Le Forum Catholique

Chers liseurs je vous soumets ce sujet qui a été abordé chez nous...

Vouvoyer ses parents au XXIe siècle : respectable, ou désuet, inapproprié, décalé bref trop rare pour continuer à exister ?

Bonne journée à vous !

Il peut être difficile pour des jeunes gens qui ont voussoyé leurs parents de s'entendre tutoyer par leurs propres enfants.

Ce qui disparait, en revanche, c'est le "vous" entre époux, le tutoiement arrivant très (trop?) rapidement dans les rapports sociaux.

Certains pays connaissent peu le "vous" ,même dans des sphères très conservatrices.

L impératrice Sissi tutoyaient tous les membres de sa famille ,rois et reines compris ,ce qui lui valu des soucis à Vienne où l etiquette espagnole l ignorait.

L 'écrivain et prince Michel de Grèce trouve les formes de la bourgeoisie et petite noblesse de ^province étouffante et rigide par ex!

Les pays anglo saxons tutoient Dieu dans leurs prières depuis toujours.

Le "vous" face aux parents rassure et distinguent certains.Ce n est pas gênant si cela se fait de façon naturelle,de même que la perte du "vous" avec de nouveaux arrivants.

Seul le respect et la Charité les uns face aux autres doit demeurer.

les anglo-saxons utilisent un tu de majesté pour Dieu qui correspond à notre vous de politesse.
" Our Father, who art in heaven,
hallowed be thy name;
thy kingdom come,
thy will be done
on earth as it is in heaven.
Give us this day our daily bread,
and forgive us our trespasses,
as we forgive those who trespass against us;
and lead us not into temptation,
but deliver us from evil. "

Le "tu" est aussi pour le roi/ reine.Il vient des Germains qui tutoient Dieu et leurs chefs car leur plus proche ami.
Encore en allemand aujourd'hui. On dit "tu" dans le Notre Père et Je vous salue Marie.

n'apporte pas grand-chose au débat : nous vivons dans un pays avec ses propres traditions. Et chacun, comme vous le soulignez, a les siennes.
Donc la question est bien : est-il suranné aujourd'hui en France de vouvoyez ses parents?

Je pense qu'il s'agit d'une tradition familiale, même si le vouvoiement est davantage utilisê dans un certain milieu.
Mes enfants me vouvoient. Ça n'a pas l'air de beaucoup les perturber.

Romanus

une (fausse) intimité est créée par le tutoiement.

ont glosé sur le sujet...

Je ne me moque pas du tout d'enfants qui vouvoient leurs parents. On peut l'étendre aussi à son chat et à sa fratrie.

On peut vouvoyer sa belle-mère, histoire de mettre un peu de distance...

Devant un évêque que l'on ne peut pas sentir, mieux vaut parler à la troisième personne : Elle a bien lu La Croix ce matin ?! Et vous faites plaisir aux féministes de gauche en passant. J'ai vu des jeunes tutoyer leur évêque... Les catéchistes et le curé en ronronnaient de plaisir.

Dans certaines langues, votre question n'aurait pas de sens par ailleurs, donc tout cela est culturel et contingent. Considérer que le tutoiement est une preuve de familiarité, est abusif, même dans la langue française. Il y a les mots, le ton, le visage, ... Je vois une mère en burka vouvoyer son nouveau-né... Si le vouvoiement est fait par snobisme social, c'est lamentable, mais dans leur privé, que les familles fassent bien comme elles veulent.

J'espère que personne ne se signe lorsqu'il chante "Tu es Petrus" ! Tiens, un tabou ! Le degré de maîtrise du latin chez ceux qui écrivent sur des périodes anciennes sur wikipedia ou qui chantent en latin... En puriste, on n'écrit pas sur des choses avec des prétentions scientifiques, si on n'est pas capable de lire les sources de première main concernant le sujet.

J'imagine qu'il existe des gens pour imposer aussi le voussoiement dans les échanges sponsaux intimes, puisque nos vies doivent être systématiquement gouvernées par des textes et bornées par des chevaux de frise...

La question qui vous brûle les lèvres : que penser des parents qui déjeunent avec leurs enfants à la même table en semaine ? que penser des hommes qui acceptent à table leur épouse et les laissent parler sans autorisation ? que penser des familles qui accueillent les fiancés de leur fille (pour les garçons, c'est plus facile...) à table ? que penser des familles qui n'ont qu'un lavabo non-genré dans leur salle de bains ? que penser des hommes qui autorisent leur femme à avoir le permis ?

donc Messieurs mes chevaux à Monsieur mon carrosse...

