Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=918181
images/icones/croix.gif  ( 918181 )Club des Hommes en Noir : 150 ans de la Commune par Drenberg (2021-05-24 17:23:19) 

Bonjour,

Je vous partage cette émission passionnante sur un sujet plusieurs fois abordé : https://www.youtube.com/watch?v=_AKSUa-PDI0

Une grande procession est prévue dans Paris le samedi 29 mai à 17h00 : https://www.notredamedesotages.fr/150ans-martyre-rue-haxo/

Pour Son Règne,
images/icones/mitre4.png  ( 918183 )Anniversaire par Vexilla Galliae (2021-05-24 17:32:04) 
[en réponse à 918181]

Merci ! Nous célébrons en effet aujourd'hui le martyre de Mgr Darboy et de ses compagnons.
Il y a quelques jours, La Porte Latine a publié un très bel article sur le prélat martyr de la Commune : https://laportelatine.org/documents/histoire/mgr-darboy-martyr-de-la-commune
images/icones/idee.gif  ( 918185 )Bravo à La Porte Latine ! par Drenberg (2021-05-24 17:48:46) 
[en réponse à 918183]

C'est effectivement un article magnifique de Monsieur Abbé Chautard.
Il faudrait que Saint-Nicolas fasse un pèlerinage paroissial sur les lieux du massacre en cette année anniversaire.

images/icones/livre.gif  ( 918187 )Voilà Mgr Darboy habillé pour l'hiver ! par JVJ (2021-05-24 18:43:09) 
[en réponse à 918183]

Sa mort était donc mérité, pour les adeptes de Mgr Vigano ou de Joseph de Maistre ?

Darboy est habillé pour l'hiver en faisant de lui, "hélas", un admirateur de Lacordaire, un républicain en 1848, un démocrate, un "anti-infaillibiliste" en 1870 !
Il n'a donc mérité que ce qu'il a mérité... N'est-ce pas ?

Je ne vois pas en quoi un article d'Histoire doit s'autoriser à critiquer les choix politiques de Lacordaire. Comme Lamennais, par ailleurs, ils n'ont pas été d'un bloc depuis le berceau. Lacordaire fut royaliste dans sa jeunesse dijonnaise.

Je corrige une chose sans doute prise chez le Professeur Boudon (sans le citer dans les notes...) : comme Darboy est né dans une famille de mercier-épicier, comme il est dit, ne pas en faire un membre de la petite bourgeoisie ! Il était des gens de peu.

Par ailleurs, Lacordaire passa toute une partie de l'année, quand il était enfant et adolescent, chez son oncle à Bussière-les-Belmont, à 5 km de Fayl-Billot, village natal de Darboy. Ses parents sont enterrés à Bussière, comme sa tante, qui fut dominicaine à Langres avant la Révolution.

Darboy, comme d'autres, quitte son diocèse de Langres pour un plus large horizon.
Il ne fut professeur au Grand Séminaire qu'un ou deux ans jusqu'en 1845 (comme il est dit dans l'article), opposé à l'entrée de professeurs venus des Prêtres de Marie (et pas forcément pour s'opposer à l'évêque !). Mgr Affre est venu à Langres pour voir son confrère, Darboy en a profité pour lui parler de son envie de poursuivre ses études à Paris (et de fuir le plateau étriqué de Langres). L'accord de Parisis envoyé par lettre à Darboy est très paternel. Darboy est nommé second aumônier d'Henri IV en janvier 1846, avant son exeat en novembre 1847. Sous la monarchie de Juillet, on parle de collège HIV, pas de lycée, à moins d'écrire sous une plume bonapartiste... Lacordaire y avait été aussi aumônier.

Les connections Darboy-Lacordaire sont apparaissent en 1849 autour d'un projet de journal à Paris. Les t. 1 (1816-1839) et 2 (1840-1846) de la correspondance de Lacordaire ne cite JAMAIS Darboy.

