Le Forum Catholique

Bonjour à tous

Existe-t'il un état nominatif des pseudo-prêtres et évêques consacrés à Palmar ?

A part quelques noms des débuts je n'ai que des indications chiffrées :

- de 1976 à 2005 : 192 "évêques" consacrés
Dont 133 ont quitté le groupe ou ont été virés à date de fin 2005 (18 d'un coup en 2000, créent une église dissidente à Archidona)
- 27 sont morts
- 33 sont en poste

En 2016 : 32 "évêques" en poste dont une dizaine consacrés sur les 20 dernières années.

Il n'y a plus de "cardinaux" depuis les années 2000, il y en a eu jusqu'à 78 (91 selon d'autres sources)

Merci beaucoup d'avance !

.... je vous passe mon opinion concernant cette organisation: elle ne devrait meme pas etre abordée et mentionnée sur le FC. Certes, elle ne represente aucune menace pour la Sainte Eglise, toutefois , je pense qu'il vaut bien mieux les ignorer, mais encore il faut prier pour eux.
Je souhaite que leurs fidèles reviennent 'à la Maison'....

qui ne collent pas à la réalité des êtres.

Des mitres de deux mètres, une idolâtrie, les révélations, les apparitions, une piété mariale survoltée, une haine du pape de Rome, le sens du complot, les bénédictions mises en scène, des ordinations à tour de bras, des cardinaux et des hiérarques à n'en plus finir...
Il faut vraiment être timbré pour adhérer à cela (mais comme du côté de l'Eglise catholique, il se trouve aussi des choses très surprenantes, que St-Merry peut faire sa sauce dans son coin, que le CCFD, que la Mission de France, que nos frères communistes et de la CGT, que les femmes n'ont pas leur place, que et que...).

Je n'ai rien lu de précis de la part d'historiens spécialistes du catholicisme espagnol. Eux seuls pourraient parler et avoir le recul.

La nationalisme catholique qui qualifie parfois le franquisme est encore une autre joyeuseté.

C'est une secte, évidemment. On peut en rire ou en être affolé. Quand j'y vois des enfants, cela me peine davantage.

J'ai indiqué le mois dernier que leur pape avait fini par se marier avec un laideron et, en civil, avait avoué la supercherie.

Il y a aussi naturellement des histoires de gros sous, la crédulité des croyants. Un croyant n'est pas obligé de tout gober du moment qu'il y a tiare (au FC se trouvent des nostalgiques de la tiare et de la sedia) et des pierres précieuses sur les mitres.

Il y a surtout une énorme ignorance qui n'a plus rien de catholique tant dans la doctrine, dans la liturgie que dans les ornements. Je ne pense pas que l'on puisse comparer tel prélat qui tente de retrouver les normes de la paramentique baroque avec un tel déballage de n'importe quoi.

Pour donner une idée du délire, il suffit de savoir que la durée de leur messe est de 5 minutes en tout et pour tout cela montre que le problème n'a au fond rien à voir avec la réforme liturgique ou le Concile mais bien avec la mégalomanie d'un pseudo voyant aveugle.

En revanche, difficile de nier que "sur la forme" je précise bien l'influence du franquisme a permis la conservation en Espagne d'un certain catholicisme structurant la société, pensons particulièrement aux processions de la Semaine Sainte qui ne pourront encore hélas pas se tenir mais qui n'ont rien de folkloriques, exigeant des confrères des actions charitables toute l'année.
Cela avec la bienveillance de certains évêques, surtout proche de l'Opus Dei dans l'est de l'Espagne, mais parfois contre des évêques qui ont voulu mettre à bas les traces honnies de ce "nationalisme catholique" que vous brocardez. Les réactions ont pu être violentes ou désastreuses comme à Palmar. L'image de la liturgie et de l'épiscopat portugais montre bien la différence entre les deux perceptions ibériques. Hélas, la reprise en main du pape sur l'épiscopat espagnol va peut-être mettre à bas tout cela.

qui vaut mieux que 70 ans de bolchevisme si les années 30 espagnoles avaient mal tourné.

Le gouvernement actuel s'est déshonoré, si besoin était, en exhumant Franco et, si ma mémoire est bonne, en expulsant les Bénédictins. On voit toujours de quel côté vient les persécutions.

Je lis Guy Hermet, mais aussi Bernanos, pour comprendre la guerre civile. Les choses ne sont ni blanches ni noires. Je suis plus du côté de Juan Carlos que des nostalgiques de France après 1975, cela dit.

Tous les soirs je pense aux huit derniers Hiéronymites qui vivent dans ce pays.

Je n'ai pas fait non plus la comparaison entre un prélat catholique et ces zozos ridicules et malsains.

Certains de leurs "curés" et même "évêques" entretiennent la confusion et arrivent à desservir des communautés non una cum, voire des paroisses diocésaines.

J'ai des preuves...

Donc il faudrait une liste nominative.

Des "prêtres" palmariens desserviraient des paroisses diocésaines françaises ?! Ou même espagnoles ? Mais comment est-ce possible ? Car leur pseudo-messe ne dure que 5 minutes... Personne ne se rend compte qu'il y a un soucis ?
Merci à romuald pour le livre qu'il a mis en ligne, écrit par le spécialiste de la question et qui fait bien le point sur l'enfilade d'hérésies de cette secte !

Pas en France à ma connaissance, mais en Espagne et surtout en Amérique du sud.

Où on peut se demander le degré de complicité des évêchés quand un prêtre arrive de je ne sais où. Après certains arrivent à entretenir la confusion

Chez les tradis il y a eu des cas aussi, mais dans les années 70-80 où des communautés pourtant sérieuses, ancêtres d'apostolats solides et importants, recouraient aux desservants qu'elles pouvaient trouver, et qui parfois venaient d'églises parallèles.

Magnus Lundberg, A Pope of their Own. El Palmar de Troya and the Palmarian Church, Second Edition, Uppsala Studies in Church History 11, Uppsala University, 2020. ICI.