Le Forum Catholique
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( 926403 )
Haïti, un pays maudit ? par Candidus (2021-08-14 22:18:30)
On apprend qu'un séisme important a frappé Haïti aujourd'hui. Ce pays est accablé par toutes sortes de maux ; je doute qu'il existe un pays au monde aussi sinistré à tous points de vue.
En même temps, il semblerait que Haïti soit une des régions du globe où la sorcellerie est la plus répandue, notamment dans le cadre des pratiques vaudou. Je me demande s'il ne faudrait pas voir là une explication à l'acharnement du sort sur ce pays.

( 926408 )
Il y a par Jean-Paul PARFU (2021-08-14 23:29:22)
[en réponse à 926403]
certainement autant, sinon plus, de tremblements de terre, raz de marée, glissements de terrains, inondations ou éruptions volcaniques, au Japon qu'à Haïti.

( 926410 )
Deux constantes : ça va encore être là faute de la France par Ptitlu (2021-08-14 23:44:18)
[en réponse à 926408]
Et 99% de l'aide versée va être détournée, volée, pillée.
Il y a un
texte très bien sur Haïti, mais aucun media français n'a voulu le traduire. Ni occidental à priori. L'auteur est un russe qui a fait son tour du monde et qui a vécu 20 jours en Haïti, "20 jours en enfer", en 2015.

( 926413 )
Haïti vs. Japon ? par Candidus (2021-08-15 06:26:26)
[en réponse à 926408]
Les Haïtiens cumulent tous les handicaps que l'on puissent imaginer. Tout semble se liguer contre eux : climat détérioré, misère, instabilité politique, épidémies, famine, violence, tremblements de terre. A côté, le Japon, c'est l'Éden.

( 926417 )
En effet ! par Jean-Paul PARFU (2021-08-15 07:42:21)
[en réponse à 926413]
Et vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi ?

( 926420 )
Ne l'ai-je pas suggéré... par Candidus (2021-08-15 07:55:05)
[en réponse à 926417]
... dans le premier message de ce fil ? Le commerce avec les démons, le vaudou et toutes les pratiques diaboliques qui sont monnaie courante dans ce pays.

( 926429 )
Les explications par Jean-Paul PARFU (2021-08-15 13:35:06)
[en réponse à 926420]
sont surnaturelles, mais aussi naturelles !
Encore une fois, il ne faut pas faire de "surnaturalisme", sachant que le "surnaturalisme" laïcisé, ce n'est rien d'autre que l'idéologie de gauche au sens large !
En France, les identités ne comptent pas beaucoup, car l'Etat n'a laissé face à lui que des individus totalement interchangeables. C'est l'Etatisme qui a créé les villes nouvelles et qui avait produit la gauche qui professe un unversalisme abstrait !
A ce que je sache, le Japon n'est pas un pays chrétien, mais un pays où règnent le Shintoïsme et le Bouddhisme et où régnait jusqu'à peu le culte de l'Empereur descendant du Soleil !
Nagasaki était une ville chrétienne et elle a pourtant été atomisée !
Au sujet du Japon, lisez ci-dessous, ce qu'écrit Edwin O. Reischauer, Ambassadeur des Etats-Unis au Japon de 1961 à 1966, dans son "Histoire du Japon et des Japonais" :
"Au Japon comme en Europe, la féodalité naquit de la conservation de trois éléments : les anciens principes de centralisation impériale, les vieilles traditions primitives d'organisation semi-tribales et les réseaux de fidélités personnelles.
En Europe, les deux premières composantes du mélange furent la centralisation romaine et l'organisation tribale germanique ; au Japon, ce furent les institutions empruntées à la Chine des T'ang et l'organisation sociale primitive fondée sur les uji. L'histoire comparée montre que ces deux éléments ne se rencontrent nulle part ailleurs.
Et il ajoute ceci : "Le tournant que le Japon a su prendre au XIXème siècle resterait incompréhensible si l'on décidait d'ignorer la période Tokugawa, elle-même étroitement liée à la période féodale antérieure. Il est significatif de constater que l'Europe occidentale n'a opéré sa grande mutation technologique, institutionnelle et idéologique que le jour où elle s'est dégagée d'une expérience féodale similaire.
Entre l'évolution du Japon et celle de l'Europe, existe un parallélisme qui n'est sans doute pas fortuit. Ce sont les deux seules régions du monde à avoir connu une véritable société féodale ; ce sont aussi celles qui ont été les premières à entrer dans le cycle de la croissance économique. L'existence d'une pareille concomitance incline à penser qu'une expérience féodale constitue peut-être le meilleur prélude au développement des forces de modernisation d'un pays".

( 926446 )
Bien entendu par Jean-Paul PARFU (2021-08-15 21:42:17)
[en réponse à 926420]
Il y a des explications moins structurelles et peut-être moins "politiquement correctes". Disons qu'il y a les fausses croyances, mais aussi la violence et la corruption généralisée évoquées par Ptilu.
Comme le fait souvent remarquer Eric Zemmour : en 1962, l'Algérie indépendante et la Corée du Sud avaient le même niveau économique. Voyez ce qu'il en est aujourd'hui.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que le niveau de civilisation et de développement économique, sont également liés à l'enracinement culturel, à un minimum d'homogénéité ethnique et à un bagage culturel fort. Il aurait mieux valu pour Haïti qu'elle demeure une colonie française, comme la Guadeloupe et la Martinique. Haïti a, à peine aujourd'hui, le niveau d'un pays comme le Libéria.

( 926451 )
Haïti a conquis par ptk (2021-08-15 21:56:59)
[en réponse à 926446]
son indépendance de haute lutte.
Elle a versé à la France, à titre de dédommagement, 90 MF.
Ce qu'il est advenu d'Hispaniola après l'indépendance ne regarde que les Haïtiens et les Dominicains.

( 926453 )
Bon débarras par Ptitlu (2021-08-15 22:07:52)
[en réponse à 926451]
De toute façon, ce n'est pas la terre qui est intéressante, ni les habitants, mais ce qu'il y a dessous, et on y arrive très bien sans avoir à coloniser, scolariser, soigner etc. En Haïti il n'y a à peu près rien. En Afghanistan non plus (ah si, des voies de communication, mais maintenant on sait faire autour, c'est à dire haut et technique. Demandez aux chinois).
En revanche pour quelques décennies encore on est obligés d'exploiter l'Afrique, le moyen Orient etc et entendre les discours sur le racisme des blancs, l'exploitation, l'autoritarisme etc Après les Blancs partiront et ces territoires deviendront comme Haïti ou Nauru.

( 926454 )
Si vous me le permettez par Jean-Paul PARFU (2021-08-15 22:12:49)
[en réponse à 926451]
Les problèmes actuels de Haïti ne sont pas liés à la somme versée au début du XIXème siècle pour sa liberté.
Ces problèmes nous concernent parce que :
- la communauté internationale verse de l'argent pour Haïti, que certains de nos compatriotes y vivent dangereusement et parce que l'immigration haïtienne au Québec, aux Etats-Unis, en Guadeloupe, en Martinique et en France nous concerne.
On pourrait aussi peut-être se demander pourquoi cela va mieux en République dominicaine qu'à Haïti ?!

( 926427 )
La preuve : un cardinal blessé et un prêtre tué par Athanase (2021-08-15 12:55:22)
[en réponse à 926417]

( 926452 )
N'importe quoi par Justin Petipeu (2021-08-15 22:04:57)
[en réponse à 926403]
C'est juste la première colonie à avoir eu son indépendance.