Le Forum Catholique

Dans une longue interview à Deutsche wirtschafts nachrichten (''Actualités économiques allemandes''), Mgr Viganò se prononce concernant le Covid-19 et le Great Reset, dénonçant à la fois l'État profond (''Deep State'') et l'Église profonde (''Deep Church''), et il nous met garde: ''Un monde dans lequel l’État profond devait prévaloir réaliserait les pires scénarios décrits par l’Apocalypse, les Pères de l’Église et les mystiques.'' Il a aussi fait cette déclaration: ''La crise économique déclenchée par les lockdowns doit rendre inévitable l’annulation de la dette et l’établissement d’un revenu universel, en échange de la renonciation à la propriété privée et de l’acceptation du suivi par le passeport santé. Ceux qui refusent le vaccin peuvent être internés dans des camps de détention qui sont déjà prêts dans de nombreux États, dont l’Allemagne.''

Voici donc quelques extraits de cette longue entrevue accordée par Mgr Viganò et traduite sur le site de Benoît-et-moi (j'y ai mis en gras quelques passages saisissants):

Deep State et Deep Church: le programme commun

08/03/2021

''(...) Nous avons été témoins d’un plan qui n’a rien de scientifique et qui devrait susciter l’indignation universelle. Nous savons, de l’aveu même des personnes concernées, que cette pseudo-pandémie a été planifiée depuis des années, d’abord en sapant les systèmes de santé nationaux et en limitant les plans de lutte contre la pandémie. Nous savons qu’un scénario très précis a été suivi, conçu pour donner une réponse unique dans tous les États membres et pour standardiser le diagnostic, l’hospitalisation, le traitement et, surtout, les mesures de confinement et l’information des citoyens au niveau mondial. Un metteur en scène continue de gérer le Covid-19 dans le seul but d’imposer par la force des restrictions aux libertés naturelles, aux droits constitutionnels, à la libre entreprise et au travail.

Le problème n’est pas le Covid lui-même, mais l’utilisation qui en a été faite pour réaliser le Great Reset que le Forum économique mondial avait annoncé il y a quelque temps et qui est maintenant mis en œuvre point par point, avec l’intention de rendre inévitables ces changements sociaux qui autrement auraient été rejetés et condamnés par la majorité de la population. Comme la démocratie, tellement vantée tant qu’elle pouvait être pilotée grâce à l’influence des médias, n’aurait pas permis de mener à bien ce projet d’ingénierie sociale voulu par l’élite mondialiste, il fallait la menace d’une pandémie – présentée comme dévastatrice par le mainstream – pour convaincre la population mondiale de subir des confinements, des lockdowns, c’est-à-dire de véritables assignations à résidence, l’arrêt des activités, la suspension des cours et même l’interdiction de pratiquer un culte; et tout cela a été réalisé avec la complicité de toutes les parties concernées, en particulier les dirigeants, les responsables de la santé et la hiérarchie de l’Église elle-même.

(…)

L’expression « État profond » rend très bien l’idée d’un pouvoir parallèle, dépourvu de légitimité mais opérant néanmoins dans les affaires publiques pour la poursuite d’intérêts particuliers. Au bien commun que l’État a le devoir de promouvoir, l’État profond oppose le profit de l’élite. De façon analogue, nous ne pouvons pas ne pas reconnaître qu’au cours des dernières décennies, un pouvoir similaire a été consolidé dans la sphère ecclésiale, que j’ai appelée l’Église profonde, et qui fait passer la poursuite de ses propres intérêts avant les fins propres à l’Église du Christ, en premier lieu le salus animarum.

Ainsi, tout comme dans les affaires publiques il existe des pouvoirs occultes qui guident les choix des gouvernements et suivent l’agenda mondialiste, dans l’Église catholique il y a un lobby très puissant qui usurpe l’autorité de la Hiérarchie avec les mêmes objectifs. En substance, l’État et l’Église sont occupés par un pouvoir illégitime qui a pour but ultime leur destruction et l’établissement du Nouvel Ordre Mondial. Et il ne s’agit pas de théories de conspiration ou de politique-fiction: ce qui se passe sous nos yeux le prouve au-delà de tout doute raisonnable, au point que le Secrétaire général des Nations unies a récemment déclaré que le virus a été utilisé pour réprimer la dissidence.

