Le Forum Catholique

Un article du Salon Beige:

Mgr Ginoux érige une paroisse personnelle confiée à l’Institut du Christ-Roi

05/07/2021

''(...) Mgr Ginoux, évêque de Montauban, vient d’annoncer que l’église de Gasseras est érigée en paroisse personnelle pour la forme extraordinaire du rite romain. Elle est à ce jour confiée à un prêtre de l’Institut du Christ Roi.

Voici le décret :

Vu les canons 515, 518 et 520
Vu le motu Proprio du pape Benoît XVI Summorum Pontificum, du 7 juillet 2007, article 10
Vu l’instruction Universae Eccesiae du 30 avril 2011, en ses articles 13 et 14,
Après avoir consulté le conseil du presbyterium,
Nous, Bernard GINOUX par la grâce de Dieu et la volonté du Siège Apostolique, évêque de MONTAUBAN
décrétons l’érection d’une paroisse personnelle pour les fidèles du diocèse de MONTAUBAN attachés à la forme extraordinaire du rite romain.
Cette paroisse, sous le vocable de la Nativité de Notre-Dame, est aujourd’hui confiée à l’Institut du Christ-Roi Souverain prêtre.
Un curé parmi les prêtres de cet institut sera nommé par l’évêque de Montauban sur proposition du Provincial de France du dit institut, représentant le supérieur général. Il jouira de toutes les facultés prévues par le droit.
La cessation des fonctions du curé se fera par accord des deux parties. Un vicaire pourra être nommé de la même manière si les activités pastorales de la paroisse le requièrent.
L’église dite de la nativité de Notre-Dame sise à Gasseras ne fait plus partie de l’ensemble paroissial de Saint-Orens-Villebourbon. Elle devient l’église paroissiale de la nouvelle paroisse personnelle.
Le curé de la paroisse personnelle bénéficie des droits et devoirs prévus par le droit canonique et la législation civile pour tout curé.
La paroisse disposera de ses propres registres.
Fait à MONTAUBAN, le 29 juin 2021
Monseigneur Bernard GINOUX, évêque de Montauban
Chanoine Louis Albert, chancelier du diocèse

Le chanoine Cyprien Parant, de l’Institut du Christ Roi Souverain Prêtre (Société de vie Apostolique de droit pontifical) est nommé, avec l’accord du prieur général, pour trois ans renouvelables, curé de la paroisse personnelle de Gasseras pour les fidèles du diocèse de Montauban attachés à la forme extraordinaire du rite romain.''

Source

Un article du Salon Beige:

À Ferrare, à l’inverse de Dijon, un signe positif : érection d’une paroisse personnelle pour la forme extraordinaire

05/07/2021

''(...) L’archevêque de Ferrare en Italie, Mgr Gian Carlo Perego, a mis en œuvre la disposition maximale du motu proprio de Benoît XVI: l’érection d’une paroisse personnelle dans l’église Sainte-Claire.

L’archevêque, prenant acte de l’existence d’un coetus fidelium existens, d’un groupe de fidèles existant, a décidé de leur offrir les services d’une paroisse personnelle confiée à un curé, avec éventuellement à un vicaire. A ces fidèles seront dispensés la messe (quotidienne et dominicale), le Triduum pascal et tous les sacrements et sacramentaux en la forme extraordinaire. Le décret consolide ainsi une situation existante : il précise en effet que ces services existaient déjà, y compris con la relativa catechesi, avec le catéchisme correspondant.

(...)

Mgr Perego, pour prendre son décret d’érection, vise le motu proprio Summorum Pontificum, l’instruction d’application Universae Ecclesiae, et aussi la Lettre de la Commission Ecclesia Dei du 27 mars 2017 autorisant la célébration de mariages pour les fidèles de la FSSPX, en donnant au curé la délégation générale pour recevoir les mariages de ce type (et vraisemblablement pour subdéléguer à des prêtres de la FSSPX).

La paroisse en question sera la troisième érigée en Italie.