Oursenoir a commencé son discours (sans l'habit vert...) par un "Messieurs !"

Jean d'Ormesson avait dit qu'il fallut créer des toilettes pour dame.

Les convocations du bac portaient toutes un "Madame" devant le patronyme des filles. C'est discriminant pour les non-binaires et on aura droit à des plaintes un de ces quatre. On en rigole, mais cela ne m'amuse pas du tout. Des lycées, après certaines universités, vont avoir leurs toilettes non-binaires (le non-genré est déjà dépassé...).
Si je suis un lycéen pervers, je vais dans les toilettes des filles, car il ne faut pas se fier à mon état-civil et à mon prénom, tout étant fluide et culturel.

Remettre cela en cause à science-po revient à s'attirer la foudre. La Croix finira par s'y mettre, car il ne faut jamais être en retard d'une mode, si possible sans racine et propre à déconstruire.

Je ne cache pas que lorsque je vois un vieux moine ou vieux prêtre vouvoyer un gamin de 5 ans, je trouve cela très beau. C'est un peu comme si l'interlocuteur s'adressait à une personne-temple de l'Esprit. J'apprécie aussi quand des personnes réprouvées dans la société sont vouvoyées par vous et moi. J'ai connu un vieil aristocrate, pauvre, qui enlevait son chapeau devant la moindre gamine et qui la vouvoyait pour lui demander des nouvelles. Cela change de ceux qui ne parlent que grossièrement ou avec les 50 mots du rap (ou de la prière universelle...).

J'ai rarement voulu autant tuer quelqu'un à la messe que lorsque j'ai entendu à 1 m de moi une dame dire, quelques secondes avant la messe, de sa grosse voix : "Salut Antoine ! Tu vas bien !"
Quand bien même cette dame connaît de longue date le prêtre, ce n'est pas une raison 1 pour parler avant la messe de manière si forte 2 pour exhiber leur familiarité 3 son entregent à rendre supposément jaloux 4 et sa propre grossièreté.
Dans certaines paroisses, le curé est tutoyé par tout le monde et nommé par le son prénom. Bof, bof, bof. A Pâques, une dame de ma famille à table m'a fait remarquer que "le Marcel" était très beau avec sa cravate et son costume. Ce n'était même pas du second degré. J'étais allé à une autre messe, avec un ami curé vulgairement en col romain, chemise noire... A Pâques, dans cette paroisse, je pense que le curé et seulement deux ou trois hommes portaient la cravate, par ailleurs...

qui expriment que ce qui compte, c'est le respect et l'équilibre, ce qui correspond assez au tutoiement.

Dans ma question qui concerne strictement le vouvoiement envers ses parents, il y a le constat que cela se perd et donc la légitimité de sa continuation / "sauvegarde" dans les familles concernées.

vous trouverez ce fil.

De m'éviter de me répéter.

J'avais oublié que je m'étais déjà répandu à cette époque sur le sujet et que vous y aviez brillamment répondu.

Je dois dire que je n'ai pas complètement résolu la question d'ailleurs.

Une curiosité: mes enfants tutoient leur grand-père mais vouvoient leur grand-mère...?...cela s'est fait naturellement.

La question n'est pas de savoir ce qu'on en pense mais si cela pose problème.

Or, dans nos familles éclatées culturellement, que dire des enfants qui vont vouvoyer leurs parents et tutoyer leurs oncles ou grand-mères?

Sans compter que dans les familles socialement plus diversifiées, les adultes (amis, oncles...) souhaitent être appelés par leur prénom.

Je ne développe pas, il y a des exemples à l'infini.

Personnellement, mes enfants vouvoient aussi leurs oncles et tantes, grands-parents, etc, sans que cela ne pose de problème, alors que leurs cousins pratiquent le tutoiement.
Il faut surtout que cela reste naturel.
Je ne regrette pas le choix. Aujourd’hui, si c’était à refaire, je ne sais pas quelle serait ma position sur le sujet. Une chose est sûre : cela ne doit pas être une fin, mais un moyen parmi d’autres principes éducatifs.

XA

Vouvoyer ses beaux-parents quand ses propres enfants les tutoient ?

