Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 923252 )2007. Benoît XVI : ce qui était sacré hier reste grand et sacré pour nous par Gaspard (2021-07-16 14:39:51) 


L’histoire de la liturgie est faite de croissance et de progrès, jamais de rupture. Ce qui était sacré pour les générations précédentes reste grand et sacré pour nous, et ne peut à l’improviste se retrouver totalement interdit, voire considéré comme néfaste. Il est bon pour nous tous, de conserver les richesses qui ont grandi dans la foi et dans la prière de l’Eglise, et de leur donner leur juste place.

Lettre de Benoît XVI aux évêques 2007
images/icones/coeurbrise.gif  ( 923258 )François rallume la guerre civile dans l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2021-07-16 15:14:08) 
[en réponse à 923252]

Au moment même où les conflits s'apaisaient quelque peu et où l'Eglise (et avec elle toute la civilisation chrétienne et chrétienne occidentale), connaît de très graves difficultés dans le monde.

Ce pape est pire qu'un mauvais berger et il est probable qu'il aurait supprimé, depuis longtemps déjà, le "Motu proprio" de son prédécesseur, si Benoît XVI avait rendu son âme à Dieu peu après sa démission. François a décidé de ne plus attendre, se demandant peut-être si ce n'est pas lui qui allait mourir avant le pape émérite.
images/icones/1j.gif  ( 923292 )Abus ou profit de faiblesse? par Le Cap (2021-07-16 17:32:04) 
[en réponse à 923258]

Comme certains navires profitent des tempêtes pour dégazer et rejeter, ni vu ni connu, leurs déchets toxiques en pleine mer, ne peut-on penser à un effet d'opportunité des plus ultras du mauvais entourage franciscain? En effet, comme par hasard ce texte dont on nous disait ici ou là qu'il en serait à la troisième mouture amendée à chacune d'elle, est publié deux jours après le retour du pape en son couvent Sainte-Marthe, dans une toute petite forme… C'était le bon moment pour tirer ce coup de canon (ultra-précis). Ceci écrit sans aune arrière pensée d'amoindrissement de sa propre responsabilité, mais peut-être sommes-nous les victimes "d'une fin de règne" où tous les coups bas sont permis…
Y aura-t-il une réaction bénédictina-sexadécimale?
images/icones/2a.gif  ( 923388 )Bergolio aura réussi ... par vistemboir2 (2021-07-16 23:37:13) 
[en réponse à 923258]

à me rendre sédévacantiste ! Désolé, mais cet antipape, qui n'est pas, de son propre aveu implicite, le Vicaire du Christ – il a refusé officiellement ce titre – ne se comporte pas en chef légitime de l’Église catholique.

Ce n'est donc qu'un usurpateur placé sur le Saint-Siège par ses maîtres de la finance mondialiste qui ont poussé Benoît XVI à la renonciation... (Désolé pour les bénis-oui-oui de Pro Liturgia que je pourrais offusquer sur le forum !)
images/icones/1b.gif  ( 923393 )C'est sur par Ptitlu (2021-07-17 00:22:07) 
[en réponse à 923388]

Que ce torchon et d'autres initiatives, comme la vaccination des transgenres au Vatican etc a tendance à légitimer le discours des NUC.

J'ai bien dit "tendance à légitimer", pas "rend légitime".

images/icones/find.gif  ( 923266 )Ce que pense Daoudal par Jean-Paul PARFU (2021-07-16 15:36:30) 
[en réponse à 923252]

est à lire ici
images/icones/1g.gif  ( 923279 )François se croit pape alors qu'il n'est qu'un aigri par jejomau (2021-07-16 16:37:35) 
[en réponse à 923252]

méchant et jaloux.

Il croule sous les affaires financières, a semé la zizanie dans toutes ses décisions, et mis toute une brochette d'évêques et cardinaux aux mœurs décatis à la curie.

Il dit tout et son contraire comme le fétu de paille sec secoué par les vents de ce monde auquel le Maître réserve un sort particulier.

Au moment du Covid, il s'est sauvé ordonnant la fermeture des église, abandonnant le Seigneur, seul, avec ses fidèles. Devant un tel courage, ce sont de simples prêtres et évêques qui ont pris la décision de ne pas obéir et de rouvrir les églises aux fidèles abandonnés par leu Pasteur...

Pauvre François.. Être aussi aigri à cet âge...

