Le Forum Catholique

Au début du mois, Adso publiait sur le FC un fil intitulé « Livres pour l'été, conseils... », commençant ainsi son message : « Il y a un marronnier très agréable à l'approche des vacances d'été, c'est celui des conseils de lecture ».

Dans le même esprit, il serait intéressant que chacun partage ici ses conseils cinématographiques (d'autant plus que nous vivons un été pluvieux à peu près partout en France). Alors, connaissez-vous de bons films chrétiens ?

Classiques du cinéma muet ou dernières sorties ? Chefs-d’œuvre inconnus ? Trésors oubliés ? Films cultes toujours bons à revoir ? Dites-nous tout !

- Jésus de Nazareth
- Anno Domini (série)
- Léon Morin, prêtre
- Sous le soleil de Satan
- La Passion du Christ

C'est mieux

Introuvable complet et en français de nos jours, non ?

Peplums infos

Il ne faudrait pas oublier ben uhr du coup !

Coquille, pardon.

je regarde la version italienne. Effectivement je n'ai jamais réussi à trouver la version française.

Bon je sors... Cela dit sortie le 04 août pour les amateurs... Vaccinés.

Outre ceux déjà cités et sans trop réfléchir, je citerais au moins :

- La passion de Ste Jeanne d'Arc de Dreyer en muet.
- Tous les films de Bresson sont au moins marqués par des thèmes chrétiens.
- Ma nuit chez Maud (sur le thème de la prédestination) et Perceval le Gallois de Rohmer.

vous avez totalement raison.

Au hasard Balthazar : formidable

Outre les titres cités : ses adaptations de Bernanos, Pickpocket, l'Argent, le Diable probablement...

En revanche Besson manque d'R.
Car "Le procès de Jeanne d'Arc" de Robert Bresson est lui un authentique chef d'oeuvre.
Et excusez-moi pour le mauvais jeu de mot.

... avec sa messe de 1965-1967 ! L'assemblée dit trois en français le "Non sum dignus..."

Maurice Schérer à l'état-civil, dont son biographe nous apprend que "toute sa vie, il a été catholique, royaliste, un homme de tradition", issu lui-même d'une "famille catholique très conservatrice", "son petit frère dont il était très proche" en revanche... On peine à croire qu'ils étaient de la même couvée.

est aussi un bon souvenir

"la tunique"

1) Ben Hur avec une très belle scène du Christ : je ne l'oublierai jamais !
2) La pourpre et le noir;
3) Marcelino, vu avec notre aumônier en 1992;
4) Don Camillo: je ne cite pas un film en particulier, mais j'ai vraiment aimé les différents opus;
5) Silence, parce que je n'oublie pas cette messe en latin célébrée par l'un des missionnaires.

Silence, version 2016, de Scorsese, ou la première adaptation cinématographique de 1971, par Shinoda ?

Savez-vous où on peut trouver celle de 1971 ?
Pour ma part, j’ai lu le livre bien avant d’avoir vu le film.

aucune idée.

Merci pour votre réponse !

Le film : "Un homme pour l'éternité", Oscar du meilleur film 1967, relate la confrontation entre St Thomas More et le roi d'Angleterre Henri VIII.

Je peux vous assurer que, contrairement aux "Tradis français", les Anglais catholiques ne font pas automatiquement le lien entre royauté et défense de l'Eglise !

Lorsque vous défendez la royauté, vous devez donc penser à tous ces aspects du problème.

Par contre, on peut dire que la monarchie anglaise :

- est un facteur d'unité dans l'espace entre l'Angleterre, le Pays de Galles, l'Ecosse, l'Irlande du Nord et les "Dominions" et dans le temps, en ceci qu'elle unit les Britanniques à une histoire, à leur histoire. Elle est donc un facteur important d'identité ;

- pacifie la vie politique du pays, dans la mesure où les ambitions politiques se limitent finalement, et au mieux, au poste de Premier Ministre pour seulement quelques années.

, avant d'entretenir pour lui une grande dévotion... (lisez l'article « Louis VII pèlerin » de l'historien Aryeh Graboïs).

