Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=926799

( 926799 )
Un prêtre suspendu au Costa Rica pour avoir célébré la messe NOM en latin par Ptitlu (2021-08-21 20:55:21)
Et
renvoyé au Mexique se faire soigner chez les fous.
Il disait la messe selon le nouvel ordo en latin après l’interdiction du missel traditionnel par la conférence épiscopale du Costa Rica. Mais pour son évêque, cela ne suffit pas à échapper à l’accusation de mise en cause de Vatican II et du magistère récent… Un prêtre du Costa Rica, le Père Sixto Eduardo Varela, a donc été suspendu. Il ne peut plus célébrer en public et se trouve actuellement en congé sabbatique auprès de sa famille. Il sera ensuite envoyé à Mexico où il suivra un traitement « médical » et « psychologique » (!), si l’on en croit le très sérieux site d’information Catholic World Report. Plusieurs centaines de fidèles sont ainsi privés d’un pasteur, qui avait eu le défaut de vouloir continuer une célébration sous un format traditionnel… Il est vrai que pour les évêques du Costa Rica tout ce qui rappelle le missel antérieur à 1970 est prohibé : usage du latin, orientation ad orientem de la célébration, recours au manipule…
Il y a quelques années, le Père Varela avait dénoncé le président de la République et les membres du Gouvernement du Costa Rica qui avaient adopté des mesures contre l’enseignement de l’Église (autorisation de l’avortement et institution du mariage homosexuel) tout en continuant à communier publiquement. Le Père Varela n’avait pas été soutenu par les évêques de son pays, qui avaient même pris leur distance avec lui. Drôle d’ambiance, hélas aggravée par un Motu Proprio aux effets destructeurs, y compris au niveau de la communion ecclésiale…
Source: Catholic World Report
Y a vraiment un problème en Amérique latine...
Pendant ce temps là en Uruguay (et ailleurs), un curé "
ordonné" à Palmar recteur d'une paroisse, normal. Il est même installé par son évêque.

( 926801 )
Vu que vous m'avez devancé de quelques secondes par Meneau (2021-08-21 20:58:29)
[en réponse à 926799]
je remets mon texte ici, et vais supprimer mon doublon :
On se souvient que la Conférence Episcopale y avait complètement interdit toute célébration de la Messe de St Pie V à la suite du Motu Proprio, prétextant qu'il n'y existait aucun groupe stable.
Mais on verse maintenant dans la répression :
- le P. Sixto Valera, ext chancelier du diocèse, se pliant au diktat, a alors commencé à célébrer le NOM en latin ad orientem au lieu du VOM auquel il s'était formé en 2019, et a mené des pourparlers avec le diocèse aidé par l'association Summorum Pontificum locale
- une semaine plus tard, le diocèse d'Alajuela a publié un décret interdisant non seulement le VOM,
mais aussi le NOM en latin ad orientem, considérant qu'il s'agissait d'une forme hybride, (voilà qui va sûrement faire plaisir à D.Crouan) et oblige à utiliser seulement le missel de la conférence épiscopale en espagnol !
- le prêtre a tenté de faire appel de cette décision parfaitement injuste au regard du droit canon, il a été renvoyé
the bishop had asked Father Sixto to stop being pastor and to retire for a few months to his family home, without the possibility of celebrating Mass in public and hearing confessions only in his home.
Voir
ICI en détails anglais, ou chez Y.Daoudal
ICI en résumé en français.
Cordialement
Meneau

( 926802 )
Je précise qu'il célébrait le VOM par Meneau (2021-08-21 21:02:27)
[en réponse à 926799]
(comme ça n'apparaît pas dans votre titre).
Avant le Motu Proprio et depuis 2019, il célébrait le VOM. Il s'était mis au NOM en latin ad orientem suite au Motu Proprio, dans un esprit d'obéissance, en attendant de pouvoir dialoguer avec son évêque.
Cordialement
Meneau

( 926803 )
Prière par Rémi (2021-08-21 21:13:29)
[en réponse à 926799]

( 926804 )
Le résultat de la nouvelle messe par Eti Lène (2021-08-21 21:16:17)
[en réponse à 926803]
est si édifiant. Il a converti tellement de monde. Vous avez raison d'être fier.

