Le Forum Catholique

J'apprends en lisant le bulletin diocésain d'Orléans en ligne du mois de mai que l'évêque
va se retirer de début juin à fin août à Notre-Dame-de-Vie par où il est passé autrefois.

Le pape donne donc à son siège un administrateur apostolique, le vicaire général actuel en l'occurrence, qui à son
tour prendra du repos ensuite et passera la main à un nouveau vicaire général.

Je voudrais savoir si cela est déjà arrivé en France ces vingt dernières années.

N'y voyez pas malice.

Que nos prêtres fatigués prennent du repos, c'est heureux, ou pour retourner aux études, sans pour autant changer de statut.
Et certains ont de quoi être fatigués ou usés avant l'heure pour diverses raisons.
Nos curés de campagne d'autrefois ne prenaient parfois jamais de vacances, sinon quelques jours en semaine.
J'en connais qui n'en prennent qu'une semaine par an et qui ont 60 clochers, avec les enterrements et peu de pratiquants.

Un évêque a le droit d'être fatigué moralement ou physiquement, de vouloir faire le point sur sa vie. C'est fort respectable, mais de là à quitter son diocèse, je voudrais quelques lumières.
Il y a des évêques qui auraient de quoi se plaindre quand ils n'ont que 20 ou 30 prêtres pour un diocèse (dont un tiers d'étrangers), et qui sillonnent leurs paroisses, célébrant souvent seul, sans decorum et avec beaucoup de charité, avec un diocèse sans moine.

Qu'un évêque abandonne ad tempus son Eglise, je trouve cela... baroque. Trois mois, pourquoi pas six ? J'en déduis qu'il n'y aura pas d'ordination à Orléans fin juin... ou alors Mgr Maupu ou un évêque voisin viendra suppléer.

L'été est toujours une période creuse, comme si tout le monde partait en vacances.

Il y a des évêques qui pour des raisons officielles (vraies ou fausses...) de santé ont renoncé à leur siège bien avant leurs 75 ans. C'est leur affaire et leur droit légitime. Depuis le concile, il y eut aussi des évêques débarqués à cause d'une femme, d'une cabale d'une partie du clergé et de laïcs (jamais des Tradis ou des profils "classiques"), pour désobéissance répétée qui faisait chanter hors du choeur (mon compatriote Gaillot, seul cas français à ma connaissance).

J'en remets une couche à mon anticléricalisme d'apparence : aucun parent ne se permettrait de prendre trois mois de congé avec charge d'enfants, alors que mains parents auraient parfois besoin de prendre du champ avec leurs enfants, leur femme/mari, leur milieu, leur travail, leur mode de vie, etc. Un père qui tombe au chômage et qui n'en peut plus d'entendre pleurer le dernier, aurait-il le droit moral d'aller trois mois tondre la pelouse et jardiner dans une abbaye bretonne ou des Alpages ? Une maman de six enfants pourrait-elle demander (à qui ?) si elle ne peut pas faire un "break" pour ses 30 ans de mariage ? Et pourtant !

La France a beaucoup de sièges vacants qui s'enlisent dans l'attente, des abbayes prennent tout leur temps pour élire un abbé comme si le malaise au sein de leur convent imposait ces mois et années d'attente (elles ont dès lors un administrateur issu de leurs propres rangs... Kergonan, Fleury...). Si on voulait démontrer que des diocèses et des abbayes peuvent vivre sans supérieur, on ne s'y prendrait pas autrement. Par manière de provocation, je dirais qu'un général (disons, un chef de bataillon...) n'abandonne pas sa division/compagnie quand les troupes (les prêtres/capitaines) sont au front et les fidèles attaqués/menacés/expectants (les troupes).
Mgr avait dit dans la presse "Non possumus" pour demander de voter Macron au deuxième tour et en mettant en garde contre l'intolérance, les points non-négociables avec l'Evangile. J'espère qu'Il est ravi par la qualité de la vie politique, par la hauteur de vue du chef de l'Etat, par l'évangélisme des lois et des moeurs, de cette société en ordre et en paix, du culte public qui n'a jamais été interdit l'an dernier ni contingenté dans ses messes et enterrements...

Le souffle de son synode l'an dernier n'était qu'un soufflé.

Il y a des dizaines de prêtres valeureux de 40/50 ans qui feraient d'excellents évêques, à commencer dans le clergé orléanais. Si Mgr est fatigué, comme je l'ai constaté hier avec une homélie longuette et improvisée, que Sa Grandeur renonce pour que le souffle-de-l'Esprit souffle à nouveau. La qualité de l'homélie ne fut pas seulement telle par moi, mais par un confirmé de 13 ans et sa marraine procureur, habituée des églises et de l'art oratoire.
Hier, Viens Esprit Saint chanté... en Français (et très peu par la nef et les confirmands, pour la plupart latinistes depuis trois ans). A Orléans, je voudrais bien savoir combien de paroisses chantent le Gloria Laus aux Rameaux alors qu'il doit tout à l'évêque Théodulfe d'Orléans en... exil à Angers.

