Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=924356
images/icones/neutre.gif  ( 924356 )L'enjeu du Motu proprio : la communion avec nos évêques par Eudoxie (2021-07-24 08:16:34) 

Il est très important à mon humble avis, de tout faire pour que ce texte reste lettre morte. Pour cela, il ne faut pas négliger l'appui de nos évêques, qui peut s'avérer précieux, en nous exemptant de manière officieuse de l'application de ce texte.

Écrivons-leur, demandons-leur un appui, un soutien paternel pour la survie de nos paroisses. Il est important de compter sur eux, et leur autorité. Le but n'est pas de faire schisme.
images/icones/1n.gif  ( 924359 )Oui, mais y a-t-il communion des évêques entre eux ? par Pétrarque (2021-07-24 08:42:15) 
[en réponse à 924356]

L'appui des évêques nous sera(it) évidemment précieux, Eudoxie.

Mais je crains que l'épiscopat soit très divisé sur la question de la messe traditionnelle. Certains se félicitent certainement du motu proprio, tandis que d'autres le déplorent à l'évidence.

Je crois que les prochains mois vont révéler beaucoup de réalités, passée la phase de sidération, puis d'attente prudente.

Pour le meilleur et pour le pire.
images/icones/hein.gif  ( 924365 )mais par jejomau (2021-07-24 09:29:21) 
[en réponse à 924356]

Leur soutien témoigne seulement de la bonne entente qui existe déjà entre nous ! Que voulez-vous de plus ?

C'est François qui est dir une autre planète !
images/icones/neutre.gif  ( 924371 )On ne peut pas compter sur eux par lumineux (2021-07-24 10:43:12) 
[en réponse à 924356]

Derrière le motu proprio il y a les évêques français à la manoeuvre.
Pour s en convaincre il suffit de se reporter à leurs messages envoyé à Rome lors de la consultation sur la messe.
S ils jouent actuellement l apaisement c c'est qu ils ont été inquiétés par l ampleur des réactions.
Ils tiennent à leur denier du culte
images/icones/fleche2.gif  ( 924372 )Le plus important : la communion dans la foi catholique. par Scrutator Sapientiæ (2021-07-24 10:53:04) 
[en réponse à 924356]

Bonjour Eudoxie,

Il me semble que vraiment que le plus important est la communion, avec les évêques et entre les évêques, dans le respect et le souci de la préservation et de la propagation des fondamentaux de la foi catholique, parce que la "crise de l'Eglise" est avant tout à caractère "dogmatico-thématique", et n'est pas avant tout à caractère "linguistico-liturgique".

Dès le début de l'après-Concile, les premiers catholiques qui sont entrés en sécession culturelle et doctrinale avec Rome ont été les catholiques néerlandais, ou en tout cas certains d'entre eux, au moyen d'un catéchisme qui, pour le coup, était formellement hérétique.

Je trouve cet exemple extrêmement informatif sur le fait que la crise de l'Eglise est avant tout une crise de la foi, de la foi catholique, cette crise de la foi ayant commencé à se manifester, au demeurant, et en théologie, dès la fin des années 1920 ou le début des années 1930, et n'est pas avant tout une crise dans le domaine de la liturgie, même si elle sévit aussi dans ce domaine.

Est-ce que "les uns et les autres", c'est-à-dire les catholiques rénovateurs et les catholiques traditionnels, seraient en mesure de se mettre globalement d'accord

- sur le Catéchisme de l'Eglise catholique (1992), complété par Dominus Iesus (2000) et résumé par le Compendium (2005),

et

- sur un maximum de formations au moyen de ces documents, ou sur un maximum de transmission du contenu de ces documents ?

Je voudrais pouvoir en être certain...

Bonne journée.

Scrutator.
images/icones/iphone.jpg  ( 924375 )Oui, mais ce que François veut c’est un Génocide Culturel par New Catholic (2021-07-24 11:12:28) 
[en réponse à 924356]

C’est tout bien comme ça, et c’est fortement recommandé.

