Le Forum Catholique

le magazine Valeurs actuelles, Bellamy et Zemmour...

Je ne sais pas si j'ai le droit de poster cela ici mais je le fais quand-même

l’abbé !

Son seul argument : ce n’est pas catholique. On attend la démonstration.

Ils ne se revendiquent pas tous comme catholiques mais quand on tire sur nos ennemis, en plus avec talent et précision, même si ça ne vient pas exactement de chez nous, on ne va pas bouder notre plaisir et leur demander d'arrêter !

Sauf à presenter aux medias des personnes tres deconnectées des réalités du pays.

Ce message est truffé de fautes de frappe.
Si vous êtes sur votre portable, et que vous n’avez ni le temps ni la possibilité de vous relire, abstenez-vous. Il s’agit de respect à l’égard de vos lecteurs. XA

Mais je m'étonne que la FSSPX , en pleine période de trouble créée par le motu proprio, s'inquiète de l attitude de Valeurs actuelles et d'hommes courageux comme Bellamy ou Zemmour.

d'un prêtre de la FSSPX n'engage pas toute ladite fraternité !

Espérons qu 'il s'agisse d'une prise de position isolée n'engageant que son auteur !

Cela dit il y a eu aussi l'Abbé Petrucci un peu plus tôt.

Civitas ≠ FSSPX !

Le Z est très probablement un piège, il suffit de regarder qui le finance et son entourage. Et pour l'instant, il n'est pas en position d'obtenir ses parrainages (même si on parle d'une quinzaine promis et d'un obscur club de grands élus qui s'en occupe)

Inutile d'en parler avant qu'il les ait, s'il les a.

Quant aux abbés concernés, ils n'ont visiblement pas de sujet plus urgent...

Je ne sais pas si ces sujets sont légitimes sur le forum mais il est clair que Z affaiblit Le Pen et donc favorise le candidat LR ..

Tout ce qui renforce Le Pen renforce Macron qui sera à tous les coups réélu au second tour face à Le Pen alors qu'il peut être battu par un LR (et encore sans certitude...).

Cela fait 40 ans que le FN joue les utilités pour la gauche. Sans talent mais avec constance...

Faut voter LR ?

cela fait 40 ans qu'un grand nombre d'électeurs de "droite" sont les cocus joyeux et consentants des grands chefs à plume du RPR, de l'UDF, de l'UMP, de LR.

En fait 2022 est perdue mais le bit est de recomposer la droite, avec un pôle autoritaire, eurosceptique, anti-immigration-invasion mais réaliste et crédible.

de Roger devient proverbiale !

Je vous signale, Roger, qu'il n'y a quasiment aucune différence entre la politique d'un LR au Gouvernement et celle d'un Macron ou d'un Hollande.

Pire, on a eu droit avec un LR à un alignement sur la politique et les intérêts d'une monarchie du golfe !

Enfin, si Jean-Marie Le Pen n'avait pas été au 2ème tour en 2002, c'est Jospin qui y aurait été et Jospin aurait battu Chirac. Le Pen a donc permis la victoire de Chirac contre Jospin !

En terme de bilan notamment sur la politique migratoire, il ne faut pas perdre de vue que les résultats de SARKOZY ont été ca-la-mi-teux. Il a plus régularisé que JOSPIN.

A l'immigration subie, il a ajouté l'immigration choisie. Beau travail.

Et Sarkozy ne se félicitait que d'une chose : il avait réduit le FN. En 2017, il pestait contre le président du CRIF qui avait cessé momentanément de diaboliser Marine Le Pen, parce qu'il avait expliqué que les juifs n'étaient pas menacés en France par l'extrême-droite, mais dans les banlieues !

Les gens voulaient le Karcher et ils ont eu Kouchner ! Ils ont eu en prime BHL, Rachida Dati et Fadela Amara.

Et le Qatar a, en partie, déterminé la politique de la France : PSG, Coupe du monde de foot. Le Qatar voulait qu'on invite Assad le 14 juillet et Kadhafi sous sa tente à l'Elysée ? Ils sont invités. Le Qatar se dispute avec Assad et Kadhafi, parce qu'ils ne veulent pas accepter ses Pipelines ? Nous soutenons les "Printemps arabes", la guerre islamiste contre Assad et on bombarde Kadhafi avec toutes les conséquences que nous connaissons : destruction d'un pays, énormes flux migratoires par la route des Balkans, Brexit, Mali ...

que Sarkozy a même expliqué, à l'automne 2011, qu'il fallait que les chrétiens d'Orient comprennent qu'il n'y avait plus de place pour eux au Proche et au Moyen-Orient !

Qui a fourni dès 2012 des armes aux "rebelles":donc Al Quaida

Quelques précisions sur le matériel livré

Z veut faire un strike et dégager et LR et le RN à bout de souffle. Il faudra probablement s'il y arrive qu'il gouverne avec. Néanmoins il s'agit d'une perpétuation du système actuel avec un programme passablement périmé (le covid a revu les priorités radicalement, ce que traduisent les mutations géographiques et professionnelles des français) donc ce sera très probablement un échec.