( 926805 )
Voilà. par Rémi (2021-08-21 21:20:44)
[en réponse à 926804]
Les tradis comme on les aime.
Occupez-vous plutôt de votre motu proprio, vous avez fort à faire je crois sans en plus cracher sur les autres catholiques qui vous gardent quelque amour.

( 926806 )
"Votre" par Eti Lène (2021-08-21 21:25:33)
[en réponse à 926805]
Motu proprio. "L'amour L'amour".... C'est plutôt de l'amour de Dieu qu'il s'agit, Dieu qu'on maltraite à beaucoup de messes modernes, d'oùla situation actuelle. Un autre motu proprio avait dit en 2007 : "jamais abrogé." Ce n'est pas non plus le mien.

( 926810 )
Oui, le vôtre. par Rémi (2021-08-21 21:40:05)
[en réponse à 926806]
Personnellement je ne suis pas concerné, mais en plus on me prie fort aimablement de ne pas l'être.
Comment vous dire ? Démerdez-vous ?
Ben non, le rit ancien est aussi ma cause, quoi que vous en ayez.

( 926812 )
Ne pavanez pas trop par Eti Lène (2021-08-21 22:09:22)
[en réponse à 926810]
Le pape François est le pape des surprises y compris pour les conservateurs. Pour l'instant les couleuvres ne sont pas trop difficiles à avaler. Le mariage homo et le pass sanitaire dans les églises ne sont plus des hypothèses pour moi. Après j'espère me tromper.

( 926813 )
Bah ... loin de moi de pavaner par Rémi (2021-08-21 22:14:12)
[en réponse à 926812]
Vous m'avez promis une mort certaine d'ici un an, cher Eti, et encore si nous passons le sombre hiver que vous annoncez ou je ne sais quoi.
Alors, pavaner, vraiment ? Allez, un joli verre de la noix des bons Père Chartreux à votre santé, et surtout un joyeux et saint Dimanche !

( 926815 )
Vous oubliez Pachamama... par vistemboir2 (2021-08-21 22:21:58)
[en réponse à 926812]
une divinité amérindienne "traditionnelle" dont le culte, lui aussi "traditionnel", est autorisé par François : on a les "traditions" que l'on mérite, d'autant que celle-ci doit s'accorder avec le NOM célébré, comme il se doit, en amérindien...

( 926820 )
L'horreur par Eti Lène (2021-08-21 22:32:28)
[en réponse à 926815]
à déjà et de très loin été dépassée en effet. Le mariage homo dans les églises n'en sera que le prolongement. Et là ça en réveillera plus d'un.

( 926814 )
Quand les tradis se battaient pour la liberté pour TOUTES les messes par Ptitlu (2021-08-21 22:15:11)
[en réponse à 926810]
Ça vous arrangeait bien.
Tout comme quand ils ont été les seuls (ou presque) à maintenir les messes, au printemps 2020. Il y a un an et demi quoi.
Et je connais bien des NOMistes qui avaient juré que jamais ils n'iraient chez les tradis qui y sont allés, et en faisant de la route encore.

( 926817 )
Je ne vois pas par Rémi (2021-08-21 22:25:39)
[en réponse à 926814]
ce qui m'aurait arrangé et dont parlerait votre article.
Ici comme peut-être chez vous nos curés ont fait largement au delà du mieux, parfois à ma surprise je l'avoue, y compris avant qu'il y ait battage. Les joies de la ruralité.
Mais rengainez, P'tit. Vous ne m'aimez pas, ou n'aimez pas les NOMistes ? Qu'est-ce que ça peut faire, franchement ?

( 926807 )
Puisque vous n'aimez pas les tradis (@XA) par Ptitlu (2021-08-21 21:27:07)
[en réponse à 926805]
Surtout ceux qui se défendent face à un abus patent, que faites vous ici ?
À XA :
N'est ce pas ?
Je pense que dès aujourd’hui les catholiques traditionnels entrent en Résistance.
De ce fait, les catholiques attachés au Nouvel Ordo seront priés de faire profil bas sur ce forum, sauf à faire leurs les termes du motu proprio Summorum Pontificum.
Pour ma part, j'ai affaire à l'église conciliaire :
- quand il y a un pépin dans un diocèse (pas nécessairement répréhensible)
- pour le patrimoine
- pour le matériel (ça fait longtemps que tout est en déshérence et donc à vendre)
Le printemps de l'Eglise issu du Concile, en France et Belgique (et de plus en plus Allemagne, Italie, Espagne)... Je cherche encore.
En France, heureusement qu'il y a les collectivités locales et la loi de 1905 car sinon on serait dans la même situation qu'en Belgique : désaffection dans les 10 ans des deux tiers des églises et fin du catholicisme visible à échelle humaine...

