enseignement doivent être approfondis pour comprendre non seulement les raisons de sa démission, mais aussi le rôle sans précédent du Pape émérite. Le pape François a fait référence à cette décision : « Le pape émérite n'est pas une statue dans un musée. C'est un établissement. Nous n'y étions pas habitués. Il y a soixante ou soixante-dix ans, il n'y avait pas d'évêque émérite. C'est venu après le Concile. C'est aujourd'hui une institution. La même chose doit arriver avec le Pape émérite. Benoît est le premier et il peut y en avoir d'autres. Nous ne savons pas". Je ferais pareil, je ferais pareil ! Je prierai beaucoup, mais je ferais de même. Il doit y avoir une porte institutionnelle, pas exceptionnelle »."

https://infovaticana.com/blogs/specola/jubilacion-a-los-85-el-papa-francisco-en-diciembre-otros-suprimidos-la-liturgia-suspendida-el-vaticano-se-distancia-de-biden/

( 927157 )Le cardinal Bergoglio consultait un Taoïste,qui lui a prédit 140 ans de vie par Jean Kinzler (2021-08-27 19:03:22)

[en réponse à 927049]

Une limite d'âge pour le pape ? Peut-être. Aussi parce que Bergoglio pourrait vivre 140 ans...
Enregistré dans : Blog par Aldo Maria Valli
La rumeur est de plus en plus insistante : un nouveau motu proprio, ou en tout cas un document, est sur le point d'arriver, avec lequel François réglerait la « papauté émérite », introduisant peut-être une limite d'âge pour le pape, comme c'est déjà le cas pour le pape. des évêques et pour l'exercice du vote en conclave par les cardinaux.

Les rumeurs disent qu'après avoir publié le document, François lui-même, ayant atteint l'âge de quatre-vingt-cinq ans, prendrait sa retraite. D'où l'accélération donnée (voir Traditionis custodes ) sur certaines questions : terminer le travail avant de se retirer.

Ceux qui disent que tout n'est que bavardage ne manquent pas et que, même si le document sur la papauté émérite arrive, cela ne veut pas dire que Bergoglio prendra sa retraite.

En attendant, les discussions sur la question de la limite d'âge pour le pape ont déjà commencé. Les partisans de la mesure disent que cela n'aurait plus tous les problèmes qui émergent souvent (voir Jean-Paul II) lorsque le pape devient très vieux et malade. Ils ajoutent que le pape est tel évêque de Rome et que, puisqu'il y a une limite d'âge pour les évêques, il serait logique de l'introduire aussi pour le pape. Les contraires soutiennent que la limite d'âge ferait du successeur de Pierre un fonctionnaire, réduisant encore plus la sacralité, déjà fortement réduite. Il y a aussi la question de la liberté. Il est vrai qu'aujourd'hui encore le pape peut renoncer au trône, mais il est établi qu'il doit le faire en toute liberté, sans être pressé par quoi que ce soit ni personne, alors que la limite d'âge constituerait une contrainte.

Certes, l'allongement de la vie (mais peut-être vaudrait-il mieux dire de la vieillesse) soulève de nouvelles questions.

À cet égard, savez-vous que Bergoglio pourrait vivre cent quarante ans ? Nous ne le disons pas. Cela a été dit en 2013, juste après l'élection de François, par Liu Ming , le chinois par qui l'archevêque de Buenos Aires a été soigné pendant huit ans, avant de partir pour le conclave dont il sortirait pape.

Dans une interview cette année-là, Liu Ming a expliqué que Bergoglio s'était tourné vers lui pour divers problèmes : « Il m'a dit que sa vésicule biliaire avait été enlevée et un problème de foie. Il avait subi une opération aux poumons et souffrait également de problèmes cardiaques. Il a pris beaucoup de pilules, pour beaucoup de choses. Nous avons commencé avec trois visites par semaine, en 2004, et avons continué pendant huit ans ».

Complètement guéri, « maintenant le cardinal est un homme en bonne santé », a déclaré Liu Ming en 2013. Le traitement était basé sur « l'acupuncture et le massage ». Bergoglio était "un patient super calme" et avait "de vieux vêtements troués". « Nous avons échangé des livres. Il m'a donné le livre I Ching en espagnol, que j'utilise pour donner des cours à Buenos Aires, la Bible et un livre intitulé Les raisons de croire ».

« En tant que moine taoïste - a poursuivi Liu Ming dans cette interview de 2013 - je lui ai beaucoup parlé du Tao, qui en Chine est la seule vérité. Dans votre culture, cela s'appelle Dieu et pour la Chine, c'est Tao. C'est la même, c'est la même vérité ; il m'a écouté très attentivement ».

