Le Forum Catholique

Chers liseurs,
voici une nouvel évènement, dont les journalistes disent qu'il "arrive au bon moment".
En fait, il me semble clair, qu'avant le synode sur la synodalité d'octobre 2021, on cherche à écarter les tradis, avec TC, puis maintenant à discréditer les conservateurs, et le "réseau de l'intolérance".
Pour moi, l'agenda de François n'est pas un Concile Vatican III, trop long et trop lourd à organiser, mais bel et bien le synode de 2021 et les synodes qui suivront en 2022 et enfin en 2023, avec l'apothéose en octobre 2023, afin de révolutionner l'Eglise au maximum.
Il faut donc couper le sifflet aux indésirables tradis et conservateurs qui pourraient critiquer le projet de réforme en cours.
Ce qui s'est passé en Amazonie, ce qui se passe en Allemagne et en Italie, va avoir lieu sur tous les continents entre octobre 201 et octobre 2023.

JK
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Extrait d'un article d'Il Fatto, Italie:
Les 17 000 fichiers que Wikileaks diffuse en exclusivité, avec Fatto en Italie , et les journaux espagnols et allemands Publico et Taz et avec le magazine mexicain Contralinea permettent d'ouvrir une faille dans la dynamique interne de l'organisation catholique espagnole ultraconservatrice Hazte Oir et de ses bras, CitizenGO, en première ligne contre la communauté LGBTQi, contre l'euthanasie, l'avortement, les droits des femmes...
Ils arrivent au bon moment. (sic!)

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Voir l'article, en italien, de Il Fatto:https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/05/dagli-usa-allitalia-fino-ai-vertici-del-vaticano-sul-fatto-i-documenti-esclusivi-di-wikileaks-sui-finanziatori-occulti-dellestremismo-cattolico/6284303/

en allemand:
https://taz.de/Online-Petitionen-gegen-Abtreibung/!5786746/

en espagnol:https://contralinea.com.mx/la-derecha-europea-de-hazte-oir-y-citizen-go-financiada-desde-america/
et
https://www.publico.es/politica/exclusiva-wikileaks-grandes-fortunas-altos-ejecutivos-espanoles-financiaron-nacimiento-vox-partir-grupo-ultracatolico-hazte-oir.html

et Le réseau de l'intolérance

https://wikileaks.org/intolerancenetwork/

Des prélats qui luttent contre le lobby gay et l'euthanasie.

Du moment qu'ils ne sont pas gais et membres titulaires de l'ADMD en même temps...

Les CSP militent, je crois, contre l'ADMD, mais ne fréquenteront jamais les messes NUC, y compris contre TC !

Des CSP Plus il y en a eu dans des messes NUC, tout simplement parce qu'ils n'avaient pas le choix.

Pendant le 1er confinement notamment.

Alors si TC entraîne la fermeture des chapelles e/d il y a des pans entiers du territoire où la FSSPX n'est que peu ou pas présente et où les NUC sont parfois seuls. Le 70 est un cas d'école. Bientôt le 21 peut être. Scoop : le prieuré de Dijon ne pourra pas accueillir tout le monde.

Si j'étais curé NUC j'irai prendre une carte France routière nord est et une carte du RFN (réseau ferroviaire national).

Et ensuite j'irai m'installer à Is sur Tille (carrefour des axes Auxerre-Besançon et Dijon-Langres ou carrément à Culmont Chalindrey (étoile ferroviaire : Nancy/Metz/Lux, Dijon/Lyon, Paris, Vesoul/Belfort).

D'autant que l'immobilier dans le coin, ce n'est pas la ferveur parisienne ou nantaise.

Quant à l'autorité de l'évêque. Quel évêque ? Le coin a été asséché par les curés ouvriers, c'est le désert. La Sibérie, disait on dans le temps. C'est au nord (de Dijon, Beaune), il fait froid, c'est bourré de cocos (âgés maintenant, les dépôts SNCF ont vécu et les usines fermé) et ça sert toujours de lieu d'exil administratif ou hiérarchique.

La Sibérie, terre promise de la Tradition, ça fait un super titre et une belle vocation, non ?

vos trois sigles, s'il-vous-plaît ?

J'ai écrit n'importe quoi pour utiliser des acronymes.

J'ai vraiment en horreur cette manie de n'écrire que par acronymes.

vous me rassurez. Je consonne parfaitement avec vous sur ce point.

...qu'il est justement en train de se fiche discrètement de l'abus des sigles par son interlocuteur Ptitlu.

CSP plus : catégories socio-professionelles supérieures (mais curieusement le signe "plus" n'apparait pas sur le FC depuis un bon moment, d'où des confusions).

NUC : "non una cum", ceux qui rejettent François

ADMD : ????... Utilisé par Ptitlu.

Association pour le Droit de Mourir dans la Dignité

LGBT et élu a Paris

Le premier logo de l'admd était un triangle.

J'ai connu des curés qui en étaient membres. Plutôt de la génération du Concile...

donc à voile et à vapeur...