Voilà à mon sens la bonne question que l on doit se poser sur sujet comme sur tous les autres. Notre Seigneur vouvoyait il la Sainte-Vierge ? Saint-Joseph ? Marie et Joseph se vouvoyaient ? Je n'ai pas la réponse.. Il est en est de même pour les fameuses "bonnes manières" souvent plus bourgeoises que catholiques.
A titre personnel, et même si j ai reçu ce que l on appelle une bonne éducation je me méfie comme du diable des usages bourgeois... Ne pas m'être les coudes sur la table, ne pas saucer, ne pas se réservir de fromage etc etc... Combien de fois j ai vu ma famille juger les gens sur ce type d usage plutôt que sur la pureté des cœurs.

Oh fatigue.. Que de fautes. J ai honte

à la messe ? Devons nous nous adresser à lui de façon ordinaire ou extraordinaire ?

Je tutoie Notre Seigneur en Latin... tout comme le prêtre.. Et cum Spiritu tuo.
A la messe moderne cela dépend des paroisses je pense... Mais je n en sais rien.

de "et cum Spiritu tuo" comme "et avec votre Esprit" mais peut être l'ancien a t-il aussi des problèmes de traduction ! Même Google traduction le traduit avec vouvoiement.

inverser la question ici

Voilà aussi une bonne piste...

Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus tutoyait bien le Christ dans sa poésie et donc, probablement, dans son oraison.

La question du tutoiement et du vouvoiement de Jésus est à mon sens secondaire dès lors que la base est assurée, à savoir reconnaître au Christ tout ce qui lui est dû. Pardon pour la rhétorique facile, mais entre un vouvoiement porté par une oraison très froide et le tutoiement d'une profonde oraison, le choix est vite fait. Et ça marche dans les deux sens !

Comme toujours, c'est lorsqu'il devient politique que le tutoiement est effroyable.

Sauf erreur de ma part, mais Y. Daoudal pourra sûrement me corriger, je ne crois pas que la société de l'époque vouvoie. En latin, en tout cas, on voit bien que Pilate tutoie le Christ et que le Christ tutoie Pilate.

"Femme, voici ton fils" dit bien le Christ à la Vierge sur la Croix !

C'est en tout cas comme cela que ça a été traduit.

... à autrui (Dieu, parents, chefs, etc.). Ces marques de respect sont bien évidemment différentes selon les cultures et les époques. Demander, comme le fait un liseur, si Notre Seigneur voussoyait ses parents est sans doute un trait d'humour ou d'ironie. Notre Seigneur manifestait son respect à ses parents de la façon dont ça se faisait en Palestine à son époque.
Ce n'est pas une raison pour accepter toutes les évolutions. Il est tout à fait normal de tenir à maintenir des usages culturels, liés ou non à un milieu social, en restant conscient qu'ils ne sont pas l'essentiel mais la forme qui permet de protéger tant bien que mal le plus important. Mes enfants et petits-enfants me voussoient et je n'accepterais pas qu'ils me tutoient, même si je me doute bien que mes arrières-arrières-arrières-petits-enfants ne tutoieront sans doute plus leurs parents.
Tenter de ralentir l'inexorable, c'est aussi ça être Patagon !

PS 1 : Voussoyer ou vouvoyer ? Là aussi, on a bien le droit d'avoir son petit snobisme...
PS 2 : Cher XA, à l'occasion du 1er anniversaire du départ au-delà des mers de notre cher Jean Raspail, ne pourrait-on créer un icône aux couleurs du Royaume ? Le rapport avec le FC ? Besoin de plus en plus fréquent de rêver, de se sentir ailleurs.

"Il est tout à fait normal de tenir à maintenir des usages culturels, liés ou non à un milieu social, en restant conscient qu'ils ne sont pas l'essentiel mais la forme qui permet de protéger tant bien que mal le plus important"

Cette phrase est très révélatrice...c est quoi le plus important ? Quand est il de ceux qui tutoient leurs parents ? Comment font ils pour préserver le plus important sachant qu ils ne disposent pas de "la forme", pour reprendre votre mot, leur permettant.
C est là que les fils se touchent.

Donc oui pour le vouvoiement.. Mais de grâce prenez ça comme un usage distingué, voir un peu dandy chez les bourgeois où les faux nobles, transmis de génération en génération et pas comme un signe qui permet de préserver je ne sais quoi.
En toute amitié.

