Le Forum Catholique

Communiqué de Mgr Olivier de Germay, archevêque de Lyon, à la suite du motu proprio Traditionis custodes sur l’usage de la liturgie romaine antérieure à la réforme de 1970.

Chers frères et sœurs,

Ce 16 juillet, le pape François a publié le motu proprio Traditionis custodes abrogeant le motu proprio Summorum Pontificum du pape Benoit XVI et définissant les livres liturgiques promulgués par les saints Paul VI et Jean-Paul II comme l’unique expression de la lex orandi du Rite romain.

Certaines personnes m’ont fait part de leurs interrogations et de leur inquiétude concernant la mise en œuvre de ces nouvelles normes.

En lien avec les pasteurs concernés, j’étudierai au cas par cas les situations où le missel de 1962 est utilisé dans notre diocèse. Je définirai les conditions dans lesquelles il pourra continuer à l’être de manière à respecter la réforme liturgique souhaitée par le Concile Vatican II.

En attendant, j’autorise la poursuite, dans les conditions actuelles, des célébrations selon le missel de 1962.

Comprenant que les fidèles attachés à la liturgie tridentine puissent être déstabilisés par ce motu proprio, je les invite à la confiance.

Comme nous y invite le pape François, ces nouvelles normes sont aussi l’occasion de reprendre conscience de l’importance de célébrer la messe de façon fidèle aux prescriptions liturgiques.

+ Mgr Olivier de Germay
Archevêque de Lyon

Diocèse de Lyon

Ça c'est encourageant ! Merci Monseigneur !

C'est incroyable, on a des évêques formidables. Remercions Dieu.

Monseigneur de Germay ne fait qu'un communiqué d'attente, plutôt prudent. Il faudra voir ensuite les actes éventuels pour se prononcer ...

Mgr de Germay et l'abbé de Montjoye (recteur de St-Georges, l'église dans laquelle ) s'entendent plutôt bien, dans le jargon on dit «qu'il est dans ses petits papiers» donc nous ne nous faisons pas trop de soucis. Je crois qu'il s'entend également plus que très bien avec les prêtres de la communauté St-Pierre, c'est un ancien fidèle du diocèse aux armées donc pas vraiment le genre d'endroits où on appréciera TC je pense.

Suite au Motu proprio du Pape François, beaucoup d’entre vous ressentent de l’amertume, de la tristesse, de l’inquiétude aussi. Nous partageons tout cela. Je ne ferai pas de commentaire maintenant du Motu proprio, ils sont déjà nombreux sur les réseaux et dans la presse, venant d’ailleurs de milieux très différents. Malgré leurs différences, voire divergences, ils sont assez éclairants. Je remercie simplement ici Mgr de Germay qui nous a confirmés dans notre mission à Saint-Georges. Je pense que la communauté nombreuse et très vivante qui se réunit à Saint-Georges n’a pas de raison de craindre d’être entravée dans sa vie et son dynamisme. Nous ferons le point avec notre archevêque en septembre, comme il le dit lui-même dans son communiqué (cf. infra).

En attendant, prions pour l’Eglise, spécialement pour son unité, prions pour tous ceux qui se sentent profondément blessés par les décisions du pape. Prions enfin pour le pape.

Abbé de Montjoye, recteur de Saint-Georges eglisesaintgeorges.com
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Pour la FSSP à Lyon, c'est, me semble-t-il, motus sur le motu proprio; voir le site communicantes.fr

Pas moi. Pour le moment, c'est statu quo en attendant que ça bouge. Chacun sera étudié au cas par cas. D'ici là, à l'invitation du Pape, et c'est le mot de la fin donc celui qu'il faut retenir, il convient de "reprendre conscience de l’importance de célébrer la messe de façon fidèle aux prescriptions liturgiques".

Il me semble que Mgr de Germay n'a pas montré un zèle particulier pour promouvoir la forme extraordinaire lorsqu'il était évêque d'Ajaccio. Ce communiqué est cohérent avec cette image que j'ai.

et donc je ne sais pas ceci : Mgr De Germay est un évêque progressiste ? Est-ce contraire à la messe traditionnelle ? Merci

mais RG est plus négatif qu'autre chose. Mes abbés s'entendent très biens avec lui (Rite tridentin dans le diocèse de Lyon) et il me semble qu'il en va de même pour les prêtres de la FSSP.

Ici, mgr de Germay célébrant le sacrement de la confirmation selon l'Usus Antiquor en l'Église Saint-Georges pour les enfants de la paroisse.

pour votre aimable et complète réponse.

en rit tridentin à saint George??? Première nouvelle...

Je partage pleinement l'avis de Regnum Galliae.