( 926808 )
Dites... par Meneau (2021-08-21 21:30:34)
[en réponse à 926807]
... vous renversez pas un peu les rôles là ? Qui a agressé qui ?
Cordialement
Meneau

( 926811 )
Où voyez vous par Ptitlu (2021-08-21 21:54:40)
[en réponse à 926808]
Que j'ai agressé ce NOMiste, comme il se définit.
Je lui dis simplement que le NOM n'attire pas les foules et que l'église conciliaire se casse la margoulette.
Par ailleurs généralement quand j'entends parler d'un diocèse, c'est au choix
- un bintz passé, présent ou à venir avec le patrimoine
- un pépin répréhensible ou non
- un abus patent fait aux Tradis (ou pour une messe de mariage, funérailles etc) généralement par un failli pingouin qui se planque derrière l'institution
- le MP (SP) n'est pas respecté
- tout est à vendre, ou déjà bradé à vil prix
- tout est à l'abandon, une équipe d'urbex qui a visité le couvent a trouvé des reliques en vrac dans les WC et des chapiers pleins d'ornements (ça m'est arrivé plusieurs fois)
- l'évêque rejoint les f.m, le comité local de la libre pensée, les écolos, les hippies et les zadistes pour s'opposer à la construction d'une église. Impossible ?
Impossible n'est pas ardéchois
- ah variante, y a un évêque, mais ça lui va comme des bretelles à un lapin, alors il fait bêtise sur bêtise (Tarbais et Nîmois, bonjour).
Pas étonnant que les fidèles votent avec les pieds.
98% de non pratiquants, voilà le bilan du Concile.

( 926809 )
Vous ne dites pas la vérité. par Rémi (2021-08-21 21:34:16)
[en réponse à 926807]
J'aime les tradis, j'aime tous mes frères catholiques. Mais peut-être encore plus les tradis, en particulier les liseurs de ce forum, en raison de tout ce que je leur doit ... enfin, aux anciens du moins.
Autrement ça ne ferait pas vingt ans (je crois) que je m'infligerais leur compagnie en ces lieux.

( 926816 )
Pour votre information par XA (2021-08-21 22:23:24)
[en réponse à 926807]
Rémi a assuré lui-même la fonction de webmestre du FC il y a ouh-la-combien? d’années…
Vous faites vraiment erreur le concernant.
XA

( 926821 )
Bien... par Ptitlu (2021-08-21 22:43:33)
[en réponse à 926816]
Je ne vois pas du tout ce qu'il essaie de prouver ou montrer (à part de dire, sec au bord de l'eau, qu'il fait que les tradis se mouillent un peu plus, bah merci, c'est gentil), donc s'il peut avoir l'obligeance d'expliciter, preneur.
Je vais ranger ma baïonnette (finalement ce n'est pas fini l'époque des charges à la baïonnette, et tant mieux)

( 926823 )
Je suis désolé par Ptitlu (2021-08-21 22:47:38)
[en réponse à 926821]
D'avoir surreagi si votre intention Rémi n'était pas de blesser les tradis ou ceux à qui la défense de la Tradition n'est pas indifférente.

( 926825 )
Soyez pas, par Rémi (2021-08-21 23:07:16)
[en réponse à 926823]
si un liseur est le premier à surréagir, étrange verbe, c'est bien moi. Le Sud, pas d'océan, des caractères affreux vous vous en doutez ...
Mais pas ici. Quod scripsi scripsi, ce qui ne signifie pas, loin de là comme je l'écrivais aussi, que je m'en lave les mains, ou pis encore que je veuille blesser qui défend la Tradition catholique.
Bien à vous cher Ptitlu et bien fraternellement un bon Dimanche.

( 926835 )
l'évêque d'Alajuela a aussi renvoyé 10 séminaristes par Jean Kinzler (2021-08-22 09:20:37)
[en réponse à 926799]