Mon compatriote Jean Vilnet reçut la mitre à 42 ans. Et on sait jusqu'où cela l'a mené. Si on pouvait un jour disposer d'un article universitaire bien envoyé sur cet évêque...

Je vais offrir l'excellent livre de Buisson à Mgr pour ses après-midis de lecture...

Je crois qu'il est prévu par les statuts que les prêtres de Notre-Dame de Vie (dont il fait partie) prennent régulièrement une période sabbatique à l'Institut pour approfondir leur vie intérieure etc.

Il le semblait que c'était un an toutes les x années (sept ? Dix ?), mais peut-être y a-t-il une dérogation pour ceux qui deviendraient évêques.

Dans le cas que je connais c'était plus un an d'études complémentaires que de vacances, alors même qu'il s'agissait d'un prêtre de santé fragile.

La mode est au cas par cas et à l'individualisation des peines...

Un évêque bénédictin ou cistercien devrait garder son froc et pourrait, comme au XIIIe s., renoncer à son diocèse pour retourner dans une abbaye, bien avant d'être âgé ou malade. Mais tant qu'un évêque est évêque d'un diocèse (le mien a une tendance à se dire évêque pour le Loiret comme en 1790 ou comme hier pour les confirmations, évêque du diocèse d'Orléans), on y est à temps plein. Sans quoi je demande que les cardinaux romains retrouvent l'administration apostolique de sièges français et le cumul des sièges !

L'ancien archevêque franciscain de Strasbourg passait régulièrement du temps au couvent mineur de la ville. Il y faisait sans façon la vaisselle, ce qui est très bien. Mais de là à partir trois mois... Cela n'a rien que de traditionnel.

Autrefois, un évêque régulier demandait à son abbaye ou au chapitre général (si son ordre en relevait) d'être accompagné de frères de son ordre. L'évêque devait même réciter les heures de son ordre et parfois même la liturgie de son ordre ! Si si.

La justification que vous avancez pour Vénasque n'est pas explicitée dans le mot de l'évêque.
Il parle des années d'ordination et d'épiscopat.

C'est peut-être aussi une préparation mentale pour dire oui au nonce quand on lui proposera un archevêché ou un dicastère, allez savoir.

On sait que le cardinal Vingt-Trois allait faire retraite à Fontgombault (surprenant !), mais sans demander d'administrateur apostolique pour trois mois. J'ai souvent vu l'ancien évêque dominicain de Metz... à Kergonan (un hostile à la messe de St-Pie V).

Dans le recrutement des évêques liés à des instituts, à des ordres ou des congrégations, pourquoi ne tente-on pas la Cté St-Martin en dehors de Mgr Aillet (Cté qui le mérite bien et évêque qui s'est ouvert à la forme extraordinaire, qui a ouvert un séminaire, qui s'est opposé aux élus...), les St-Jean, les Légionnaires du Christ, l'Opus Dei, les St-Pierre (ce qui obligerait cet évêque à se frotter à la forme ordinaire, je sais) ?
On milite pour la diversité écologique ou des insectes, mais pas trop dans les profils épiscopaux, ni dans les maisons ecclésiales. Quelle est la proportion des anciens vicaires généraux associés aux professeurs de ce qui reste de séminaires interdiocésains ?

A chaque fois que j'entends des synodes parler d'écologisme intégral (encore hier pour un synode qui se terminait), je pense à nationalisme intégral... Le mot intégral est utilisé quand cela arrange, dans l'Eglise...

Il serait piquant qu'il y ait des élections anticipées pour juillet, histoire de voir si Sa Grandeur sortirait de sa retraite pour nous conseiller de ses lumières politiques. Les catholiques qui récitaient pacifiquement le chapelet devant la cathédrale pour que le culte soit élargi cet hiver, ont vu les portes de cette église fermées sur ordre de l'évêque. Ils n'attendaient que de voir leur évêque venir prier avec eux, comme un père. Une pierre qui s'ajoute au dossier. Le préfet a dû se faire expliquer la chose, j'imagine, pour tenter de comprendre...

Le rythme prévu est une année sabbatique à Vénasque tous les douze ans (voici)

Cela est bel est bon pour un prêtre qui exerce une mission diocésaine, et qui peut "caler" cette année sabbatique entre deux charges pastorales : le prêtre dont je vous ai déjà parlé avait fait ainsi, il était vicaire dans la paroisse A, qu'il a quittée pour passer un an à Vénasque, avant de devenir vicaire dans la paroisse B.

Néanmoins je suis d'accord avec vous que cela pose quelques questions pour un évêque !

Je crois que Mgr Aillet a un peu refroidi le nonce : ses relations avec une bonne partie de ses diocésains et de son presbyterium sont exécrables. Pour les Légionnaires du Christ et la communauté Saint-Jean, il est à mon sens préférable qu'ils fassent d'abord leur ménage en interne, ce n'est pas le moment d'en tirer les bons éléments qui sont nécessaires à l'intérieur.

L'Opus Dei a une assez faible implantation en France, comparée aux pays hispaniques, c'est pourquoi les prélats issus de la Société sacerdotale de la Sainte-Croix sont très largement issus de ces pays, parmi lesquels les cardinaux Herranz Casado et Cipriani Thorne. Il y a cependant un Français, Mgr Philippe Jean-Charles Jourdan, administrateur apostolique de Tallinn en Estonie.