Quant à Henri II d'Angleterre, il trahit — pendant un temps au moins — la couronne et la mission qui lui avaient été confiées par Dieu en faisant assassiner saint Thomas Becket. De même que Judas a trahi le Christ pour, dit-on, 30 deniers. De même que certains prêtres trahissent chaque jour Dieu et l'Église.

Faut-il abolir le sacerdoce parce que tous les prêtres ne sont pas des saints ? C'est à ses fruits, à ses principes, à ses modèles, à ses héros, à ses saints qu'on doit juger telle ou telle institution (chrétienne ou non, d'ailleurs). Joseph de Maistre l'explique très bien à propos de la Sainte Inquisition dans Lettres à un gentilhomme russe sur l’Inquisition espagnole (1822).

Et puis, à chacun son histoire ! L'Angleterre, qui a tué saint Thomas Becket, puis, plus grave encore, sainte Jeanne d'Arc, avant d'abjurer la vraie religion pour en fabriquer superficiellement une nouvelle, n'est pas la France ! ;)

A Vexilla Galliae :
je crois que Jean-Paul PARFU faisait référence à un autre Saint Thomas (More et non Beckett) lequel, contrairement au dernier, n'était pas archevêque. Pas même un prêtre ni un religieux ! C'est un bel exemple de sainteté pour des laïcs vivant au milieu du monde.

Comme vous le fait remarquer gégé81 :

Je vous parle de St Thomas More, avocat, chancelier du royaume d'Angleterre (1478-1538), mort décapité sur l'ordre du roi Henri VIII Tudor (1491-1547). Ce sont des hommes de la Renaissance.

Vous me parlez de St Thomas Becket (1118-1170), archevêque de Cantorbery, mort assassiné dans sa cathédrale par des tueurs agissant sur les ordres du roi Henri II Plantagenêt (1133-1189). Ce sont des hommes du plein Moyen-Âge.

Les deux saints ont fait l'objet de films tournés dans les années 60, évoqués par les liseurs dans la liste des films chrétiens à voir, dont l'un a même obtenu l'Oscar à Hollywood !

en effet !

Sur le fond, notre réponse reste la même. Pour juger d'un régime ou d'une institution, il faut distinguer l'essentiel de l'accidentel.

Toutefois, à partir d'Henri VIII, l'Angleterre cesse d'être une monarchie catholique pour devenir une monarchie anticatholique... Il est donc logique que « les Anglais catholiques ne fassent pas automatiquement le lien entre [leur] royauté [protestante] et la défense de l'Église [catholique] ».

(Une partie des catholiques anglais, parmi les plus traditionalistes, se veulent néanmoins les héritiers des jacobites, et rejettent l'actuelle dynastie britannique pour soutenir les droits du prince François de Bavière.)

Tous les bons films ont quelque chose de chrétiens, il me semble, et il y a, malheureusement, de mauvais films chrétiens qui ne méritent donc pas ce nom.

Il y a aussi de très bonnes séries télévisées. J'ai, par exemple, récemment découvert la série télévisée britannique : "Call The Midwife" qui passe en France, le samedi soir, sur la chaîne "Chérie 25".

Ci-joint, un post et un fil sur ce qu'on peut appeler un marronnier de l'été ici

Les premiers qui me viennent à l'esprit et qui n'ont pas été encore cités, il me semble :
- La Pourpre et le Noir
- Le Franciscain de Bourges
- Les premiers Dom Camillo
- Gran Torino

Un sketch des Nouveaux Monstres (1977) avec Vittorio Gassman dans le rôle du Cardinal !

Le Seigneur des Anneaux
Le Monde de Narnia

Mission
La Passion du Christ
Les Dix Commandements
Quo Vadis
Ben Hur

La Mélodie du Bonheur
Braveheart
Léon Morin prêtre
La Loi du silence
Unplanned
Cristeros

...
Au bout des doigts
Poirot (avec Suchet, j'aime pas ceux avec Ustinov)
OSS 117 (aussi )

Cordialement
Meneau

ce n'est ni explicitement ni implicitement chrétien. En particulier, un adultère est mis en scène.
Et pourquoi pas Terminator 2 ou Piège de cristal, deux excellents films ? ;-)

Braveheart n'est pas implicitement ou explicitement chrétien, mais il met en scène des valeurs et des modes d'actions qui pourraient être intéressants en ce moment à plus d'un titre (je ne parle pas de l'adultère, évidemment).

