Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=922140
images/icones/tele.gif  ( 922140 )Franchement c'est remarquable! par Métronome (2021-07-03 20:16:10) 

Baptiste Marchais et l'abbé Matthieu Raffray : Oui, au catholicisme viril ! - Le Zoom - TVL

" target="_blank">
images/icones/1e.gif  ( 922142 )Déjà posté par AVV-VVK (2021-07-03 20:25:08) 
[en réponse à 922140]

Ici
images/icones/neutre.gif  ( 922146 )désolé par Métronome (2021-07-03 20:31:01) 
[en réponse à 922142]

Pourtant j'ai vérifié avant, mais mal!
images/icones/5b.gif  ( 922168 )Qui suis-je pour juger par Rothomagus (2021-07-04 00:32:44) 
[en réponse à 922140]

se dit le liseur en essayant de se convaincre d'écouter la vidéo malgré un premier réflexe contraire.
Je trouve que le son ne va pas avec l'image. Non mais quel genre !
images/icones/neutre.gif  ( 922183 )Viril ? par Dam (2021-07-04 18:31:06) 
[en réponse à 922140]

Ce M. Marchais est sympathique, malgré son apparence négligée, mais viril ? C'est quoi le catholicisme viril ? Je ne vois pas le catholicisme comme de la virilité, je trouve même cela stupide comme expression. Pour moi le catholicisme se doit d'être doux, pas viril.
images/icones/iphone.jpg  ( 922184 )Non au catholicisme lavé avec Mir Laine ! par Adso (2021-07-04 18:37:56) 
[en réponse à 922183]

Le terme est peut être mal choisi mais il est explicite ! Il est question d’un catholicisme de combat, pas des bisounours ! Les bisounours ont vidé les églises et accueillent ceux qui les egorgent et tuti fratteli quanti...
Ça me semble pourtant clair !
images/icones/attention.gif  ( 922194 )On ne peut pas toujours demander aux mêmes par Ptitlu (2021-07-04 22:23:21) 
[en réponse à 922184]

Il serait bien que les supérieurs des instituts "ralliés" abandonnent leurs dangereuses illusions et leurs rêves de respectabilité pour défendre ce qu'ils ont reçu en héritage.

Non, s'aplatir devant les évêques n'empêchera pas le rouleau compresseur de passer.
images/icones/neutre.gif  ( 922210 )Autre analyse possible par Roger (2021-07-05 07:05:36) 
[en réponse à 922194]

C est peut-être parce qu ils intègrent doucement les dioceses que les ED peu à peu banalisent la pratique extraordinaire et attirent à elle des fidèles et même des prêtres ordinaires...sortant d un certain ghetto socio politique...
images/icones/fleche2.gif  ( 922284 )Des fidèles et des prêtres ordinaires ça reste un ghetto par Ptitlu (2021-07-05 19:29:58) 
[en réponse à 922210]

Au vu des taux de pratique catastrophiques (2% et moins)


Il serait plutôt intéressant de voir qui ils convertissent "de l'extérieur" (c'est à dire de 98% de la population) !
images/icones/neutre.gif  ( 922198 )J'me marre par fils du vent (2021-07-04 23:19:18) 
[en réponse à 922184]

Avec votre catholicisme viril.
Jésus n'a rien à voir avec ça. C'est bien au-delà du viril et ça a quelque chose à voir avec la prise de croix au quotidien.
Virilité de Paris 16e. J'me marre.
images/icones/bravo.gif  ( 922199 )Oui, merci beaucoup par Ptitlu (2021-07-04 23:26:25) 
[en réponse à 922198]

Et avec l'esprit missionnaire, et l'apostolat.

Quand on a des supérieurs d'instituts qui empêchent "leurs" prêtres d'aller célébrer des messes là où des fidèles les demandent au nom du "pas de vague" avec les évêques (sans aucune contrepartie et parfois sans que les évêques ne les sollicitent)...

Un prêtre n'appartient pas en propre à un Institut ou à un diocèse, il est à Dieu !
images/icones/fssp.gif  ( 922212 )n'importe quoi.. par jejomau (2021-07-05 09:30:47) 
[en réponse à 922199]

vous êtes en plein délire
images/icones/1b.gif  ( 922282 )Oh que non par Ptitlu (2021-07-05 19:26:38) 
[en réponse à 922212]

Comme d'habitude

(Mais en revanche c'est assez possible que ledit supérieur soit renvoyé à ses... ramettes et crayons à papier. Ici on ne se laisse pas faire, et l'avis des irresponsables de toutes sortes, on n'en a rien à faire, surtout quand ils ne font pas partie du tour de table.

Et s'ils s'obstinent... Ben là caravane passe, le supérieur aboie)
images/icones/neutre.gif  ( 922202 )la "douceur" de la Bible est très relative Dam par Luc Perrin (2021-07-04 23:36:50) 
[en réponse à 922183]

Voyons un peu cette "douceur" :

Deutéronome 6:13-16 (AELF)

13 Tu craindras le Seigneur ton Dieu, tu le serviras, c’est par son nom que tu prêteras serment.

14 Vous ne suivrez pas d’autres dieux, ces dieux des nations qui vous entourent,

15 car le Seigneur ton Dieu est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère du Seigneur ton Dieu s’enflammerait contre toi et il te ferait disparaître de la face de la terre.

16 Vous ne mettrez pas le Seigneur votre Dieu à l’épreuve, comme vous l’avez fait à Massa.

La moitié de l'Ancien Testament tourne autour de cela. Le Seigneur est "doux" oui avec ceux qui font sa volonté mais avec les autres, la doctrine de la Miséricorde absolue et de l'enfer vide ... c'est du Mgr Barron mais pas les Écritures.

Mais la douceur du Christ elle ... :

Apocalypse 2:20-29 AELF

20 Mais j’ai contre toi que tu laisses faire Jézabel, cette femme qui se dit prophétesse, et qui égare mes serviteurs en leur enseignant à se prostituer et à manger des viandes offertes aux idoles.

21 Je lui ai donné du temps pour se convertir, mais elle ne veut pas se convertir de sa prostitution.

22 Voici que je vais la jeter sur un lit de grande détresse, elle et ses compagnons d’adultère, à moins que, renonçant aux agissements de cette femme, ils ne se convertissent ;

23 et ses enfants, je vais les frapper de mort. Toutes les Églises reconnaîtront que moi, je suis celui qui scrute les reins et les cœurs, et je donnerai à chacun de vous selon ses œuvres.

24 Mais vous, les autres de Thyatire, qui ne partagez pas cette doctrine et n’avez pas connu les « profondeurs de Satan » – comme ils disent –, je vous déclare que je ne vous impose pas d’autre fardeau ;

25 tenez fermement, du moins, ce que vous avez, jusqu’à ce que je vienne.

26 Le vainqueur, celui qui reste fidèle jusqu'à la fin à ma façon d’agir, je lui donnerai autorité sur les nations,

27 et il les conduira avec un sceptre de fer, comme des vases de potier que l’on brise.

28 Il sera comme moi qui ai reçu autorité de mon Père, et je lui donnerai l’étoile du matin.

29 Celui qui a des oreilles, qu’il entende ce que l’Esprit dit aux Églises.


"viril" est très au-dessous des versets bibliques, pour le coup c'est un peu "doux" par rapport à l'Écriture.

Déjà Emmanuel Mounier a évoqué le christianisme dévirilisé en 1944 dans un petit livre toujours percutant L'affrontement chrétien. Et il n'avait rien vu encore de notre guimauve "spirituelle" ...

Référence alsacienne, Mgr Elchinger aimait à dire que "l'Évangile n'est pas une tisane pieuse".

images/icones/1b.gif  ( 922205 )Sans oublier Dieu vomit les tièdes par Ptitlu (2021-07-04 23:59:01) 
[en réponse à 922202]

Et encore

"Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer"

(Tout à fait applicable aux financiers du Vatican et à ceux qui instrumentalisent leur procès pour permettre une purge et s'installer à leur place.

Ou toujours :

"Il y aura des pleurs et des grincements de dents"

(Dans un certain diocèse bourguignon fin août ?)
images/icones/bravo.gif  ( 922208 )Beaucoup imaginent le Christ par Romanus (2021-07-05 06:49:16) 
[en réponse à 922202]

avec un teint blafard, des lèvres roses et un sourire forcé de curé moderniste.
Ce n'est pas celui de l'Evangile en tout cas....

Romanus
images/icones/bible.gif  ( 922224 )doux n'est pas mou par Métronome (2021-07-05 11:20:41) 
[en réponse à 922208]

La douceur, écrit st Thomas, appartient à la vertu de force.

La douceur du Christ n'est pas de la mollesse.

Bien au contraire sa douceur relève une véritable force de caractère capable de résister aux assauts du démon, aux perfidies des pharisiens, aux idées farfelues de ses apôtres ( Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Matthieu 16:23) et aux supplices de la croix.

Voilà ce qu'est la virilité.
images/icones/fleche2.gif  ( 922266 )L'évidence même par Romanus (2021-07-05 18:17:42) 
[en réponse à 922224]

Je partage entièrement vos propos. Beaucoup confondent douceur et mollesse. Beaucoup de curés aujourd'hui croient qu'ils ressemblent au Christ par leur mièvrerie. Une fausse conception de la douceur, c'est certain.

De même, le Christ était pacifique, mais non pacifiste.

Romanus
images/icones/1a.gif  ( 922272 )tout à fait d'accord! par Métronome (2021-07-05 18:50:46) 
[en réponse à 922266]

avec vous.