Je vous parle de marques de respect liés à un contexte culturel, social, historique ou autre. A ce titre, je ne suis absolument pas choqué par le tutoiement s'il correspond aux us et coutumes d'une famille. Ce ne sont pas les miens. Point barre !
Quant aux faux nobles, que je préfère qualifier de nobles d'apparence mais c'est là un autre débat, je vous rassure sur le fait que le voussoiment est tout aussi pratiqué chez les authentiques. Ce n'est pas un usage de dandy mais, tel que je l'ai enseigné à mes enfants, une marque de respect et de fidélité à l'histoire dont ils sont les héritiers.
Le plus important, et je pense que nous en sommes d'accord, c'est le respect que chacun marque en fonction des usages qu'il a reçus.

C'est ainsi que j'ai reçu et transmis ce qui est tout simplement une bonne manière qui rappelle qu'entre 2 personnes qui se voussoient on est pas copain ou au même degré selon le cas.

Le retour du maître d’école qui voussoyais ses élèves est-il encore possible!

Heureux ceux qui ne possedent rien et n ont rien à transmettre à part leur foi et leur amour, au moins ils ne se posent pas ces questions.
Heureux les pauvres, les mal nés, les sans blason ni fortune, car ils peuvent porter le combat avec la radicalite parfois nécessaire sans craindre de perdre ce qu ils n ont pas.
Je suis moi même issu de ce fameux "milieu" auquel vous faites référence et je n en tire aucune fierté tant la tendance qui s en dégage et de toujours faire passer, l argent, le patrimoine, les biens, les usages, le "bonne" éducation etc.. Avant l essentiel. Tant de combat perdus avec parfois la complicité de cette lâche bourgeoisie catholique ralliement divorce avortement mariage pour tous...pas par manque de courage.. Par manque de témérité. IL YA TROP À PERDRE ! Vous l'aurez compris j excecre ce milieu et je pense que nous lui devons beaucoup de nos renoncements.

Vous jetez le bébé avec l'eau du bain.

Ce milieu façonné par les siècles vous en réprouvez à juste titre les déviances où autres hypocrisies de certains qui s'en réclament, mais comme dans tout le bien côtoie le mal,il n'en est pas la cause. Ces personnes en sont simplement indignes.

Chaque famille a son histoire avec ses saints et ses brigands.

Bien évidemment nos valeurs chrétiennes transcendent les milieux, cependant le fondement de ce Milieu est la transmission de ces valeurs c'est sa raison d'être, sa justification.

Rappelez-vous, ce n'est pas d'hier, comment vivait et était traité le petit aristocrate de campagne par rapport aux grands de la cour, mœurs et foi chrétienne n'étaient pas toujours identiques! Pourtant nous sommes sans doute issu vous et moi de ce même milieu.

Soyez fier de vos aînés qui ont été bons et droits, ils ont droit à votre gratitude car c'est ce qu'ils vous ont transmis, et priez pour les autres qui vous ont blessés. Soyez reconnaissant à ce Milieu de vous avoir transmis ces valeurs chrétiennes.

Vous trouverez dans vos ancêtres des personnes mille fois plus dignes et courageuses que vous et moi, c'est ceux-là qui me force à tenir malgré tout.

Les paysans de la France de nos aïeux transmettaient t tout aussi bien la Foi que les autres..... Transmettre ce qui est bon n à aucun rapport avec le milieu. Ce que ma famille m'a transmis de "plus"... Pardon de different.. Ce sont les usages, les armes, les meubles et une certaine façon de parler et de se tenir à table. Bref rien de si important..

S'il vous a été plus donné, il vous sera demandé plus !

Cordialement
Meneau

Ce n est pas un corpus de "plus" que nous avons reçu.. C est un corpus différent... Ç est tout. Quand Denoix de Saint-Marc ou Charette de la Contrie font preuve d un héroïsme noble et téméraire leurs soldats et paysans inconnus sans grade ni blason n en font pas moins preuve ! Au contraire dans le cas de Charette planqué sous son lit C est eux eux qui viennent le tirer de sa peur ! Pourtant on ne retiendra que le nom de ce dernier. Les valeurs de courage, d honneur, de respect de la parole donnée sont le propre de tout homme de bonne volonté... Quelque soit le milieu. Je persiste.

"Quelque soit le milieu. Je persiste."
C'est ce que je pense aussi. Vos derniers messages laissaient paraître que vous déniiez ces valeurs aux bourgeois et nobles par principe. Je trouvais cela très injuste pour tous ceux qui, au même titre que paysans, ouvriers et artisans, en ont témoigné dans toute l'histoire de notre pays et de nos familles (toutes, avec ou sans blason, avec ou sans fortune).