Je coupe en attendant, tous mes dons à l'église, réservant ceux-ci (comme les legs) aux communautés ED. Je ne versé plus un kopeck à quelque lycée diocésain ou structure associative de l'église dite "conciliaire" les ré-affectant massivement à celles des communautés ED avec leurs écoles, colonies, missions diverses, etc... J'envoie ce jour un courrier respectueux à mon évêque pour lui signaler ma position en lui soulignant que je suis prêt à revoir ma position s'il reste bienveillant envers ces dites communautés, prêt même à lui faire un gros don s'il veut bien ériger une paroisse personnelle envers une communauté ED !
images/icones/fleche2.gif  ( 923283 )Vous avez raison. À ce stade de forfaiture, par Mary-Kate (2021-07-16 16:52:12) 
[en réponse à 923279]

la seule réponse qu'ils comprendront sera la perte financière si tous les tradis ne participent plus financièrement sauf, bien sûr, dans les diocèses - ou paroisses - qui sauveront l'honneur de l'Église en atténuant autant que faire se peut cette décision inique).

En ce qui me concerne, depuis le confinements puis les ignominies faites à Saint-Eugène et à Dijon, je n'avais même pas ouvert l'enveloppe du denier du culte, envisageant depuis un moment de m'expliquer avec le curé de ma paroisse territoriale.

Je vais de ce pas lui rapporter en main propre en lui demandant de me rayer des listes.

Par ailleurs, cette trahison du pape est peut être la raison du silence du Cardinal Burke ...

J'attends avec intérêt sa réaction et celle du Cardinal Sarah.
images/icones/coeurbrise.gif  ( 923395 )Le pire c'est l'attitude lors du covid par Ptitlu (2021-07-17 00:27:57) 
[en réponse à 923279]

Au moment du Covid, il s'est sauvé ordonnant la fermeture des église, abandonnant le Seigneur, seul, avec ses fidèles. Devant un tel courage, ce sont de simples prêtres et évêques qui ont pris la décision de ne pas obéir et de rouvrir les églises aux fidèles abandonnés par leu Pasteur...

Malheur aux pasteurs d'Israël, qui se paissaient eux-mêmes ! Les pasteurs ne devaient-ils pas paître le troupeau ? Vous avez mangé la graisse, vous vous êtes vêtus avec la laine, vous avez tué ce qui était gras, vous n'avez point fait paître les brebis. Vous n'avez pas fortifié celles qui étaient faibles, guéri celle qui était malade, pansé celle qui était blessée ; vous n'avez pas ramené celle qui s'égarait, cherché celle qui était perdue ; mais vous les avez dominées avec violence et avec dureté. Elles se sont dispersées, parce qu'elles n'avaient point de pasteur ; elles sont devenues la proie de toutes les bêtes des champs, elles se sont dispersées. Mon troupeau est errant sur toutes les montagnes et sur toutes les collines élevées, mon troupeau est dispersé sur toute la face du pays; nul n'en prend souci, nul ne le cherche. C'est pourquoi, pasteurs, écoutez la parole de l'Éternel ! Je suis vivant ! dit le Seigneur, l'Éternel, parce que mes brebis sont au pillage et qu'elles sont devenues la proie de toutes les bêtes des champs, faute de pasteur, parce que mes pasteurs ne prenaient aucun souci de mes brebis, qu'ils se paissaient eux-mêmes, et ne faisaient point paître mes brebis, - à cause de cela, pasteurs, écoutez la parole de l'Éternel! Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'en veux aux pasteurs! Je reprendrai mes brebis d'entre leurs mains
images/icones/fleche2.gif  ( 923281 )La 3e ligne rouge vient d'être franchie... par Chicoutimi (2021-07-16 16:42:34) 
[en réponse à 923252]

Après Amoris Laetitia et l'ouverture de la communion aux divorcés-remariés (que l'on ne peut accepter et que je n'accepterai jamais); l'admission des femme aux ministères du lectorat et de l'acolytat (que l'on ne peut accepter et que je n'accepterai jamais); voici maintenant l'abolition de Summorum Pontificum (que l'on ne peut accepter et que je n'accepterai jamais).

Nous avons-là, devant les yeux, la réalisation de toutes nos craintes; les autres ne tarderont probablement pas, à savoir l'ordination de diaconesses et l'ordination de viri probati. Et même si cela n'arrive pas, il est déjà allé trop loin. On ne peut plus réparer un tel pontificat.

Et c'est sans compter les nombreux discours, plus ou moins officiels mais ayant toujours l'effet d'un séisme, auxquels nous avons droit au moins une fois par mois depuis 2013.

