Le Forum Catholique

''La morale dénonce la plaie des États totalitaires, qui falsifient systématiquement la vérité, exercent par les médias une domination politique de l’opinion, ''manipulent'' les accusés et les témoins de procès publics et imaginent assurer leur tyrannie en jugulant et en réprimant tout ce qu’ils considèrent comme ''délits d’opinion'' (Catéchisme de l'Église catholique, no 2499). (Source)

Selon vous, ce paragraphe est-il d'actualité? À quoi pensez-vous concrètement en lisant cela?

a été réalisé par Father Z ICI.

Les réponses vont dans plusieurs directions.

Pour ma part, je crois que nos sociétés en Occident sont rendues-là. Et de partager ce constat ne nous éloigne pas des thèmes du FC puisque la question de la vérité est au coeur de la doctrine du Christ-Roi.

D'autre part, on peut reprocher à Jean-Paul II certaines choses (comme Assise), mais on ne peut pas lui reprocher d'avoir dénoncé le communisme en son temps.

Car l'article du catéchisme parle bien d'Etat totalitaire.

Or en France (pour ce que je connais le mieux) :

-je ne vois pas d'exemple de falsification systématique de la Vérité par l'État

-l'Etat soutien financièrement une presse extrêmement diverse, qui va de l'Huma à Présent

-je n'ai pas connaissance de procès manipulés par l'État comme l'ont pu être ceux des purges staliniennes,

- il n'y a que pour ce qui est de la répression de délits d'opinion que l'on pourrait à la rigueur voir quelque chose, avec les lois mémorielles, qui dans leur état actuel visent précisément à défendre la vérité (génocides juif et arménien, traite négrière).

J'ajoute que, dans ces divers domaines, il y a plutôt un affaiblissement de l'État au profit d'organisations et de lobbys divers : la censure aujourd'hui n'est pas exercée par l'Etat mais par Facebook et consorts qui sont les puissants du moment.

En outre il me semble que la société dans son ensemble est, du fait des bulles de filtres générés par les réseaux et médias sociaux (et d'une certaine manière le FC lui-même peut être une bulle de filtre), moins tolérante à l'expression d'opinions divergentes. Compte tenu de la multiplication des bulles juxtaposées il y a un risque de totalitarisme, mais seulement dans la mesure où l'Etat suit/suivrait la société.

D'ailleurs vous-même parlez de "nos sociétés" et dont de "nos états".

D ailleurs notre forum et de nombreux blogs prospèrent aisément...

Et la candidate anti système a pu obtenir 35 % des suffrages en 2017...

Plus sérieusement, la diversité d opinions s est fortement atténuée dans les classes dirigeantes : difficile d avouer voter FN ou de fréquenter la FSSPX ou encore de défendre la peine de mort ou l Algerie francaise quand on siège au conseil d administration d une société cotée en bourse !

C est plutôt cela le problème

difficile d'avouer voter FN ou de fréquenter la FSSPX ou encore de défendre la peine de mort ou l'Algerie francaise quand on siège au conseil d'administration d'une société cotée en bourse !

dites-vous : effectivement, pour être membre du conseil d'administration de ces sociétés, il vaut mieux être "logé"...

qu'il n'y a eu aucun changement depuis le déclenchement de la pandémie?

Je ne connais pas la situation en France, mais au Québec il n'y a plus de place pour une diversité d'opinions. Seule la version officielle, diffusée par les médias, doit être considérée comme la vérité. Si vous réfléchissez, vous serez considéré comme un complotiste.

Je suis heureux d'apprendre qu'il y a d'autres endroits en Occident où la liberté est encore respectée.

Au Québec et plus largement au Canada ?

En France en tous cas je n'ai pas l'impression que Présent ait cessé de paraître ou soit devenu une officine du gouvernement, pour ne donner qu'un exemple. Je ne lis pas ce journal régulièrement mais je pense qu'on en aurait entendu parler sur ce forum si tel avait été le cas.