Mais on ne doit pas oublier que le motu proprio a des mesures qui sont beaucoup au delà des évêques et qui prônent à l’extinction des fidèles traditionnels à long terme. C’est un acte vraiment de génocide culturel, et la bienveillance des évêques ne nous suffit pas. On a besoin de la résistance féroce contre cette volonté génocidaire.
images/icones/bravo.gif  ( 924380 )Totalement d accord par Roger (2021-07-24 12:23:01) 
[en réponse à 924356]

Méfions nous de certains boutefeux qui nous conduisent au schisme (peut peut-être pas consciemment).

Nous ne sommes plus en 1975.

Nombre d d'évêques et de jeunes prêtres sont atterrés par ce MP.

Il ne faut pas les brusquer par des prises de position trop énergiques et simplistes
images/icones/neutre.gif  ( 924385 )Je précise d accord avec vous chère Eudoxie ! par Roger (2021-07-24 12:36:32) 
[en réponse à 924380]

Tout est dans le titre
images/icones/neutre.gif  ( 924386 )La communion avec le Christ surtout par Eti Lène (2021-07-24 12:38:28) 
[en réponse à 924356]

Qui lui, a vraiment voulu sauver tout le monde. Les saints qui l'ont imité comme st Roc et St Louis de Gonzague sont morts de la peste en allant secourir leurs frères. Regardez la déclaration de Mgr de Moulin Beaufort, justifiant l'exclusion des non vaccinés : Lien

Participer à la méchanceté de ce qui se met en place (des mères ne pourront plus aller voir leur fils malade à l'hôpital), est ce être en communion avec Jésus-Christ?
images/icones/neutre.gif  ( 924392 )Vous mélangez tout par Roger (2021-07-24 13:12:36) 
[en réponse à 924386]

Quel rapport entre la messe et la vaccination ?
images/icones/neutre.gif  ( 924393 )La méchanceté des évêques par Eti Lène (2021-07-24 13:23:47) 
[en réponse à 924392]

fait partie du problème. Et plus ça va plus leur méchanceté se fait jour. Alors la communion, la communion. Oui pour les divorcés remariés tiens. Les sacrilèges ils s'en fichent, pourquoi se soucieraient-ils du peuple ?
images/icones/neutre.gif  ( 924404 )Méchanceté des évêques ? par Roger (2021-07-24 15:09:17) 
[en réponse à 924393]

Vous y allez fort.

Je ne crois pas qu ils soient méchants .

Peut-être certains sont ils rigides et nostalgiques des années 1970?

En tout cas, ils sont nos légitimes pasteurs et si nous voulons qu ils parlent et prennent des décisions en notre faveur, il faudrait éviter de les injurier.
images/icones/neutre.gif  ( 924406 )Ils sont méchants envers Dieu par Eti Lène (2021-07-24 15:15:16) 
[en réponse à 924404]

D'abord et avant tout. Tout le reste suit allègrement. La communion des divorcés remariés la résistance très molle à la GPA à l'avortement etc... Mais c'est justement Dieu même qui va les juger comme nous serons jugés par Dieu. "Qu'as tu fait (le tutoiement est de rigueur) du troupeau confié ?" L'obéissance à Dieu qui quand Il commande est toujours dans notre intérêt. Si seulement ils lui obéissaient.
images/icones/neutre.gif  ( 924411 )Certes mais par Roger (2021-07-24 15:28:39) 
[en réponse à 924406]

Ces évêques sont les successeurs légitimes des apôtres.

Ce que vous n etes pas. Ni moi non plus d ailleurs.

Donc ils sont nos pasteurs légitimes .

Et ils dont plus bornés ou craintifs que vraiment méchants d ailleurs
images/icones/neutre.gif  ( 924416 )Peut-être par Eti Lène (2021-07-24 15:40:12) 
[en réponse à 924411]

Et même sûrement (ce qui est encore pire pour leurs responsabilités devant Dieu) mais si un évêque oppose un non possumus à leurs délires leurs erreurs et leurs scandales, je suis absolument en droit devant Dieu et en conscience de le suivre. Qu'ils se débrouillent. Impossible de les suivre en conscience au regard des 2000 ans de ce qui a toujours été cru et fait.