Ces curés n'ont pas dû en entendre parler, car "mourir dans la dignité" n'est pas précisément ce que le Sanhédrin a réservé à Notre-Seigneur et n'est donc pas un objectif pour un chrétien ...

Je n en ai aucune preuve mais on peut imaginer facilement que les services américains peuvent utilement contribuer à la lutte contre la Tradition.

Parfois je me demande si la seule dialectique active aujourd'hui ne serait pas le combat des démocrates américains contre leur frère ennemi républicain ?

Il dit que François veut favoriser l'intercommunion, suite au synode allemand. Et qu'il charge une commission liturgique plus ou moins secrète, à constituer en septembre, pour lui rendre ses conclusions dans un délai de 2 mois.

[Comme il est peu probable que la conclusion soit : "Ils n'ont qu'à se convertir au catholicisme" (seule conclusion exacte et catholique), des sources proches de Tosatti affirment que François souhaite modifier la Messe. Ce qui expliquerait sa hâte pour expulser les tradis.]

Original, en italien :
https://www.marcotosatti.com/2021/08/04/dopo-summorum-pontificum-il-nuovo-obiettivo-e-lintercomunione/

Traduction en espagnol :
https://www.marcotosatti.com/2021/08/06/despues-de-summorum-pontificum-el-nuevo-objetivo-es-la-intercomunion/

Le tweet du pape de l'autre jour. La messe de Luther 2.0 en perspective ?

De la traduction du Missel en septembre, par là. Un carme m'a expliqué qu'il y aurait une volonté de mieux s'ajuster au latin: "paix aux hommes qu'il aime", et autres torsions de sens seront modifiés au profit d'une fidélité aux formules liturgiques originelles. Selon lui, Traditionis Custodes est un moyen de nous pousser vers le centre, puisqu'en remédiant aux abus de traduction, le pape attendrait de nous que nous suivions le mouvement de réforme qu'il est sur le point de mettre en place.

Maintenant c'est vrai que c'est un problème français, ces traductions déficientes: le pape ne peut pas avoir un plan mondiale en fonction de problèmes français. Mais qui sait, peut-être le pape saisira-t-il l'occasion de modifier le rit lui-même avec ces mises à jour de traduction qui vaudront peut-être pour d'autres pays...

Ça ne concerne pas les tradis leurs histoires de missel mal traduits

D'une, on utilise des ouvrages plus anciens, de deux un bon tradi est équipé d'un 800 tout en latin.

Le latin partout, y a pas plus fort.

Ca existe ça ?

Cordialement
Meneau

Ce sont les 804 et 904 qui sont traduits

C'est donc un 800 qui s'intitule "Liber usualis". Z'êtes sûr ?

Cordialement
Meneau

Par exemple,

Paroissien romain, comprenant la messe et l'office pour les dimanches et fêtes chants grégoriens extraits de l'édition vaticane et signes rythmiques des bénédictins de Solesmes.

Société de Saint jean l'Evangéliste

Desclée et Cie

imprimeurs du Saint-Siège et de la Sacrée Congrégation des Rites

Paris, Tournais, Rome

1935

Paroissien romain, comprenant la messe et l'office pour les dimanches et fêtes chants grégoriens extraits de l'édition vaticane et signes rythmiques des bénédictins de Solesmes.

C'est du bon latin ça, c'est sûr ! Et les titres, explications et rubriques, ils sont en latin ?

Cordialement
Meneau

Paroissien romain contenant la messe et l'Office, pour les dimanches et les fêtes de 1e classe, numéro 800, Tournai 1929.

Titres de rubriques, tableau des fêtes mobiles etc en français.

Chants en latin non traduits

Oraisons, épîtres, séquences en latin non traduits.

Celui que j'ai ramené de Belgique (Desclée, Tournai 1957) est lui complètement tout en latin titres y compris. Tout.

C'est très pratique. On en voit dans le nord et l'est, ainsi qu'en Belgique, j'en donne dans les pays de l'Est où les fidèles tradis connaissent bien le latin et ne sont nullement incommodés par le tout latin.

Bref, vive la Belgique (pas de pass sanitaire, le cadencement des trains de 6 h à 23h et les clopes à moitié prix).

(Flamand, wallon? Laissez béton. Par ordre du roi PtitLu Ier, la nouvelle langue commune, unique et obligatoire belge pour les transmissions administratives, la SNCB et les actes officiels sera le latin.

La devise de la Belgique est désormais Horum omnium fortissimi sunt Belgae)

était-ce vraiment un 800 ou plutôt un 780 ?

Cordialement
Meneau

que le Liber Usualis (1961) - tout en latin donc... contrairement au 800 - et le Graduale Romanum sont téléchargeables en PDF sur le site www.gregorianbooks.com

De même que les version psalmodiées des "Graduels, Alleluias et Traits pour toutes les messes de l'année"

Cordialement
Meneau

http://www.gregorianbooks.com/gregorian/pdf/CMAA/1961_The_Liber_Usualis.pdf

Cordialement
Meneau