« Une fois - a conclu Liu Ming - quand je lui ai dit qu'avec la médecine chinoise il aurait pu vivre cent quarante ans, il m'a demandé : est-ce que je vivrai aussi longtemps ? J'ai répondu oui".

AMVhttps://www.aldomariavalli.it/2021/08/26/un-limite-di-eta-per-il-papa-forse-anche-perche-bergoglio-potrebbe-vivere-140-anni/

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“Francisco va a vivir hasta los 140 años”, dice su médico chino

Durante años, Liu Ming atendió a Bergoglio, quien intentó convencerlo de hacerse hincha de San Lorenzo.
Concentrado. Liu Ming en su escritorio con los libros que le regaló Bergoglio cuando era prelado porteño. Por entonces, Ming le hacía acupuntura y masajes en la Nunciatura.
| CEDOC
Agustín GallardoAgustín Gallardo
07-04-2013 14:00
Lo primero que se siente al ingresar a su consultorio es el aroma a incienso. Una vez dentro, la premisa que reina en este sexto piso de un edificio en la Avenida Libertador será una sola: hablar en voz baja. “Hay dos pacientes, por favor, no gritar”, es la orden de un asistente. Son dos ambientes divididos por cortinados negros donde, uno de ellos, tiene una inscripción en letras chinas doradas. Es un viejo mantra taoísta que significa: “Luego de la luz, toda mala energía pierde su forma”. Apenas iluminadas por lámparas de sal de color naranja, ocho camillas con sábanas blancas predominan en este lugar donde una melodía oriental suena de fondo.

Frente a las camas y detrás de un escritorio, Liu Ming recibe a PERFIL con una sonrisa. Tiene 45 años y desde hace diez que está en Argentina ejerciendo la medicina tradicional china.

Sin embargo, este médico chino esconde una característica hasta ahora no conocida: atendió durante ocho años a Francisco. Sí, el ahora papa argentino. Fue en septiembre de 2003, en Santiago del Estero, cuando a Ming le tocó atender a un cura cuyo nombre no recuerda. Este religioso fue quien lo puso en contacto con el entonces cardenal, Jorge Bergoglio; éste luego lo llamó y le pidió si podía tomarse la molestia de ir a verlo a la Catedral. “Quiero hacerle varias consultas médicas”, le dijo el prelado. “El estaba con varios temas de salud, pero yo no sabía nada. Fui sin saber, ¿verdad?”, cuenta Ming quien utilizará esta muletilla durante varios tramos de la charla. “Me contó que le habían sacado la vesícula y que tenía un problema en su hígado. Tuvo una operación de pulmón y andaba con algunas dolencias del corazón del que se tenía que operar.”