Et puis je me suis dit que ça ferait plaisir à JPP

Cordialement
Meneau

J'avais vu votre post.

Braveheart est un film grandiose, mais violent, comme souvent avec Mel Gibson. Ce film a obtenu l'Oscar du meilleur film en 1996.

L'une des premières scènes du film est celle où l'on voit l'oncle du jeune Wallace (le futur Braveheart) emmener avec lui son neveu à Rome après la mort du père du jeune Wallace, père lâchement assassiné par des hommes du roi d'Angleterre, et lui réciter sur le chemin des prières en latin et lui dire que le latin, c'est très bien ! Petit clin d'oeil de notre ami Mel !

Il y a une scène de sexe, disons suggéré, avec la princesse de Galles, mais elle dure à peine 45 secondes dans un film de près de 3 heures. En outre, il ne s'agit pas de voyeurisme, mais de montrer la vie telle qu'elle est.

La véritable bataille de Stirling a pour élément principal un pont. Ce pont n'apparaît pas dans le film. La bataille telle qu'elle apparaît présente plus de ressemblances avec celle de Bannockburn, citée à la fin du film.

William Wallace n'a jamais rencontré Isabelle. En 1305, année de la mort de Wallace, elle n'était pas encore mariée à Édouard II d'Angleterre (les noces n'ont lieu que trois ans plus tard) et elle n'était âgée que de 13 ans.

Aucun Écossais ne portait de kilt à l'époque, en effet c'est un vêtement plus tardif, datant du xvie siècle.

La révolte des Écossais aurait, d’après le film, débuté à la suite de la pratique du droit de cuissage par les seigneurs anglais. Dans la piste audio des commentaires du film, Mel Gibson dit qu'il a inventé cette pratique qu'il a dénommée : prima nocte. En réalité, il n'existe aucune preuve que cette pratique ait existé au Moyen Âge.

Source Wiki.


C'est bien dommage car Gibson pouvait aussi bien réussir ce grand film en évitant ces écueils, tout particulièrement l'invraisemblance totale doublée d'anachronisme de la relation avec Isabelle de France.

"on peut violer l'histoire à condition de lui faire de beaux enfants"

Braveheart est un excellent film, mais je ne l'aurais pas mis dans la catégorie films chrétiens, c'est tout !

mais justement je ne trouve pas très "beau" de pousser le viol à ce point, au moins Dumas conserve la vraisemblance, ou fait au mieux, et même d'un point de vue romanesque on aurait pu trouver une "love story" plus pertinente.


Et je partage en tous points votre jugement sur ce film.

Le Mel Gibson plus mûr aurait davantage insisté sur la scène finale avec force détails sanglants. D'autant qu'à l'époque, le pouvoir n'allait pas main morte avec les révoltés.

étant donné le crime, voyez Ravaillac et Damien chez nous, l'un pourtant aux derniers feux de la Renaissance, l'autre à l'époque "moderne" .

En Angleterre on "traine sur la claie" jusqu'au XIXè , je crois.

Je sais bien que ce genre de supplice était normal. Il l'était déjà moins à l'époque de Damien mais passons. Nous pourrions également rappeler la fameuse exécution des amants de la tour de Nesle, ou les pauvres bonnet rouges que Louis XIV a soumis à l'affreuse torture de la roue (châtiment dont la sévérité n'était nullement justifiée pour le coup).
J'ai simplement voulu dire que le bon vieux Mel a perdu une occasion de faire frémir ses spectateurs.