C'est toujours la faute de la France, on a compris. Et qui a fait capoter au début du conflit la mission pontificale qui visait à donner un statut neutre aux chrétiens dans le conflit au fait ?

Divers pays ont livré des armes à AQ voire à l'EI par diverses filières, y compris des pays slaves (Balkans, Bulgarie, Ukraine). Une journaliste bulgare a enquêté au péril de sa vie sur ces filières d'approvisionnement US principalement.

D'autres sont passés par l'Afrique (la France notamment, et ça se retourne contre elle au Sahel) ou les pays du Golfe. La Turquie a livré en direct jusqu'à ce que la Russie se fâche et bombarde toutes les citernes de pétrole qu'elle a pu trouver en Syrie - l'argent finissait direct dans les poches de la famille Erdogan. Et même les Kurdes, d'un côté, se battaient - courageusement - contre l'EI à Kobane et ailleurs, de l'autre jouissaient d'une relative paix dans leurs secteurs car ils sécurisaient routes et frontières en prenant leur taxe.

Sans surprise.

… que par exemple en terme de politique migratoire, le RN parvient à être moins radical que LR, par exemple dans son programme de 2017 (de mémoire 5 points seulement y étaient consacrées sans aucune mesure forte, quand on sait où nous en sommes, c'est tout simplement criminel ; on se souvient aussi de tous les discours à base de patriotes de toutes les couleurs). Qu’après 50 ans d'échec (voulus) et d'escroqueries en tout genre il y ait encore des gens pour se faire avoir me sidère un peu.

Que nous sommes sur un forum catholique

Nous voyons mal ce que Marine Le Pen a de catholique dans son programme comme dans sa vie privée

Nous ne plaçons pas notre espérance dans un salut terrestre et politique mais dans une vie surnaturelle

Et puisque ici certains détestent République et démocratie, ils doivent logiquement voter pour Macron notre monarque dictateur, pèlerin de Lourdes !

Arrêtez Roger, j'ai mal tellement vous me faites rire !

1) Votre modèle de chrétien, Sarkozy, est aussi celui à qui nous devons la suppression de "la double peine", ce que Jospin le Trotskiste n'avait pas osé faire !

Je rappelle au passage que l'expression de "double peine" vient, comme celle de "sans papiers", de l'extrême-gauche. Il n'y a pas de "double peine", mais une peine qui entraîne une peine complémentaire. Ainsi, certaines infractions entraînent aussi l'inéligibilité pour un certain laps de temps. En tout état de cause, il est normal qu'un étranger qui a commis certaines infractions ait, une fois sa peine accomplie, l'obligation de retourner dans son pays origine !

2) Si l'on vous suit, vouloir de bons dirigeants, ce serait vouloir le Paradis sur la Terre et ce ne serait donc pas chrétien. Pitié, Roger, lorsque vous discutez avec les gens, ne les prenez pas pour des enfants (je reste poli) !

C'est encore Sarkozy qui a récemment appelé les idiots de Paca à un front républicain et donc à voter pour Muselier contre Mariani !

Pour moi comme le Pen père et fille c est l archetype du faux dur...

Je n ai à titre personnel aucune estime pour lui. Mais cela n a aucune importance car il ne sera pas candidat en 2022...

Pour le reste rendons à Cesar ce qui lui revient...et à Dieu ce qui est à Lui

truffé me semble exagéré..sauf à vouloir mettre les points sur les i!

dont il est le rédac' chef.

Pas souvenir de cette "Bellamy mania" chez les Tradis, surtout ceux de tendance FSSPX.

En fait, je ne vois pas bien ce que ces considérations viennent faire dans un sermon.

La mouvance tradi-nationaliste française approuvait à l'origine, majoritairement, la politique de l'État Français de 1940 à 1944 (mettons de côté la "question juive", complexe et à manier avec des pincettes).

Cette politique d'alliance entre des forces politiques d'horizons différents (Action Française, ex-communistes, socialistes) afin de présenter un front commun pour négocier avec un ennemi diabolique dans le moins mauvais intérêt de la France a été considérée comme un pis-aller, un moindre mal.

Dans le cas de l'Etat Français, notre mouvance politico-religieuse acceptait donc le principe de louvoiements, d'alliances contre-nature, justifiées par les circonstances particulières du moment.

Pourquoi à notre époque où notre pays est occupé par l'idéologie diversitaire mondialiste, un tel rassemblement ne pourrait plus être envisagé ?

Sous prétexte d unir nos forces on fini par taire la vérité pour ne pas heurter ... c est le propre du libéralisme et on voit ce que cela donne depuis 50 ans....

