Le Forum Catholique
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( 915801 )
Un colloque qui pourra intéresser certains par Vox clamantis (2021-04-19 11:48:51)
Sur l'histoire du textile (décidemment je parle chiffons en ce moment !) et notamment des textiles dans la liturgie :
ici
Est notamment prévue une intervention de Julie Glodt dont JVJ ne cesse de nous recommander les travaux, intitulée
Cercle blanc sur fond noir. Le rideau de l’élévation et la visibilité de l’hostie (XIVe-XVIe siècles).
J'ai relevé également une communication sur
L’ornementalisation des Ornamenta Sacra dans les anciens Pays-Bas des XVIIe et XVIIIe siècles qui pourra intéresser certains.
"Grâce" au Covid, le colloque sera transmis sur Zoom, ce qui permet même aux non-parisiens ou à ceux qui se déplacent difficilement d'y accéder.

( 915809 )
Uniquement pour ceux qui admettent que l'Elévation par JVJ (2021-04-19 14:10:07)
[en réponse à 915801]
est une invention de la région parisienne avant 1200, avant que l'usage ne soit diffusé très progressivement, sans parler du rythme propre des ordres religieux et des communautés qui n'étaient pas centralisées.
Julie Glodt, comme je l'ai écrit ici, a rendu compte l'an dernier de l'apparition de la pale au XVe s., seulement par endroits. Cela a soulevé un écho respectueux de silence et aucunement de reconnaissance pour l'historienne, ou de la volonté d'en savoir plus.
J'avais aussi fait part d'un travail d'A. Rauwel sur l'apparition du crucufix sur l'autel.
Quand je regarde une messe "de toujours" "des temps apostoliques", de pied en cap, je m'interroge, comme d'autres, sur les couches successives du mille-feuilles. Et je sais qu'il reste encore à faire et que tout dépendra des sources. Il faut évacuer de nos esprits un centralisme romain du second XIXe siècle en matière de liturgie.
Et le monde régulier est encore une autre affaire avec de multiples nuances et différences radicales.
Ce n'était pas du tout l'anarchie, mais une liberté dans les usages qui faisaient le sel de familles spirituelles différentes. Aujourd'hui les messes se ressemblent à peu près toutes entre les ordres et les congrégations, sans parler de la disparition atroce de messes privées. C'est affligeant et c'est un trésor que l'Eglise a sabordé dans son vent de folie conciliaire.

( 915876 )
Messe de toujours par Luc de Montalte (2021-04-20 10:43:19)
[en réponse à 915809]
Je doute que Mgr Lefebvre ignorait cela. Sur l'élévation, c'était indiqué dans mon manuel pour servant de messe quand j'étais au collège, donc bon tout le monde sait cela.

( 915871 )
Vous avez vu le succès, les remarques par JVJ (2021-04-20 10:26:50)
[en réponse à 915801]
nombreuses subséquentes à l'annonce de ce colloque visible depuis chez soi ! Les mercis...
Très révélateur.
Ces gens, du public et de l'Université, sont suspects et n'ont rien à apprendre à un bon et pur catholique.
Les historiens et historiens de l'art n'ont rien à dire au sujet de la longue histoire de la messe, de l'histoire du clergé, de la moderne messe de St-Pie V (moderne, pour un antiquisant ou un médiéviste), du P. Guérard des Lauriers, de ceux qui contestent la résignation - libre - de Benoît XVI...