Cette bonne nouvelle accrédite la rumeur selon laquelle un certain nombre de prélats italiens, n’ayant a priori aucune inclination pour les choses traditionnelles, verraient d’un œil défavorable le torpillage de Summorum Pontificum qu’un groupe de pression de la CEI pousse le pape à réaliser. (...)''

Pour lire en entier, c'est ICI

Mgr Ginoux parle franc et n'a pas honte d'être évêque.

Sa cathédrale je crois est fermée, car la mairie a voulu faire une parking souterrain devant le parvis, et des fissures sont apparues rapidement.

Il faudrait licencier pour faute grave les ingénieurs et fonctionnaires qui ont laissé faire cela.

cathédrale de Montauban

Même la radicale de gauche "Dépêche du Midi" s'en émeut (joli dossier avec Bousquet sur ce canard et la famille Baylet, ministre de Mitterrand et de Hollande, en toute impunité, le financement des campagnes de Mitterrand...). Il y a aussi des accointances entre cette famille B. et Olivier Duhamel...

La presse est rarement l'amie de l'Eglise, même quand celle-ci donne toutes les garanties à LaRem ou au PS.

On ne compte pas les mairies potentats qui veulent construire des choses autour des cathédrales ou qui se prennent pour leur propriétaire (Mme Hidalgo était devant les caméras, au lieu de s'occuper de ses églises qui tombent et qui sont aussi sales que ses rues).

...A coup d'évictions d'instituts et d’érection de paroisses personnelles pour faire entendre leur voix auprès du Pape.

Espérons cependant être dans le bon diocèse...

régler leurs comptes entre eux...

et il serait bon qu'il soit imité.

Combien de paroisses personnelles pour la FSSP ?

Toujours mineur...

LA FSSP ne simule pas les sacrements...

Et c'est pourquoi elle n'a pas de paroisse personnelle...

Pour mémoire:

Sa presence physique m`a t il affirme ne precise aucune adhesion au rite celebre, il est sur place mais ailleurs...

par les descendants des Esséniens.

Si cela vous amuse de hiérarchiser les Instituts en fonction de leur degré de pureté selon vos critères...

par simuler ????

Il suffit de cliquer sur le lien que j'ai mis sur mon post un peu plus haut:

Faire semblant, être là sans être là, faire croire que...

Certains pensent que c'est une invention mais c'est une réalité. Faire semblant de célébrer un sacrement c'est de la simulation, ça existe... Hélas.

Et vous récidivez.

Comme vous le dites vous-même, "on me l'a rapporté"...
mais "la personne a peut-être mal compris".
Votre scandale, parfaitement excessif, ne facilite pas la défense de la vérité :
https://www.leforumcatholique.org/message.php?num=921486


La simulation d'un sacrement, c'est bien autre chose : le fait de faire semblant de célébrer un sacrement en sachant qu'il est invalide (et avec l'intention de tromper les personnes qui devraient en bénéficier).

Par exemple, il arrive que des laïcs hommes (par bétise ou pour escroquer) "célèbrent" (enfin, fassent semblant) la messe : celle-ci est évidemment invalide, et des braves gens ont subi ce préjudice.
Un sacrement peut être invalide :
- par défaut du pouvoir d'ordre (cas ci-dessus, ou si un prêtre voulait ordonner un prêtre...) ;
- par défaut de pouvoir de juridiction (un prêtre prétend confesser sans avoir "les pouvoirs", ou confirmer sans avoir reçu la délégation) ;
- par défaut de matière : il fait semblant de baptiser alors qu'il sait parfaitement que le bébé est déjà baptisé ;
- par défaut d'intention : par exemple, les mariés simulent un mariage alors qu'ils n'ont pas du tout l'intention de s'engager sur les points essentiels du mariage.

Ici, on a un prêtre qui se met avec les autres prêtres lors d'une cérémonie (et probablement un petit peu en retrait), mais qui n'a pas l'intention de concélébrer. Il ne prononce pas les paroles de la consécration et ne fait pas de geste. Le sacrement est évidemment valide, puisque les autres ont consacré. Et il a même le droit de communier.

Attention donc au scandale excessif !

D'autant que ce que voulait dire le prêtre de l'ICRSP, si ce qu'on rapporte est vrai, c'est simplement qu'en fait il participe à une concélébration qu'on lui impose, mais qu'il n'approuve pas.

Inutile de gloser là-dessus, de parler de "simulation de sacrement" et de prendre des postures morales à la manière de la gauche en politique, en faisant croire qu'on est choqué et donc pur.

Ce qui est regrettable, c'est que la concélébration est utilisée dans certains cas, non par esprit d'unité, mais par volonté de soumettre et un peu d'humilier les instituts attachés à la messe traditionnelle.

Par ailleurs, on peut, mais c'est un autre problème, se poser des questions sur la validité de ces concélébrations où des prêtres ou/et des évêques prononcent de loin les paroles de la consécration et font vaguement de loin un geste et croient ainsi avoir célébré la messe.

Par ailleurs, on peut, mais c'est un autre problème, se poser des questions sur la validité de ces concélébrations où des prêtres ou/et des évêques prononcent de loin les paroles de la consécration et font vaguement de loin un geste et croient ainsi avoir célébré la messe.

Benoît XVI s'était en particulier insurgé contre les concélébrations massives et avait le même doute que vous, dans ces cas, sur la réelle participation / célébration de chaque prêtre.

Cordialement
Meneau

"Le jeudi 7 février 2008, dans la Salle des Bénédictions, le Pape Benoît XVI a rencontré les Curés et le Clergé du Diocèse de Rome, à l’occasion du rendez-vous traditionnel du début de Carême. La rencontre s’est déroulée sous forme de dialogue entre le Saint-Père et les participants. Dans cette deuxième partie, nous terminons la présentation de brefs extraits des réponses du Pape Benoît XVI à quelques-unes des nombreuses questions posées.

Liturgie et participation

“Un grand problème, c’est, en revanche celui des liturgies auxquelles participent des masses de personnes… Pour moi, je dois le dire, cela reste un problème, parce que la communion concrète dans la célébration est fondamentale, et je ne trouve pas en conséquence que la réponse définitive ait été réellement trouvée. Même au dernier Synode, j’ai fait surgir cette question, qui n’a toutefois pas trouvé de réponse.

J’ai fait poser aussi une autre question, sur la concélébration en masse : parce que, si mille prêtres concélèbrent par exemple, on ne sait pas si c’est encore la structure voulue par le Seigneur. Mais, en tout cas, ce sont des questions, souligne Benoît XVI. Et ainsi, s’est présentée à vous la difficulté de participer à une célébration de masse au cours de laquelle il n’est pas possible que tous soient impliqués de manière égale. On doit donc choisir un certain style, pour conserver cette dignité qui est toujours nécessaire pour l’Eucharistie, et donc, la communauté n’est pas uniforme et l’expérience de la participation à l’événement est différente ; pour certains, elle est certainement insuffisante… Mais il me semble que même dans ce cas, sachant ce qu’est l’Eucharistie, même si l’on n’a pas la possibilité d’une activité extérieure comme on désirerait se sentir être coparticipants, on y entre avec le cœur, comme le dit l’ancien impératif dans l’Eglise créé probablement pour ceux qui se trouvaient à l’arrière dans la basilique : « Elevons notre cœur ! Maintenant sortons tous de nous-mêmes, et nous sommes ainsi tous avec le Seigneur et nous sommes ensemble ». Comme je l’ai dit, je ne nie pas qu’il y ait un problème ; mais si nous suivons réellement cette parole « Elevons notre cœur », nous trouverons tous, même dans des situations difficiles et parfois discutables, la véritable participation active ».

Eucharistie, sacrement de la miséricorde - (E.S.M.) 14.02.2008 - BENOÎT XVI -"

Courage et détermination.

Qu’il n’y aura plus de présence à Montauban de l’ICRSP ?

que ''cette paroisse, sous le vocable de la Nativité de Notre-Dame, est aujourd’hui confiée à l’Institut du Christ-Roi Souverain prêtre'' pour l'usage exclusif de la forme extraordinaire du rite romain.

l'institut n'abandonnera pas le troupeau comme il l'a fait en Belgique...

C'est le quartier au sud, derrière la gare.

En revanche c'est effectivement un transfert depuis St Jacques, effectif depuis plusieurs mois.

Par ailleurs le chanoine Parant, issu de la paroisse FSSP de Versailles, est sauf erreur de ma part à Béziers depuis son ordination en 2016 - il faudra bien que quelqu'un l'y remplace, et actuellement dans le 82 il y a le chanoine de Mahlberg.

Par ailleurs côté diocésain il y a une messe de semaine (jeudi 9h) en rite extraordinaire à St Orens.

Un trou perdu dans ce même diocèse…
Et à ma connaissance l’abbé Parant n’a pas été à Béziers ( j’ai peut-être des épisodes manquants mais je suis quand même un fidèle, certes très occasionnel, de Béziers)

Remplace Alban Denis* et a été depuis son ordination en 2016 à New Brighton pendant deux ans (mea culpa, c'est en Estrangie, donc j'avais oublié)

Venez plus souvent à Béziers, depuis 2014 ça ne fait que s'améliorer. Et puis la vue d'en haut, du Canigou aux Causses, est magnifique. Faut venir un jour de grand vent.


*Parti à Limoges où il est toujours.

vous m'épatez.

Je vous imagine dans un grand bureau, rempli de registres, notant scrupuleusement qui est où, qui fait quoi, avec généalogies et parcours des intéressés.

Quelques cartes aux murs...
- punaises jaunes : conquêtes de l'ICRSP
- punaises bleues : conquêtes de la FSSP
- punaises rouges : conquêtes de la FSSPX
- punaises blanches : communauté St Martin
- punaises noires : implantations de l'IBP
- fléchettes plantées dans la carte : proximité d'un évêque moderniste
- zébrures : zone de conflit

5 combinés téléphoniques de chacune des couleurs précédentes avec accès direct aux supérieurs généraux.
Une manette coupe-circuit des locaux de la nonciature apostolique.
Différents casques pour les écoutes téléphoniques.
Plusieurs écrans, l'un pour suivre le forum, l'autre pour les nouvelles de la CEF, un troisième pour les nouvelles de Rome ; et un ensemble de moniteurs permettant de suivre les déplacements des balises GPS que vous avez insérés nuitamment dans la doublure des soutanes de nos prêtres.

Je parierai que votre intérieur ressemble à ça, au moins un peu !

Une manette coupe-circuit des locaux de la nonciature apostolique

Et une autre pour couper le jus à la CEF.
CRAC BOUM les déambulateurs électriques à l'arrêt.

Je mettrai L'ICRSP en bleu (à cause des soutanelles bleu canard), plutôt.

Vous me rappelez une histoire...

Il existe une carte au mur, complète (toutes chapelles et tendances de la Tradition) qui est en fait la version simplifiée et a jour de celle ci (qui date de 2015 mais a été tenue a jour ; il manque quelques chapelles privées cela dit)

Pour la Bretagne (de Noirmoutier au Mont Saint Mich' et d'Ouessant au Fresne-Ingrandes).

Un jour il y a quelqu'un qui vient chercher une pierre d'autel pour une chapelle privée justement, c'est le genre de truc un peu lourd - carrée d'ardoise à cinq croix elle était - , il entre, regarde la carte et il me sort : "c'est le réseau commercial de quelle coopérative ?"

Quelle dignité! Nous, Bernard GINOUX par la grâce de Dieu et la volonté du Siège Apostolique, évêque de MONTAUBAN [Source: "Mgr. Giroux..."; Chicoutimi]

Nos, Johannes Carolus Perogo, Dei et Sanctae Aposolicae Sedis gratia archiepiscopus Ferrariensis... erigiamo...
Source Salon Beige

pour en tromper certains. Ceux qui sont dupés par ce progressiste infiltré avec mitre.

Il apparaît plutôt comme assez pechu, dans un département radical et f.: à fond. Ça change.

De toujours accuser sans jamais donner ne serait-ce qu'un début d'explication ou de preuve. C'est comme ça qu'on fait en Espagne ?