Jusqu'à maintenant les évêques français ont simplement fait état d'un statu quo. Jusqu'à la rentrée rien ne bougera, après quoi ils se chargeront de vérifier, de leur propre aveu, que les ED se sont pliés à l'oukase pétrinien (?) : concélébration, traductions modern(ist)e, célébrations du NOM en paroisse, etc. Tout cela pour conditionner la possibilité de célébrer le VOM au compte goutte.


Et pour les récalcitrants, dehors !!! Pas de liberté pour les ennemis de la Liberté!

comment est la situation en Espagne. Je ne sais pas ce que sera Mgr De Germay car chacun le voit différemment, mais ici pratiquement tous les évêques sont hostiles à la VO. Je suis désolé pour ce que vous dites au sujet des évêques français mais j'ai très peur que cela ne s'améliore pas avec celui-ci ou avec aucun autre Pape.

Avec des précédents d'arrêt de messes "secs", c'est à dire devant des fidèles qui remplissent une église, qui attendent, attendent, et voilà qu'un sacristain sort leur lire un petit message de l'évêque comme quoi il n'y aura pas de messe, et qu'il n'y en aura plus du tout ni a cet endroit, ni dans le diocèse.

Impensable en France.

Du reste ils ne l'emportent pas au paradis non plus car l'Espagne est en train de cesser d'être Catholique, pour la première fois depuis la Reconquista.

En Andalousie la religion dominante de certaines communautés est déjà l'islam.

Et la Catalogne est très laïcisée, notamment parce que l'Eglise est perçue comme liée au nationalisme espagnol.

et c'est comme tu dis et même bien pire. L'archevêque de Barcelone, Omella, président de la CEE, est terrible et ne défend jamais la doctrine de l'Église. Au lieu de cela, il parle de ne pas consommer d'excès d'eau.

Nous direz-vous à la fin quelles sont vos propositions concrètes ? On vous entend vociférer contre la main tendue par le supérieur de la FSSPX ("raccolage !" dites-vous), vociférer contre les fidèles de la FSSPX ("faites votre petite église dans votre coin" dites-vous), vociférer contre les évêques et craindre le 2ème temps de leur réaction ("les récalcitrants dehors"), vociférer contre ceux qui ne font rien, etc...

Mais je n'ai vu aucune proposition concrète d'action. Faut-il donc obéir sans obéir, tout en cédant sans céder, et en n'oubliant pas de rester en communion avec l'Evêque tout en s'opposant frontalement à lui ?

Cordialement
Meneau

Qu'on ne veuille pas oublier les 33 ans d'insultes de la FSSPX, qui se présente maintenant la bouche en cœur en faisant la magnanime tout en lançant sa grande opération de récupération des fidèles sidérés?

Qu'on dénonce la complicité objective de François et de la FSSPX?

Qu'on continue à expliquer que la voie choisie par la FSSPX n'était pas une solution et ne l'est toujours pas, sauf à vouloir créer une petite Eglise faisant objectivement le jeu des modernistes de tout poil?

Qu'on veuille continuer, contre vents et marées à faire ce que a été fait pendant toutes ces années à savoir être l'aiguillon incommode de nos seigneurs les évêques dans nos paroisses?

Qu'on ne leur donne pas un blanc-seing lorsqu'ils temporisent?

Qu'on accepte de souffrir par l'Eglise, pour l'Eglise et dans l'Eglise?

Qu'on puisse être en colère, désemparés et inquiets?

Qu'il n'y ait pas de solution de facilité ou toute faite?

Dans mon pays, les choses ne vont guère mieux, bien au contraire. Je sais que ce n'est pas une consolation mais ce que l'Église vit depuis longtemps est encore pire que ce que vous décrivez dans beaucoup d'autres pays. En Espagne, la persécution est bien plus grande que vous ne pouvez en souffrir. Mais je suis vraiment désolé et je comprends votre souffrance et votre colère.

Ici on ne tutoie pas son interlocuteur, mais on le vouvoie (usted en espagnol)

"Je suis vraiment désolé de ce que vous dites"

Bien à vous
Un modérateur

Je m'en excuse et suivrai votre indication lors d'interventions ultérieures dans le forum.

si ce n'est que être "contre" tout et son contraire, ce n'est pas ça qui fait avancer le schmilblick.

Cordialement
Meneau

non on ne célèbre pas selon le missel de 1962 à Saint-Georges ! Bigre ! J'avais complètement oublié, et les abbés aussi manifestement puisqu'il disent durant toute la semaine la messe selon ce même missel.

Plus sérieusement, si vous entrez par la grande porte et que vous faites des pas sur votre droite il y'aura même une autre porte et en l'ouvrant, vers le bénitier il y'aura des missels du Barroux. Très étonné de votre commentaire, je sais qu'on dit souvent que les tradis ne font sois-disant pas la différence entre une forme ordinaire latin ad orientem tutti quanti et le rite tridentin, mais là ils auraient tout de même réussi à berner leur monde d'une manière vachement forte.