Et, comme le fait remarquer un autre liseur sur ce fil, le Forum catholique est parfaitement ouvert et pas vraiment censuré alors même que certains points de vue exprimés ne collent pas du tout avec le discours du gouvernement (défenseurs de l'hydroxychloroquine, oppositions aux vaccins covid...)

Ce qui peut donner l impression d une uniformisation de la presse, c est uniquement les chaînes officielles (TF1) ou les grands journaux ( Le Monde).

Mais il existe une presse différente ( Causeur, front populaire,...) et surtout internet.

ce que vous apportez comme information. Je suis heureux d'apprendre que chez vous le monde médiatique est parfaitement indépendant du pouvoir politique. Ici, au Québe, ça marche main dans la main, malheureusement.

Il n'y a pas si longtemps, les journalistes étaient formés pour remettre en question les décisions. Ils faisaient des enquêtes, organisaient des débats, et une diversité d'opinions était encouragée. Mais depuis quelque temps, au Québec, les médias ne font que transmettre la version officielle, et ne cessent de stigmatiser toute personne exerçant une réflexion.

C'est très spécial ce que l'on vit. Si ça vous intéresse, je vous partagerai des informations à ce sujet. Et n'hésitez pas à me partager ce qui se passe de votre côté, car ça donne du courage et de l'espoir de savoir qu'ailleurs la liberté d'expression se porte encore très bien.

-l'Etat soutien financièrement une presse extrêmement diverse, qui va de l'Huma à Présent

Je croyais que Présent avait perdu sa subvention ?

Cordialement
Meneau

J'avais oublié cet épisode.

Présent a été subventionné de 2008 à 2019 au titre des aides au pluralisme de la presse, qui sont une spécificité française. Les chiffres les plus anciens ne sont pas connus, mais ceux de 2015 à 2017 le sont : 242 000 euros en 2015, 218 000 euros en 2016, 157 000 euros en 2017. S'y ajoutent quelque 20000 euros d'aide à la distribution en 2015, 36000 euros en 2016, 38000 euros en 2017. La hausse de cette aide est probablement liée à l'augmentation du tirage après la crise de 2014. Les chiffres de 2018 ne sont pas publiés, mais Présent avait annoncé en 2019 espérer une subvention de quelque 140 000 euros donc on doit être à peu près entre 140 et 160 000 euros si la courbe était cohérente.

Je suis curieuse de savoir si Présent a reçu des subventions en 2020 ou en recevra en 2021. Il y a en ce moment un très gros plan d'aides à la presse biannuel (2020-2021).

Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas dans ces aides à la presse qu'il faut trouver la raison de la diversité de la presse française, qui semble ne pas exister chez nos amis québécois. En libre marché, ou avec des aides à la presse minimale comme ce qui se pratique en Angleterre par exemple (exonération de TVA et c'est tout) je ne suis pas sûre que Présent existerait encore.

"de 2008 à 2019 non compris" fallait-il lire.

J'ai été un peu vite.

une presse dont les lecteurs ne sont pas prêts à payer le juste prix pour la lire ?

Je ne sais pas si Présent serait aujourd'hui absent, mais il est sûr que le changement de politique éditoriale a fait partir les meilleurs journalistes et chroniqueurs du journal et par voix de conséquence une bonne partie du lectorat.

... que la presse subventionnée pour ne pas dire maintenue sous perfusion.

-l'Etat soutien financièrement une presse extrêmement diverse, qui va de l'Huma à Présent

- il n'y a que pour ce qui est de la répression de délits d'opinion que l'on pourrait à la rigueur voir quelque chose, avec les lois mémorielles, qui dans leur état actuel visent précisément à défendre la vérité (génocides juif et arménien, traite négrière).

Nous voilà rassurés !

PS : je je je

Présent a reçu des subventions pendant plus de dix ans. Sous-entendez-vous que pendant ces années ce journal était la Pravda du régime ?

On attend par ailleurs vos arguments, dans un sens ou dans l'autre : le persiflage ne vaut pas raisonnement.