Je ne suis pas certain qu' "insister sur la scène finale avec force détails sanglants" aurait été approprié, maturité ou pas, d'autant qu'elle est déjà pas mal longuette (15 minutes ? Plus ? ) et que déjà on en faisait grief au réalisateur, tout en préfigurant nettement, alors inconsciemment je pense, le travail de Gibson pour "Passion" qui fait de la fin de Wallace une figure que beaucoup de commentateurs on vu comme christique.


Mais j'entendais bien sûr ce que vous disiez, cher Regnum.

Le Richelieu de Dumas n'a pas grand chose à voir avec le vrai Richelieu.

Pourquoi reprendre des personnages historiques si c'est pour les travestir à ce point ?

Mais si, c’est chrétien : ils vont à la messe

Ænigma

Très grand film chrétien sur le conflit entre Thomas More et Henri VIII et qui a obtenu l'Oscar du meilleur film en 1967.

Le film BECKET

Titre original : "Catholics".
L'histoire d'un monastère irlandais qui refuse la révolution moderniste de Vatican II et qui reçoit un "visiteur" envoyé par Rome et chargé de le "normaliser". Poignant et prémonitoire presque 50 ans avant Traditionis Custodes.

Est peut-être encore visible sur gloria.tv

le visiteur

mauvais film, fin triste, mais tellement d'actualité...

SP qui a déjà en ce lieu disputé de ce film, passé aux dossiers de l’écran à l'époque, et quel débat !


SP ( qui a l'époque servait la messe dans des caves , des garages, des salons, jusqu'à que mes parents décident de " kilométrer " pour la salle Wagram, puis St Nic)

de Maurice Cloche (1947), sur la vie de Saint Vincent de Paul.
Quelques autres films de ce réalisateur sont hélas désormais introuvables (Mais toi, tu es Pierre).

- Celui qui doit mourir de Jules Dassin (1957)
- Un homme pour l'éternité (St Thomas More)(1966)
- La Passion du Christ de Mel Gibson (2004)

- Les Cristeros
- Les 10 Commandements

- Becket de Peter Glenville (1964) avec Peter O'Toole et Richard Burton tiré de la pièce de Jean Anoilh "Becket ou l'honneur de Dieu"

Tout est dans le titre !

Bien sûr, il y a aussi "Un homme pour l'éternité".

Une vraie pépite : "Whisky à gogo" ("Whisky galore, 1949), de l'indépassable Alexander Macendrick (on lui doit "The Ladykillers" – Tueurs de dames), avec le fiancé catholique qui aide une petite communauté protestante des îles des Hébrides à récupérer une cargaison de whisky perdue lors d'un naufrage à la barbe des autorités…

Excellente comédie aussi, avec deux curés d'anthologie : "Waking Ned Devine" ("Vieilles canailles", de Kirk Jones).

"Chariots de feu" : oui, c'est plutôt protestant mais évoque la fidélité coûte que coûte aux convictions chrétiennes. Et puis dans la vraie vie, il semble que l'athlète juif Harold Abrahams se soit converti à la religion catholique.

"Journal d'un curé de campagne" et "les Dialogues des carmélites".

Les Hitchcock.

Et "Amadeus" (Milos Forman), ou la damnation de Salieri.

A noter un excellent saint Paul, d'une douceur et d'une humilité qu'on peut avoir du mal à imaginer tant ses écrits sont vigoureux !

et bien sûr la Passion du Christ
Les Christeros
Le Dialogue des Carmélites
Un Homme pour l'éternité

“The blues brothers". Après tout, ils sont en mission pour le Seigneur !

on peut citer tout particulièrement La Loi du Silence (I Confess en VO), qui a pour principal sujet le secret de la confession. Un film magnifique sur le sacerdoce !

de Bergman, Andreï Roublev de Tarkovski, Tsar, et L'île, de Pavel Lounguine, Le dialogue des carmélites d'Agostini et Bruckberger ... et L'Evangile selon saint Matthieu de Pasolini peut-être ?

de Philip Gröning, dans la catégorie films documentaires ... ( et pour se distraire le western homonyme de Corbucci ... ) .

… mérite d'être mis en avant. Très beau film de Pavel Lounguine.