(…)

Le recoupement entre Deep State et Deep Church s’articule sur plusieurs fronts. Le premier est sans aucun doute d’ordre idéologique: la matrice révolutionnaire, anticatholique et fondamentalement maçonnique de la pensée mondialiste est la même, et ne date pas de 2013. Pour être honnête, il suffirait de considérer la concomitance temporelle significative entre la célébration du Concile œcuménique Vatican II et la naissance du mouvement dit étudiant: l’aggiornamento doctrinal et liturgique a représenté pour les nouvelles générations une poussée propulsive qui a eu des répercussions immédiates dans les sphères sociales et politiques.

Le second front réside dans la dynamique interne du Deep State et de la Deep Church: tous deux comptent parmi leurs membres des personnages déviants non seulement intellectuellement et spirituellement, mais aussi moralement. Les scandales sexuels et financiers qui ont impliqué de très hauts représentants à la fois de la politique, des institutions et de la hiérarchie catholique montrent que la corruption et le vice sont d’une part un élément qui les unit, et d’autre part un moyen de dissuasion efficace en raison du chantage commun auquel ils sont tous soumis. Les perversions de politiciens et de prélats connus les obligent à obéir à l’agenda mondialiste même lorsque leur coopération semble déraisonnable, inconsidérée ou contraire aux intérêts des citoyens et des fidèles. C’est pourquoi il y a des dirigeants à la botte de l’élite qui détruisent l’économie et le tissu social de leur pays; c’est pourquoi, symétriquement, il y a des cardinaux et des évêques qui propagent la théorie du gender et un faux œcuménisme au scandale des catholiques: tous deux servent les intérêts de leur maître, trahissant leur mission au service de la nation ou de l’Église.

D’autre part, le projet d’établissement du Nouvel Ordre Mondial ne peut pas ne pas se donner une religion universelle d’inspiration maçonnique, à la tête de laquelle doit se trouver un leader religieux œcuménique, paupériste, écologiste et progressiste. Qui mieux que Bergoglio pour ce rôle, sous les applaudissements de l’élite et l’enthousiasme insensé des masses endoctrinées dans le culte idolâtre de la pachamama ?

(…)

À Santa Marta, ils ont même commencé à parler de transhumanisme, ignorant obstinément le caractère anti-chrétien de cette idéologie afin de montrer leur obéissance à la dictature de la pensée unique. Tout cela est horrifiant et on se demande combien de temps encore le Seigneur tolérera un tel affront de la part de ses ministres.

(…)

Les hommes politiques qui dirigent les nations aujourd’hui font tous, à de rares exceptions près, partie de l’État profond. Si ce n’était pas le cas, ils ne seraient pas là où ils sont. Pensons au cas des élections présidentielles américaines du 3 novembre dernier: le président Trump n’étant pas considéré comme aligné sur la pensée unique, il a été décidé de l’évincer par une fraude électorale d’une ampleur sans précédent, et contre la volonté même du peuple. Les procès en cours aux États-Unis confirment la fraude et les irrégularités, et dans les mois à venir, je pense que de nouvelles preuves de cette fraude apparaîtront, qui se trouve avoir amené à la Maison Blanche un démocrate, un catholique progressiste, parfaitement en phase avec le programme du Great Reset. À y regarder de plus près, la démission de Benoît XVI et l’élection de Jorge Mario Bergoglio semblent répondre à la même dynamique et obéir au même lobby de pouvoir.

(…)

L’année 2020 nous a obligé à regarder dans les yeux la Méduse mondialiste, nous montrant à quel point il est facile pour l’État profond d’imposer une tyrannie sanitaire à des milliards de personnes. Un virus non isolé, avec un taux de survie très élevé, a été accepté comme instrumentum regni, avec la complicité des dirigeants, des médias, de la hiérarchie ecclésiastique elle-même. La crise économique déclenchée par les lockdowns doit rendre inévitable l’annulation de la dette et l’établissement d’un revenu universel, en échange de la renonciation à la propriété privée et de l’acceptation du suivi par le passeport santé. Ceux qui refusent le vaccin peuvent être internés dans des camps de détention qui sont déjà prêts dans de nombreux États, dont l’Allemagne. Les violations des droits constitutionnels et religieux seront tolérées par les tribunaux, au nom d’une urgence éternelle qui prépare les masses à la dictature. C’est ce qui nous attend, selon les aveux des auteurs du Great Reset eux-mêmes.