—¿Estaba medicado?
—Sí, tomaba muchas pastillas para todo...
—¿Entonces, qué le recomendó usted?
—Empezar tratamiento. Primero, comenzamos tres veces por semana.
—¿Iba a su consultorio?
—No, yo fui siempre a la Catedral, al tercer piso. Luego empecé a ir dos veces por semana y al tiempo una vez. A los tres años nos veíamos cada tres semanas.
—¿Cuánto duró el tratamiento?
—Empezamos en enero de 2004. Ocho años y pico, hasta el año pasado. Y siempre me pagó la consulta.
—¿De cuánto era?
—¿En 2004?, cincuenta pesos la sesión.
—Bergoglio le regaló dos libros y se los dedicó en mayo de ese año. ¿Ya estaba bien para ese momento?
—Sí, enseguida fue dejando las pastillas que tomaba para el corazón, para la circulación y para los problemas de diabetes que tenía.
—¿Usted me asegura que lo curó de todo?
—Sí, está a la vista, es un señor sano. Hoy no toma ninguna pastilla más.
—¿Se hizo estudios clínicos para corroborar esto?
—Sí, le dio todo bien.
—¿En que consistió exactamente el tratamiento?
—Acupuntura y masajes. La medicina china actúa naturalmente. Yo siempre digo que con la medicina china podés vivir 140 años. Nosotros tenemos dos mundos: el externo y el interno. La medicina tradicional busca lo de afuera pero no toma en cuenta que en el cuerpo mismo tenemos la misma medicina para resolver todo. Y eso es en el interior.
—¿Cómo era Bergoglio como paciente?
—Super tranquilo. !Ni le molestaban los pinchazos! Una persona muy espiritual. Para mí fue un honor atender a un cardenal que es una persona con gran nobleza, con un rango alto pero que, pese a todo eso, no le importaba lo que se veía de afuera sino lo de adentro.
—¿Qué le llamó la atención?
—Apenas comenzamos el tratamiento lo vi por primera vez sacarse la ropa. Uno se queda hasta sin ropa interior. Tenía agujeros su ropa, era vieja, como usada. Siempre estaba con los mismos zapatos. Y usaba un reloj muy austero que nunca cambiaba. Yo me decía: ‘¿Cómo una persona de semejante grandeza puede ser tan humilde?’
—¿Alguna vez le hizo alguna recomendación sobre nuestra cultura?
—(Piensa) Me preguntó si conocía a San Lorenzo. Yo no tengo ni televisión (se ríe). Sí, me habló de la carne argentina. ¡Oh! No es como en China, acá ni sal hace falta ponerle. Me hizo otra sugerencia: el nombre de mi hija.
—¿Se lo puso Bergoglio?
—Sí, se llama María Guadalupe.
—¿Compartieron charlas sobre la filosofía oriental; él se interesaba?
—Sí, intercambiamos libros. El por ejemplo me regaló el Libro del I Ching en español. Yo lo uso para dar cursos en Buenos Aires. Me regaló la Biblia y un libro que se llama Razones para creer.
—¿Tuvieron algún tipo de discrepancia?
—No. Este mundo tuvo un comienzo religioso y la vida no puede existir sin religión sino seríamos animales. Yo como monje taoísta le hablé mucho del Tao, que en China es la única verdad. En la cultura de ustedes, se llama Dios y para China es Tao. Es lo mismo, es la misma verdad; él me escuchaba muy atento.
—¿Qué le dijo su médico de cabecera cuando aparació usted?
—El tiene un grupo de médicos. Cuando comenzó conmigo ellos le decían: “No puede ser cardenal, usted tiene que hacerse los análisis clínicos”. Fue en 2005 cuando se estaba por hacer la nueva elección para papa. Los médicos querían que se opere pero él no quería. A través del tratamiento mío en las arterias –que tenía obstruidas– comenzó a circular mejor la sangre. No hice otra cosa que redirigir la energía del cuerpo. Después por un tiempo él puso toda su confianza en mí. Y los médicos suyos, todos orgullosos (se abre de hombros) se pusieron un poco celosos. Salvo una médica que vino a aprender medicina china conmigo, se llama Graciela Rodríguez.
—Cuando era cardenal, ¿alguna vez vez te expresó que quería ser papa?
—No, nunca. El ya tenía mucha presión siendo cardenal, vivía con mucho estrés. Todo eso se paga en el cuerpo.
—Cuando se enteró que fue papa, ¿qué paso por su cabeza?
—Lo viví de una forma normal, para mí es la misma persona. La gente me llamó, sabía que yo lo atendía. Yo preferí hacer silencio. El es una persona muy espiritual, tampoco creo tenga una sensación tan contenta ahora.
—¿A qué se refiere?
—Por las presiones que pueda tener. Igual es una persona muy fuerte y saludable que va a saber llevar a cabo su misión. En este mundo, después de 2012 comenzó un nuevo ciclo. Esto pasa cada 8 mil años. Este mundo está horrible pero está por venir lo mejor y que Bergoglio sea papa tiene que ver con este cambio positivo.
—¿Piensa realmente que va a poder?
—Es verdad, es una persona que tiene la difícil tarea de dirigir a mucha gente, pero es una persona que lo hace sin ego y eso es algo que no cualquiera puede. Nosotros somos enviados, no somos dueños. Somos un instante en la tierra y tenemos que ser respetuosos de eso. Bergoglio tiene ese pensamiento muy claro, es un gran sabio, como la cultura china.
—¿Volvió a hablar con él?
—No, vino un par de meses a fin de año pasado, pasó a saludarme y me trajo chocolates. Charlamos, tomamos té y no lo ví más.
—¿Piensa que lo va a llamar ahora para que lo atienda allá en el Vaticano?
—Vamos a ver... (se ríe). Tiene buena salud y eso es lo importante. El me preguntó una vez, cuando le dije que con la medicina china se puede vivir 140 años: “¿Voy a vivir tanto tiempo?”. Y yo le dije que sí.
—Vamos a tener papa argentino por mucho tiempo entonces...
—Verdad.

https://www.perfil.com/noticias/protagonistas/francisco-va-a-vivir-hasta-los-140-anos-dice-su-medico-chino-20130407-0080.phtml

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