Damien de Molokai

J'ai aussi beaucoup aimé "Gladiator" qui n'est pas un film chrétien mais dans lequel le héros, malgré d'évidents défauts (son désir de vengeance notamment) est une belle incarnation des vertus de force, de prudence, de tempérance et de justice.

"Marcelino pan y vino" (1955). Je concède: un peu enfantin mais émouvant.
N' empêche ce fragment... de Donovan's Reef (1963) de John Ford :
ici Idem

Il faut aimer la narration non-linéaire à savoir la narration par touches chromatiques, allusions, incises, rappels, mais "The Tree of Life" de Terrence Malick qui narre la conversion d'un homme qui se retourne sur sa vie est un petit chef d’œuvre. Le film est nourri à la Genèse et à la Bible. Il est plus chrétien que catholique, mais à ce niveau, on s'en fiche pas mal.
J'avais écrit sur celui-ci il y a dix ans (le FC m'avait d'ailleurs bien aidé) lecture recommandée avant visionnage. "Song to song" ou "To the wonder", ses films suivants, sont également dans la même veine quoi : scénario classique, narration non linéaire, et références nombreuses à un livre (religieux ou pas) spécifique à chaque film permettant de le décoder. Je ne l'ai pas vu, mais "Une vie cachée" du même réalisateur qui raconte la résistance aux nazis d'un catholique est excellent, semble-t-il.

Sinon, dans un autre style, "The Way" d'Emilio Estevez avec Martin Sheene est excellent également sur le Chemin de Compostelle et les changements psychologiques induits par le camino.

"Des Hommes et des Dieux" de Xavier Beauvois, très beau film sur le lâcher prise, l'abandon de moines appelés à rester dans leur monastère alors que la mort approche. Répondre à l'appel divin du sacrifice n'est pas simple, et c'est bien ce que représente ce film. Lonsdale et Wilson magistraux.

En plus léger, et visible par tous, un film français, "Qui a envie d'être aimé ?" sur l'histoire vraie de Thierry Bizot, qu'il a écrite au sujet de sa conversion au catholicisme. Le film est d'ailleurs réalisé par sa femme. Très joli, catho, moderne, vraiment bien.

Dans le genre hollywoodien, mais toujours nourri à la Bible, "Noé" d'Aronofsky avec Russell Crowe. On pourrait croire que certains protagonistes n'aient rien à faire là, mais je renverrais les sceptiques à une interprétation libre de Genèse 6;4.

Les films de Natalie Sarraco, qui s'est convertie après un accident de voiture. Son Mante Religieuse est un Léon Morin prêtre en plus trash (le film est déconseillé aux enfants), mais sa production reste tournée autour du Christ (cf son dernier court métrage).

Il faut que je le voie, mais dans le style Bressonien, il y a Ida, dont l'abbé de Tanouärn tressait les louanges, ainsi que Dandrieu, à son époque.

Plus récemment, deux films sur les thèmes catholiques, l'Apparition et la Prière, mais je ne les ai pas vus. Il semblerait que certains cathos aient apprécié, en tout cas, je sais qu'on ne parle pas là de films anti-cléricaux débiles.

A quel catholicisme s'est-il converti ? A celui que vous pratiquez, ou à celui du Chemin néocatéchuménal ?

Puisque ces braves gens, prêtres en tête, répètent à qui veut les entendre (et même à qui ne veut pas ... ) que l'on n'est pas vraiment catholique tant qu'on n'est pas entré au "Chemin" ...

avait eu son fil en 2018

argumenté ici

Il y a aussi ce film : Dieu a besoin des hommes, d'après le livre de Queffelec, Un recteur de l Île de Sein. Il date de 1950. Réalisé par Jean Delannoy avec Pierre Fresnay.

Lien vers la page web Gloria TV :

https://gloria.tv/post/Jscr3rdZxemV3MMYULZQiLExZ

Je garde un bon souvenir de L'Apôtre, malgré quelques faiblesses. Et quand je repense au FC d'il y a quelques lustres, je ne peux m'empêcher de l'associer à 12 hommes en colère, qui est un film qui devrait même être inscrit au programme scolaire.

A bientôt,

Ath