Jusqu'à quand Seigneur?
images/icones/neutre.gif  ( 923290 )Et n'oubliez pas sa lettre à Fr Martin, SJ, LGBTQ...YZ par Candidus (2021-07-16 17:23:14) 
[en réponse à 923281]

Ça aussi ce n'était pas piqué des hannetons...
images/icones/4a.gif  ( 923304 )Déclaration d'Abu Dhabi et Pachamama ! par Jean-Paul PARFU (2021-07-16 18:05:39) 
[en réponse à 923290]

Et accords avec la Chine sont également très graves. Ne limitez pas les problèmes de l'Eglise, comme le fait AVV, à la dignité de la célébration et aux filles enfants de choeur.

La suppression de "Summorum pontificum" était malheureusement prévisible. Car, comme déjà indiqué, la messe est le coeur de l'Eglise ; elle est son identité. Le problème de la messe dépasse donc le problème "liturgique" au sens strict; il est essentiellement idéologique ou un problème de foi !

La messe traditionnelle est l'expression d'une Eglise surnaturelle dont la mission est la gloire de Dieu et le salut des âmes. Or, cette Eglise, les clercs modernistes, et à leur tête le pape actuel, l'ont en horreur.

Ils réduisent l'Eglise à une institution purement naturelle, humaniste, qui se contente d'accompagner la modernité pour le règne de la démocratie universelle, et à une sorte d'ONG. Ils réduisent la messe à une animation spirituelle et à un partage du pain. Ils bâtissent ainsi des églises en forme de colonnes tronquées (symbole maçonnique) et qui ressemblent, à l'intérieur, à des hémicycles. Ils aiment tout le monde, sauf les partisans de l'ancienne Eglise, de l'autre Eglise, qu'ils considèrent comme leurs pires ennemis, des ennemis de l'intérieur, parce qu'ils leur donnent mauvaise conscience et manifestent leur imposture et leurs mensonges !

Vous comprenez maintenant que le problème ne se limite pas à une question de rite et d'obéissance. En tout cas, eux, les Modernistes, l'ont toujours très bien compris !
images/icones/fleche2.gif  ( 923618 )Il est en effet avéré que le NOM n'est pas "contrariant" face aux erreurs. par Scrutator Sapientiæ (2021-07-18 17:57:03) 
[en réponse à 923304]

Bonjour Jean-Paul PARFU,

Il est en effet avéré que le NOM, en tout cas tel qu'il est mis en oeuvre, n'est pas du tout propice à un attitude "contrariante", ou "claire et ferme", ou encore "claire et nette", face aux erreurs sur Dieu, face aux erreurs sur l'Eglise, face aux erreurs sur l'homme et face à l'esprit du monde, et que rien que cela devrait constituer un indicateur sur le sous-jacent idéologique IRENISTE qui est souvent présent à l'intérieur du NOM, à tout le moins tel qu'il est pris en compte.

Par ailleurs, et comme j'ai déjà eu l'occasion de le faire sur le FC, je vous rappelle cette formulation "orwellienne" : "la guerre c'est la paix", en ce que la conduite de la paix ad extra, idéologiquement néo-catholique post-conciliaire, avec presque tous les régimes ou systèmes de croyances, implique, presque mécaniquement, la poursuite d'une espèce de guerre ad intra, contre le seul ensemble de convictions, de doctrines, de de principes et de pratiques qui est organiquement réfractaire à cette conduite de la paix ad extra, à savoir le catholicisme ante-conciliaire, celui-ci étant potentiellement propice, si nécessaire, à un comportement anti-protestant, anti-libéral, anti-moderniste, et, aujourd'hui, anti-postmoderne.

Dans cet ordre d'idées, on est bien obligé de pointer du doigt, en particulier, à l'intérieur de la mise en oeuvre de la liturgie conciliaire, ou plutot montinienne, le caractère fréquemment "amollissant" et "attiédissant" de bien des homélies, en ce qui concerne la portée morale et la portée spirituelle de la Parole de Dieu, au préjudice de la fécondité spirituelle et de la fidélité doctrinale qui devraient pouvoir émaner davantage des fidèles.

Bon dimanche.

Scrutator.
images/icones/bravo.gif  ( 923315 )"On ne peut plus réparer un tel pontificat." par Athanase (2021-07-16 18:37:20) 
[en réponse à 923281]

Tout est (bien) dit !