(…)

Un monde dans lequel l’État profond devait prévaloir réaliserait les pires scénarios décrits par l’Apocalypse, les Pères de l’Église et les mystiques. Un royaume infernal dans lequel tout ce qui rappelle, même de loin, la société chrétienne – de la religion aux lois, de la famille à l’école, de la santé au travail – doit être banni et renversé, perverti. Hétérosexuels persécutés, familles hommes-femmes interdites, enfants nés par mères porteuses, histoire censurée, religion discréditée, honnêteté et discipline bafouées, honneur pointé du doigt comme un concept fasciste, virilité condamnée comme « toxique », maternité déplorée comme « non durable », vieillesse forcée à l’euthanasie, maladie considérée uniquement comme une opportunité de profit, santé considérée avec suspicion. Et il nous faudra aussi voir répudier, après deux siècles d’endoctrinement, la fameuse démocratie au nom de laquelle ceux qui nous gouverneront le feront sans élections, au nom de la santé publique.

Ce n’est que dans le royaume du Christ qu’il peut y avoir la paix et la vraie concorde; dans la tyrannie de Satan, il y a la terreur, la répression, la guerre contre le bien et la licence des vices les plus infâmes.

(…)

N’oublions pas, en tant que catholiques, que nous avons une très grande responsabilité, tant envers nos pasteurs qu’envers nos dirigeants. Notre obéissance peut et doit échouer lorsqu’on nous demande d’obéir à des lois injustes ou contraires au Magistère immuable de l’Église. Si notre opposition est aussi ferme et courageuse qu’au temps des Martyrs, nous aurons fait notre part pour obtenir du Ciel ces grâces qui peuvent changer la destinée de l’humanité et retarder la persécution des derniers temps. (…)

Pour lire en entier, c'est ICI

Un peu de courage Monseigneur, il manque les grands coupables habituels.

Peut être parce que quand vous les accuserez il sortira des compilations de photos de votre proximité passée avec les grands de ce monde, au temps de votre Grandeur.

Bref le n'importe quoi continue.

Parce qu’au conseil de ce CCX, on trouve Maurice Strong.
Homme d’affaires et homme politique canadien, il commence sa carrière dans le pétrole. À vingt-cinq ans à peine, il est vice-président de Dôme Petroleum, puis devient directeur de la Fondation du Forum économique mondial, qui est à l’origine des Sommets de la Terre, Cette même année 1972, il participe également à la Fondation Rockefeller en tant qu’administrateur et membre du comité exécutif. De 1976 à 1978, il est directeur général de Petro-Canada. Il est l’un des membres fondateurs de l’IPCC, ainsi que vice-président du WWF. C’est lui qui a dirigé la mise en place des protocoles de Rio de Janeiro et de Kyoto. Il a aussi dit en public : « Il est possible que nous en arrivions au point où, pour sauver le monde, la solution sera l’effondrement de la civilisation industrielle

De Claire Séverac, la Guerre secrète contre les peuples, 2015.

pour tous ces renseignements

De mémoire je crois que le premier camp d'internement dont on a parlé en USA remonte à décembre. C'était un projet de loi de deux sénateurs Démocrates concernant New york. Je ne sais pas où ils en sont actuellement. Il est vrai que nos médias dont un lockdown total sur ce qui se passe dans le monde ! manifestations et émeutes monstres au Paraguay pour retrouver leur liberté. Grande manifestation au Canada sans parler des nuits de folie au Pays-Bas...

quant au Camp installé au Schleswig-Holstein, j'ai vu que l'info avait été effacé de Youtube... Gênant bien sûr... Il faudra que je retrouve l'article qui a abordé la chose dans un journal allemand..

Les propos de Mgr Vigano rejoignent l'analyse macro-économique faite par "Good Morning Business" hier sur BFM TV (une fois n'est pas coutume) puisque l'économiste a souligné l'arrivée inévitable (ses propres mots) du revenu universel avec la suppression de la propriété. Bref un monde communiste initiée par la Chine aux manettes est planifiée. Quant à l'économie numérique, il suffit de retrouver les propos de Mme Lagarde qui anticipe celle-ci pour 2025 avec la disparition de toute la monnaie bien entendu.

Bref, Mgr Vigano ne dit que ce qu'on le peut glaner ici ou là au fil du temps et des intervenants catalogués comme sérieux, eux bien sûr !

Mais il est vrai que dans les derniers temps, ceux qui ont des oreilles resteront sourd...

Le site Benoît-et-moi était pourtant sérieux...

Vigano en appelle au respect de la hiérarchie.

Parler de camp de détention à des Allemands, c'est très fin.

Il est peut-être dur de se rendre compte à la fin de sa vie que sa vocation de diplomate, consistant à soupeser ses mots et à engager l'Eglise au plus haut niveau, n'était pas la sienne... Vigano récupère son temps de parole.
On verra si un lieu traditionnaliste se risquera à l'inviter pour donner une causerie à ses séminaristes...