Rien aux hommes je dénie aux commmutés et tribues qu'elles soient bourgeoises, nobles, juives, gitanes ou ce que vous voulez de croire qu elle détienne quelque chose de plus que les autres. Chacune détient des usages qui lui sont propres mais certainement pas les plus hautes valeurs de l humanité qui elles sont détenues par chaque homme de bonne volonté en tant qu individu.
Aussi j espère malgré tout avoir contribué à une juste réflexion sur ce sujet du tutoiement. Quand vous dites "je n'accepterai jamais que mes petits enfants me tutoie un point c est tout" c est faire de cet "usage" familial autre chose que ce qu il est... A savoir pas grand chose....Amicalement.
Ps. Mes enfants me vouvoient

oui certains groupes peuvent détenir plus, en ayant reçu plus ils détiennent plus de devoir que d'autres
.
N'oubliez pas que dans la création l'égalité n'existe pas, Dieu n'a pas créé l'égalité mais a mis au cœur de l'Homme l'équité. Dieu donne à chacun selon ses besoins et sa plus grande Gloire à Lui Dieu.

La seule Égalité est l'égalité spirituelle devant Dieu.

Je ne crois pas dans mes propos avoir à quelque moment chercher ou défendu l égalité. Je dis que nos héritages ( les fameuses "bonnes manières" notamment car c est le sujet) ne nous apportent rien de plus par rapport à ceux qui ont hérité d autres pratiques, d autres manières non moins honorables.
En revanche ce que je sais, parce que je le vois tous les jours C est le sentiment de supériorité que confère ces usages cultivés dans nos n milieux que je trouve particulièrement déplacé voir anti-chretien. Ridicule... C est aussi le titre d'un film bien nommé.

Le retour du maître d’école qui voussoyais ses élèves est-il encore possible!

Mais...dans les écoles "tradies" c'est généralement le cas !

être issu de ce milieu sans forcément tout reproduire... Mes enfants vouvoient leurs grands-parents sauf ma mère dont ils sont très proches. Ils tutoient leurs parents car nous y voyons une marque de proximité: nous serons toujours au plus près d'eux. Nous pensons qu'au XXIeme siècle le vouvoiement est surtout perçu comme une distanciation que nous ne souhaitons pas. C'est notre point de vue. Je ne juge pas les autres en disant cela. Mais je ne vois pas dans le vouvoiement parental une valeur culturelle immuable.

Vos désirs sont des ordres!

Merci, Monsieur Tabudeux !

Ce nouveau drapeau ?

Jean Raspail ... La Patagonie ...
Non ? Toujours pas ?

Merci.

Je n'y étais pas.

Une fois, j'ai serré la main de Jean Raspail.

... de relique secondaire.

Je suggère que vous soyez viré du forum pendant quelque temps....


Patapouf

1h au coin

Vouvoyer ses parents au XXIe siècle :
- respectable : Ni plus ni moins que de les tutoyer
- désuet : Non, non... Evidemment que oui ! Faut pas délirer...
- inapproprié : Certes non
- décalé : C'est clair, mais c'est tendance, d'être décalé
- trop rare pour continuer à exister : Trop rare pour ne pas s'attrister de sa disparition.

Remarque perso : je vouvoie des personnes que je respecte infiniment, je vouvoie des personnes que je méprise infiniment, je tutoie des personnes que je respecte infiniment, je tutoie des personnes que je méprise infiniment. Bref, vouvoiement-respect, aucun rapport, vraiment aucun.

Est le Nous ou le Vous de "distinction".

Il semble qu'il dérive du lointain "Nous de majesté" utilisé par l'Empereur romain, dans les actes de chancellerie.

Tandis que la latin ne connait que le tutoiement, l'Imperator réunit en sa personne plusieurs magistratures. Cette notion semble être à l'origine du "Nous de Majesté" l'Imperator parlant au nom des magistratures qu'il cumule.
De l'Imperator, la formule a dérivé progrzessivement jusqu'aux plus humbles.

Il existe aussi le "Nous de modestie" employé par un auteur lorsque,dans un de ses ouvrages, il parle de lui-même ou de ses propres oeuvres.

Précisons d'emblée que je suis du Québec et que le tutoiement y est très commun, comme il l'était à l'époque de François 1er, au début de la Nouvelle-France. Dans la plupart des écoles, les élèves vouvoient les enseignants en les appelant Monsieur ou Madame avec leur prénom. Par exemple, mes élèves m'appellent Mme Rita, ce qui peut surprendre les Français qui viennent d'arriver dans la Belle Province­. Au Cégep et à l'université, j'évalue à vue de nez que la moitié des étudiants et des professeurs se vouvoient, les autres se tutoient et personne ne s'en formalise. La règle implicite est qu'on vouvoie les personnes plus âgées, mais certaines personnes se sentent "vieillies" quand on les vouvoie et préfèrent qu'on les tutoie.
Pour le vouvoiement des enfants envers les parents, il n'y a que quelques familles qui le pratiquent, peut-être en raison d'une influence européenne. Dans ma famille, mes frères et soeurs avions toujours tutoyé nos parents, mais ma mère, à la suite de sa "conversion au traditionalisme" a cru bon demander aux trois derniers de la famille (mes deux frères qui avaient 10 et 12 ans et j'en avais 17) de la vouvoyer. Si mes frères s'y sont vite habitué, il n'en a pas été de même pour moi. J'ai trouvé cela vraiment terrible. Je me trompais sans arrêt, commençant une phrase avec le tu, puis devant les gros yeux de ma mère ou les moqueries de mes frères, je passais au vous en cafouillant. Finalement, cela a eu comme résultat que j'évitais (et j'évite encore) le plus possible de parler à ma mère, cela a vraiment érigé une barrière entre nous. Comme mon père n'avait pas changé, j'ai continué à le tutoyer et me sentais plus à l'aise avec lui. Honnêtement, je ne crois pas que le respect se manifeste tellement de cette façon.
Lors de mon premier voyage en France, j'avais été très, très étonnée d'entendre un couple se vouvoyer et vouvoyer leurs enfants, mais la cerise sur le gâteau était que ces personnes vouvoyaient même leur chien pour lui demander de sortir dehors, ce qui m'avait laissée littéralement stupéfaite. J'en ris encore.
Quand nous avons eu des enfants, avec mon mari Français qui tutoyait ses parents, nous avons adopté le tutoiement sans aucune hésitation et ne l'avons pas regretté.

Union de prières
Balbula

En France, le madame suivi d'un prénom n'est pas le privilège des institutrices mais...des tenancières de maison closes.
D'où l'importance de respecter toujours les coutumes locales.
"À Rome, fais comme les romains".

Pour le vouvoiement, il est évident qu'il marque un peu plus de distance (il est même prévu pour çà) mais il est évident aussi que elle tutoiement ne signifie nullement manque de respect.
Pour les relations avec ses parents, chaque famille à ses habitudes.

Romanus

Les Latins n'employaient que le "tu".

Les hébreux aussi.

etc ...


Oui aux coutumes, quand elles sont nourrissantes, plaisantes, souriantes, et aimées.

Comme un secret ?

On peut en être prisonnier, et c'est "pas top".

On peut en être gardien, et c'est noble.

en latin, de Cicéron à Hildebert de Lavardin, lire ici.

Alors, les latins s'y mettaient, passant au vous quand il convenait ?

Les Anglais sont aussi passés au "you" (vous) ; depuis quand ? mais eux y sont restés. Et si j'ai bien entendu, cela se répand aussi envers "Mister God" ô my Lord" pour qui le "thou" (tu) s'oublierais !

Les Allemands sont passés au "sie" (=ils), mais depuis quand ? Et en reviennent autant que le français, semble-t-il.

Les Italiens au "lei" (il)

Les Espagnols aussi.

Les Arabes sont au "enti" (tu), même pour Dieu ; sauf pour les salamalecs, où ils sont au "vous ² " (puisque le pluriel duel du vous existe. Il me fut dit : La ¨Paix de Dieu soir sur (toi et ton ange =) vous ².

Il nous manque, ce cher Sieur Ewondo ... qui aurait parlé de l'Orient ou cité une de ses anecdotes piquantes de situation du bout du monde ...



Et j'ai encore connu des profs qui ne disaient pas "je" mais "nous" écrirons donc ... ou "nous avons pris pour exemple ...".

Est-ce la même origine ?


Merci à qui sait tout cela.
Comme quoi une coutume ... cela peut-être récent ... donc un changement, est-ce fixé désormais, ou changeable à nouveau ?

Tout n'est-il pas dans l'intention, comme le reste ?

Mettre un genou en terre au stade de foot ou devant le tabernacle, est-ce le me^me geste du coeur ?

Se demander est bien avoir vu la réponse !