Quand Lacordaire écrit à son ami Lorain depuis "Bussières, par Fays-Billot" en 1823, il a 21 ans. Darboy vit à Fayl et a 10 ans seulement. Mgr Parisis aurait interdit ou tiqué de savoir Darboy assister à sa prédication parisienne (citer la biographie de M. Boudon pour l'année 1843 p 22). Il pourrait plutôt s'agir de prédications de Lacordaire en Côte-d'Or, dans son village natal de Recey sur Ource ou à Dijon et ses environs. Il prépare la fondation de Flavigny.


M. Boudon classe Darboy parmi les derniers jansénisants dans les années 1840, rien à voir avec Lacordaire. Il se serait enthousiasmé à la lecture du "Pape" de J. de Maistre. On a vu pire comme républicain vers 1840.

Reprocher à Lacordaire et à Darboy d'être républicain en 1848 me semble déplacé. Un historien n'est pas là pour cela. Et fallait-il qu'ils soutiennent la monarchie de Juillet ? Il y a des catholiques démocrates et républicains au XIXe s. Lacordaire ne crachera jamais sur les Légitimistes par exemple, grâce auxquels il fondera le noviciat de Flavigny (actuel séminaire de la FFSPX) et le couvent de Dijon en 1860.

Il est de mauvaise méthode de mettre les gens dans des cases, dans le camp du Bien et celui des autres. Cela dit davantage sur celui qui écrit que ceux sur lesquels on écrit... Les hommes par ailleurs évoluent au cours de leur vie, du point de vue spirituel ou politique. Les relations Lacordaire-Lamennais ont eu un début et une fin. Lacordaire s'est toujours tourné vers "Rome" pour restaurer l'ordre en France, et il était ami avec dom Guéranger. On est en présence de personnages complexes et denses (et qui savaient écrire).

Que chacun sache que Mgr Parisis, l'évêque de Langres qui a fait entrer le premier la liturgie romaine en France au XIXe s., a été baptisé... à ND de Recouvrance à Orléans (l'église desservie par l'ICRSP). Mon coeur se serre à chaque fois.
images/icones/fleur.gif  ( 918201 )Certes par Peregrinus (2021-05-24 20:55:43) 
[en réponse à 918187]

Ce texte est un article de bulletin paroissial, il ne faut donc pas se scandaliser de l'absence de notes de bas de page.

L'auteur ne dit pas que la mort de l'archevêque était bien méritée ; il ne dissimule pas d'ailleurs ses vertus ecclésiastiques, ni son courage. Pour un article de ce type, je trouve le propos plutôt mesuré, même s'il est sur certains points elliptique ou légèrement inexact (une phrase donne l'impression que les mennaisiens sont des gallicans alors que ce sont des ultramontains frénétiques), et les paroissiens qui ne sont pas historiens, c'est-à-dire l'écrasante majorité, y apprendront des choses.

Il est vrai par ailleurs que certaines options de Mgr Darboy sont assez difficiles à défendre, surtout avec le recul.

Par ailleurs, mais je pense que vous le savez, Mgr Parisis n'a pas le premier fait entrer la liturgie romaine en France, mais le premier à romaniser la liturgie dans un diocèse qui s'était doté de livres néo-gallicans ; plusieurs diocèses (Angoulême, par exemple) n'ont jamais eu de liturgies néo-gallicanes.

Peregrinus
images/icones/heho.gif  ( 918232 )Important rappel sur les Versaillais par Vexilla Galliae (2021-05-25 14:53:17) 
[en réponse à 918183]

Dans cet article publié par Aleteia, Anne Bernet rappelle, à raison, que les Versaillais ne valaient guère beaucoup mieux que les communards :
https://fr.aleteia.org/2021/05/24/en-1871-ainsi-moururent-les-premiers-pretres-victimes-de-lanticlericalisme-des-communards-et-des-versaillais/
images/icones/neutre.gif  ( 918184 )La fonction recherche du FC par Meneau (2021-05-24 17:34:37) 
[en réponse à 918181]

est accessible en cliquant sur le mot "Rechercher" en haut.

Ca vous évitera de poster des doublons. (Pour une part doublon de vous-même d'ailleurs).

Cordialement
Meneau