Quant aux FSSP, leur refus absolu du NOM et leur caractère "tradi" est probablement dirimant : déjà que parfois les installations de la CSM demandent de la diplomatie à faire digérer par les locaux, alors un évêque tradi...

dans les églises, que des prêtres catholiques en soutane ou en robe, de quelque forme du rite romain que ce soit.

Je ne le sais que trop bien.

Mais la fraternité doit être universelle et écologique, sauf ad intra.

Les St-Martin ont désormais le choix de dire non à tel évêque et même de s'en aller (Vannes !). Ils font encore obstacle à la messe de St-Pie V, malgré le motu proprio et les encouragements de Benoît XVI. C'est curieux. Loin de moi l'idée de les accabler.
Il y a des St-Martin qui viennent de s'installer dans tel diocèse qui ne le mérite pas (avec des laïcs qui refusent de rétrocéder les obsèques au clergé ! ben oui, c'était un truc qui marchait bien sans eux !). J'ai fait remarquer au curé qu'il ne pouvait pas ne pas savoir qu'il arrivait dans un diocèse divisé où il ne risque pas d'être forcément heureux. Son petit sourire en a dit long... Les laïcs ont même du mal à libérer toutes les pièces du presbytère. J'espère depuis lors que c'est fait.

Mgr Aillet rencontre des obstacles, parce que des catholiques et des prêtres s'opposent à lui. On notera que ce ne sont pas des méthodes publiques pour des catholiques d'une autre tendance avec un évêque un peu léger en doctrine ou erratique dans ses façons d'être. Le suicide d'un jeune curé aurait mérité une démission volontaire, sinon une levée de boucliers phénoménale des fidèles et d'une partie courageuse du clergé. Le nonce d'alors était manifestement peu autorisé à juger des autres, quand on a vu son propre comportement à l'insu de son plein gré.

On ne peut pas réduire tous les St-Jean à ce que vous évoquez et je sais que vous ne le pensez pas. Il serait temps aussi de les reconnaître par l'épiscopat en France et ailleurs. Certains diocèses sont bien contents de les avoir, et dans leur branche féminine. Et certains prêtres jouent de le guitare, en plus ! Vous voyez que je suis ouvert...
Tout diocèse et toute famille religieuse ont eu et auront leurs criminels ou déviants. Si un père est tortionnaire de ses enfants, je ne me sens pas concerné...

J'ai lu récemment sur le compte tweeter d'une paroisse de l'Est qui le concerne, juste après les assassinats islamistes de Nice, qu'il ne fallait pas que le criminel soit jugé pour ses origines politico-religieuses, mais qu'il soit assimilé à tous les détraqués et perturbés qui existent partout. Véridique. A ce degré d'aveuglement, on comprend que chanter le Veni creator en latin à la Pentecôte soit loin, loin, loin de leur esthétique et de leur liturgie. Il y a des évêques qui sont d'accord avec ces deux derniers points, d'autres, non. A mes yeux, il y a deux Eglises en France et deux types d'évêque inconciliables, a minima.

évidemment que tous les frères ne sont pas des pervers ; de même pour les Légionnaires du Christ. Mais dans les deux cas le fondateur a visiblement transmis quelque chose de pervers dans son enseignement, et l'ensemble de la congrégation est actuellement occupée à retravailler la question.

Il est sain de laisser ce travail s'achever sans "sortir" ceux qui sont aptes à exercer des responsabilités : dans ce gros travail, leur congrégation a besoin d'eux.

Décrit localement comme un "évêque basque" (né à Dax donc landais plutôt) anti-tradi au possible.

Mgr Philippe Jean-Charles Jourdan de son nom complet.

l'Estonie ce n'est pas facile... L'une des premières mentions écrites des estoniens est faite par l'ordre des chevaliers Livoniens : "de la forêt sont sortis les méchants estoniens et ont tué notre évêque".

Ce que les "méchants estoniens transmettent avec fierté à ce jour.

Il y a néanmoins en Estonie la FSSPX http://fsspx.ee/ qui exerce dans des conditions bien curieuses pour nous autres bretons https://laportelatine.org/actualites/entretiens/retraite-inouie-dans-les-pays-baltes-temoignage-de-labbe-karl-stehlin

Pas d'application du MP (merci M. Jourdan)

En revanche l'Estonie a un représentant intéressant, le seul pretre tradi estonien, le père Ivo Yynpuu (oui je sais(, actuellement à la FSSPX, et qui a fait partie de la nonciature en Estonie.

En 2010 à Vitebsk (Biélorussie) il animait avec Mgr Schneider un séminaire pour apprendre la messe traditionnelle aux vyresy diocésains russes, bielorusses et Ukrainiens. C'est le point de sept de l'application du MP dans ces pays, surtout en Biélorussie et Ukraine.

http://www.the-pope.ru/papstvo/novosti/russkih-svyaschennikov-nauchat-staromu-obryadu.html