Certes, l'abbé Toulza est membre de la FSSPX, mais ce n'est pas pour cela que son article reflète le moins du monde la position de celle-ci.
Le site sur lequel il est publié n'est pas le Site officiel de la FSSPX
Ce n'est pas non plus le site officiel du district de France de la FSSPX
Il s'agit au contraire du site "media presse info" qui s'est fait remarquer pour son hostilité à la FSSPX, n'hésitant pas à prendre parti, à de nombreuse reprises, pour la dissidence de mgr Williamson et se faisant écho à toutes les attaques plus ou moins mensongères de celui-ci ou de ses partisans contre les supérieurs de la FSSPX.
Sur le fond, il est vrai que Valeurs actuelles, Bellamy et Zemmour ne partagent pas toutes nos convictions, mais c'est une raison de plus de nous réjouir de ce qu'ils puissent rejoindre notre combat contre la culture de mort et le politiquement correct.
Il y a certes un risque, voyant que ce combat est rejoint par qui ne partagent pas toutes nos convictions, de relativiser ce qui nous sépare. Mais un tel risque est relativement minime et ne mérite pas d'être mis au premier plan. Il mérite seulement d'être souligné auprès de qui risque d'être tenté ainsi par un tel relativisme. C'est peut-être le cas de ceux à qui s'adressait le sermon de l'abbé Toulza. Le seul tort est donc seulement d'avoir généralisé un sermon particulier et ce tort est celui du site media presse info.

C'est un extrait de ce sermon à St Nicolas du Chardonnet le 11 Juillet 2021.

Il mérite seulement d'être souligné auprès de qui risque d'être tenté ainsi par un tel relativisme. C'est peut-être le cas de ceux à qui s'adressait le sermon de l'abbé Toulza.

Effectivement. Il parle en l'occurence des jeunes, qui n'ont pas forcément le bagage ou le recul nécessaire pour déceler cette infusion progressive de l'esprit du monde dans à peu près tout ce qu'on peut lire ou voir aujourd'hui.



Au passage, il ne dit pas "ne lisez pas", mais "lisons, écoutons avec perspicacité, avec parcimonie".


Cordialement
Meneau

L abbé Toulza au demeurant brillant polytechnicien ne pouvait tout développer dans le cadre d un sermon. Mais il a parfaitement raison d alerter sur une presse qui n est pas totalement acquise à nos idées. Il aurait pu également citer le figaro magazine qui de temps en temps semble prendre notre défense...mais à d autres moments se révèle très critique à l égard de la tradition

Qu'est-ce que le fait que l'abbé Toulza ait fait Polytechnique il y a près de 40 ans peut bien nous apporter pour juger de la valeur de son sermon en 2021 ?

Qu'est-ce que le fait qu'il ait fait de brillantes études d'ingénieur en 1985 peut nous dire de sa capacité à juger d'essayistes et d'organes de presse aujourd'hui ?

Il y a en France un travers qui consiste à dire "untel est X, normalien, chartiste, énarque..." Donc ce qu'il dit, quarante ou cinquante ans après ses études brillantes, dans un domaine de compétence qui n'est pas celui desdites études, est forcément pertinent est intéressant. Pardon, mais ça tue la France. Un tas de polytechniciens a bien écrit en 1994 qu'internet ne marcherait pas, et que le minitel c'était l'avenir...

Donc franchement, savoir que l'abbé Toulza a fait l'X en 1985 : on s'en fiche. C'est aujourd'hui un prêtre de la FSSPX, et c'est là ce dont il peut se prévaloir. Je rappelle que Polytechnique, contrairement à l'ordination, ne confère pas le droit de prêcher, et que la prédication c'est quelque chose qui s'apprend au séminaire et non à l'X.

pour savoir quoi lire ou ne pas lire ou pour qui voter ou ne pas voter.

Comme par hasard, cette mouvance s'en prend, dans ses écrits ou sermons, à ceux qui sont les plus proches de nous, mais tout en n'appartenant pas à "nos" ou à leurs structures.

Que l'abbé Toulza s'en prenne à Macron et à Mélenchon et qu'il nous foute la paix !

Vous avez tout dit.

Je suis toujours stupéfait des capacités, dans notre camp, à tirer sur le voisin qui, certes, ne partage pas à 100% nos convictions mais fait face, résolument, à l'ennemi.

Un pur trouve toujours un plus pur qui l'épure.

Se croire assez grand et assez fort est présomptueux et dans sa sagesse l eglise a etabli la mise à l'index d d'ouvrages pour protéger les fidèles

Et à l'infantilisation des chrétiens ! "Valeurs Actuelles" à l'Index ? De qui vous moquez-vous ? A qui croyez-vous avoir affaire ?

Un exemple : Après les sacres, "Renaissance catholique" a été créée pour qu'il existe, à côté de Chrétienté-Solidarité, qui ne suivait pas Mgr Lefebvre, une autre association de laïcs chrétiens traditionnels.

Or, la FSSPX a voulu prendre le contrôle de "Renaissance catholique" et elle est tombée sur un os !

En un mot, "rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu !"

Halte au cléricalisme.

Il n est pas question de mettre valeurs actuelles à l index mais d indiquer que certains articles sont contestables et comme il y a par ailleurs d excellents articles le danger de confusion est réel pour certaines âmes mal formées.
Vous parlez d infantilisation et bien oui j j'espère avoir une âme d enfant et suis ravi lorsque un pasteur, un père met en garde son troupeau.