On a trouvé plus bavard que l'abbé de La Morandais.

Sa prose insiste lourdement sur les "Bergoglio", sans aller jusqu'à la contestation de la vacance du Siège. Encore quelques mois...

C'est dommage. Un bon livre bien solide aurait fait davantage de "bien" sur son créneau des délits d'évêques américains, que tous ces entretiens sans queue ni tête, destinés à faire plaisir au quarteron planétaire de tradis. Ces groupes devraient même en être gênés, à force...

On le pousse au crime et à la faute en sollicitant ses lumières sur tout et n'importe quoi, pour des billards à trois bandes.

Si l'ancien nonce à Washington (ce qui n'est pas rien) pouvait donner son avis d'exégète au sujet de la vidange à faire tous les ans pour les tondeuses ? Sécurité du moteur ou volonté de faire des dépenses inutiles qui iraient mieux à des demandes de messe ? Et dans quel rite ces messes ? A-t-on le droit de passer par une entreprise qui ne soit pas catholique ?

Le sale coup qu'il a fait au cardinal Sarah aurait dû le tenir éloigné des amis de Benoît XVI.

Quel coup a t il fait au cardinal Sarah ?

et révèle des échanges privés, accuse ensuite le cardinal, parle de tweeter (cela leur apprendra...) et de messages, transcrit un message du cardinal à lui adressés...

Vous trouverez tout cela en ligne un peu partout, notamment sur le blog de Jeanne Smits qui ne manque pas de nous traduire tout cela.

La pétition en cause doit avoir dépassé à ce jour les 500 000 de signataires... Et elle a beaucoup changé les choses.

Quand je pense que des esprits traditionnels voudraient faire bouger l'Eglise à coup de pétitions et de bulletins de vote comme de vulgaires conciliaristes ou protestants...

Quand on a l'honneur d'avoir un cardinal (ou un ami) au bout du fil, ancien nonce ou pas, on ne révèle rien de la conversation à des tiers.

Bonnes manières élémentaires, surtout dans l'Eglise, et encore plus à ce niveau.

Je serais curieux de savoir ici parmi les intervenants combien sont les interlocuteurs réguliers d'évêques ou d'abbés. Il faut que ceux-ci aient une confiance absolue en leur destinataire, sans parler de l'estime intellectuelle ou/et spirituelle.

Quand bien même un vulgaire archevêque serait déçu par un cardinal, il doit savoir pardonner et avaler sa calotte. Dans les cours d'école, Vigano devait dénoncer son frère quand il faisait un sale coup...

Ne me dites pas qu'une mauvaise actrice et petite-fille de la reine d'Angleterre a des envies suicidaires et chouigne à la télévision contre argent, lors même que son grand-père est à l'hôpital pour des raisons sérieuses...

Tout cela s'appelle cracher dans la soupe. Et dans l'Eglise à Rome où les nostalgiques de Benoît XVI ne sont pas si nombreux (carrière et devoir d'obéissance oblige), il est lamentable qu'un nonce aigri s'en soit pris à un préfet cardinal si proche de l'ancien pape. Si proche qu'il était aussi incapable d'imposer des hommes et des principes. Ils ont voulu en saints hommes qu'ils sont, prêcher par l'exemple. Cela alimentera mes nostalgies quand je serai vieux au coin du feu. Mais face aux Allemands en 40 (je prends cette comparaison outrancière à dessein, mais le feu dans l'Eglise n'est pas mieux...), il ne suffisait pas de réciter son chapelet dans une chapelle bretonne pour arrêter les avions et les panzers.
Il n'y a pas plus autoritaire et raide qu'un évêque français qui a le concile plein la bouche du matin au soir. Ce type de clercs sait qui nommer dans les postes à responsabilité et quels séminaristes évincer, quels curés envoyer au fin fond du diocèse.

Je ne vois pas un Lefebvre, un Madec, un Brincard ou un Gaidon déballer leur correspondance privée avec un prince de l'Eglise, même pour charger la barque de ce dernier.

Si j'osais dans mon sectarisme médiatique, je dirais qu'on a pas de compte tweeter quand on est évêque ou cardinal. Et pourquoi pas le prieur de la Grande Chartreuse !?
Cela m'avait navré de voir des gens forcer Benoît XVI à ouvrir son compte Pontifex. Quand on est sur son compte limité en caractères, on n'est pas sur St Augustin ou à lire la correspondance de St Pierre Fourier.

... que si Mgr Vigano avait mentionné sans les divulguer ces preuves, c'est parce qu'on l'avait accusé d'avoir menti. