Le Forum Catholique

DANS LE CADRE DE TRADITIONIS CUSTODES

Monseigneur José Luis Azcona : les cérémonies avec la Pachamama ont fait scandale pour les enfants et les protestants

L'évêque émérite de Marajó au Brésil et qui a servi pendant plus de 30 ans dans les régions amazoniennes, s'est prononcé contre les cérémonies organisées avec une image reconnue par beaucoup comme la Pachamama.

31/07/21 17:25

( GuadiumPress / InfoCatólica ) Monseigneur José Luis Azcona, actuel évêque émérite de Marajó au Brésil et qui a servi pendant plus de 30 ans dans les régions amazoniennes, s'est prononcé contre les cérémonies organisées avec une image reconnue par beaucoup comme la Pachamama, mettant en garde le multiples conséquences négatives que de telles pratiques entraîneraient.

Ce message a été communiqué à travers des déclarations envoyées à ACIPrensa et publiées en novembre 2019. Le prélat, qui a une vaste expérience d'interaction et de connaissance de près avec les habitants du quartier, a exprimé son indignation face aux cérémonies avec idoles pratiquées et aux graves répercussions négatives.

Dans le cadre de l'annonce du motu proprio Traditionis Custodes, nous partageons les segments les plus saillants de ses déclarations.

«Ce même geste a été un scandale (...) pour des millions de catholiques à travers le monde, surtout pour les pauvres,« les petits », pour les ignorants,« les faibles »qui ont manifestement le« sensus fidei »(sens de foi), défendue si justement et en permanence par le Pape François et violemment battue dans sa conscience sans défense, totalement sans défense face à une telle violence religieuse.

Et d'une manière particulière ce sont les pauvres, les simples, les « faibles », les démunis de l'Amazonie, qui ont été les plus touchés par cet impact idolâtre. Ils ont ressenti profondément, au moins en Amazonie brésilienne, cette attaque contre la foi chrétienne, contre la conviction ecclésiale que la seule Reine de l'Amazonie est Notre-Dame de Nazaré, Mère de Dieu Créateur et Rédempteur. Aucune autre mère, aucune autre Pachamama andine ou ailleurs, et aucun Jemanjá ! (déesse païenne).

De même que pour le catholique il n'y a pas d'autre Seigneur et Sauveur que notre Seigneur Jésus-Christ, Fils du Dieu vivant et de Notre-Dame de Nazaré, les autres esprits divers, également indigènes, ainsi que toute autre spiritualité du genre était et n'est pas vivifié par le Saint-Esprit de Dieu, il procède des démons et conduit à eux. "Celui qui n'a pas l'Esprit du Christ ne lui appartient pas" (Rm 8,9). C'est-à-dire qu'il n'est pas chrétien et qu'il n'est pas sauvé. "Car ceux qui sont dans la chair (qui ne vivent pas selon l'Esprit) ne peuvent plaire à Dieu" (verset 8).

Pour les frères évangéliques et pentecôtistes, ce scandale a eu un effet dévastateur. Horrifiés, ils ont été témoins de scènes de véritable idolâtrie, et au milieu du choc et de l'étonnement, ils sont maintenant de plus en plus confirmés dans la conviction erronée que le catholique est un adorateur d'idoles. Non plus de saints, de saints, de Joseph ou de Marie, mais de vrais démons. De cette manière, le dialogue œcuménique et interreligieux a été ébranlé avec des conséquences humainement irréparables et de lourdes complications œcuméniques pour ceux qui veulent comprendre le mystère de l'Église comme « sacrement universel de salut » (Lumen Gentium) également pour les pentecôtistes ».infocatolica

Au passage je note que pas une ligne des textes conciliaires n ouvre la porte à une dérive aussi scandaleuse que pachamama !

A l heure où le Saint père s interroge sur le respect du concile par les ED, on pourrait aussi poser la question symétrique...

Les délires comme la Pachamama sont tous faits au nom de Nostra Aetate.

L’Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions [Les diverses religions non chrétiennes]. Elle considère avec un respect sincère ces manières d’agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu’elles diffèrent sous bien des rapports de ce qu’elle-même tient et propose, cependant reflètent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes.

Cordialement
Meneau

Cette théologie sur les semences de la Vérité qu on peut trouver ailleurs (par exemple quand les musulmans reconnaissent la virginité de Marie) est ultra classique et ne saurait aucunement justifier l introduction de la pachamama à Saint Pierre de Rome.

Le 11 mai 1988, Jean-Paul II évoquait déjà la Pachamama dans des termes proches de ceux du pape François. Donc rien de nouveau, tout cela procède bien de Nostra Aetate.

Desidero rivolgermi ora, da questa terra di Cochabamba, contadina per eccellenza, a voi, contadini Quechuas uomini della “stirpe di bronzo”, che da tempo immemorabile popolate queste valli e siete alla base dell’identità boliviana; che avete dato al mondo i vostri prodotti alimentari e ritrovati medici quali la patata, il mais e la quinoa. Il Signore continui ad accompagnare con il suo aiuto il vostro lavoro. Egli ha cura degli uccelli nel cielo, dei gigli che nascono nel campo, dell’erba che germoglia dalla terra (cf. Mt 6, 26-30). Questa è l’opera di Dio, che sa che abbiamo bisogno del nutrimento prodotto dalla terra, quella realtà molteplice ed espressiva che i vostri antenati chiamarono la “Pachamama” e che riflette l’opera della Provvidenza divina offrendoci i suoi doni per il bene dell’uomo.

Je souhaite m'adresser maintenant, depuis cette terre de Cochabamba, paysan par excellence, à vous, les paysans Quechuas, hommes de la "souche de bronze", qui peuplent ces vallées depuis des temps immémoriaux et sont à la base de l'identité bolivienne ; qui ont donné au monde vos découvertes alimentaires et médicales telles que la pomme de terre, le maïs et le quinoa. Que le Seigneur continue à accompagner votre travail de son aide. Il prend soin des oiseaux dans le ciel, des lys qui poussent dans les champs, de l'herbe qui germe de la terre (cf. Mt 6, 26-30). C'est l'œuvre de Dieu, qui sait que nous avons besoin de la nourriture produite par la terre, cette réalité multiple et expressive que vos ancêtres appelaient "Pachamama" et qui reflète l'œuvre de la Providence divine en nous offrant ses dons pour le bien de l'homme.

https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/it/homilies/1988/documents/hf_jp-ii_hom_19880511_cochabamba.html

Bonjour Luc de Montalte,

Nostra aetate a incontestablement permis toute une dynamique, dite pastorale, mais n'a certainement pas prescrit que cette dynamique, à partir du pontificat de Jean-Paul II, et en assez grande partie du fait de ce pape, aille dans une direction de plus en plus éloignée d'une "herméneutique orthodoxiste" de la théologie de l'accomplissement de Jean Daniélou et/ou prenne des proportions de plus en plus pastoralement démesurées et doctrinalement dérégulées.

Je vous renvoie ici à cet ouvrage, absolument indispensable :

Ici.

Il ne faut jamais oublier que ce sont des expressions, mais aussi et peut-être même surtout des omissions, qui caratérisent le mieux le dialogue interreligieux néo-catholique post-conciliaire.

En effet, pour bien comprendre l'état d'esprit, ou la forma mentis, qui préside à la mise en avant, en forme, en oeuvre et en valeur de cette praxis langagière, il faut bien prendre la mesure de tout ce que les clercs dialogomanes ou dialogophiles prennent bien soin de dire, sur les ressources ou les valeurs morales et spirituelles communes (mais sous quelles conditions, en vue de quelles conduites, et en puissance ou en acte ?) à toutes les religions, mais aussi de ce que ces clercs prennent grand soin de taire, en ce qui concerne les diverses religions non chrétiennes.

En particulier, ou plus précisément, ne comptez pas sur ces clercs pour qu'ils vous rappellent fréquemment que bien des croyances non chrétiennes comportent des aberrations ou des superstitions, et que bien des croyants non chrétiens fonctionnent au conformisme ou au fidéisme.

Karl Rahner est mort en 1984, mais alors que l'on a titillé, à juste titre, au demeurant, ce théologien, à cause de sa notion de "chrétiens anonymes", je serais vraiment curieux de savoir ce qu'il aurait dit, au contact d'Assise 1986, et surtout au contact du discours de justification d'Assise 1986 tenu par Jean-Paul II, le 22 décembre 1986, et dont le contenu a un caractère problématique dans les deux sens du terme, c'est le moins que l'on puisse dire.

Bonne journée.

Scrutator.

Qui suivent le pape dans ses encouragements à l'idolâtrie sont-ils plus dans l'erreur que les protestants qui les dénoncent ? Telle est la question.

La réaction de ces protestants est saine, bien plus normale que celle de certains catholiques.

Et d autant plus qu qu'un certain concile a préconisé le renforcement du dialogue avec les protestants

Bonjour Jean Kinzler,

Le scandale, c'est la destitution du monothéisme trinitaire, au moyen de la destitution, initialement philosophique, de la position de principe doctrinale, voire dogmatique,

- d'après laquelle le monothéisme trinitaire est le seul régime de croyances dépositaire de la plénitude de la révélation divine,

et

- selon laquelle il y a une différence de nature entre le monothéisme trinitaire et les autres régimes de croyances, dont non seulement l'animisme, le chamanisme, le fétichisme, le pancosmisme et le panthéisme, mais aussi le panenthéisme, le polythéisme, le théocratisme et le théosophisme.

En effet, ces autres régimes de croyances, du point de vue catholique le plus légitimement et nécessairement intransigeant qui soit, sur cette question, en tout cas, comportent tous des amputations, des déformations, des erreurs ou des oublis relatifs à la plénitude de la révélation divine.

Les responsables de ce scandale ont sévi encore plus à partir du début des années 1960 qu'à partir des années 1930, mais il est à noter que c'est surtout à partir du début des années 1980 que ces responsables se sont manifestés, au sein du catholicisme inclusif et au sein du protestantisme libéral.

Il est proprement effarant que Jean-Paul II et Benoît XVI aient cru qu'il était possible de faire fonctionner ensemble

- l'accompagnement, non clairement et fermement réprobateur et sanctionnateur, des conceptions philosophico-théologiques les plus propices à "l'oecuménisme interreligieux" ou au "pluralisme religieux" de jure,

et

- l'accompagnement, officiellement remédiateur ou réparateur, de la réaffirmation du contenu normatif et objectif de la foi catholique, dans le Catéchisme de l'Eglise catholique (1992) et dans le Compendium (2005).

Ainsi, depuis le début des années 1960, nous subissons "l'art et la manière" de passer du diplomatisme humaniste interreligieux montinien au consensualisme panchristique interreligieux wojtylien, puis de ce consensualisme au pluralisme, voire au relativisme mondialiste interreligieux bergoglien.

Bonne journée.

Scrutator.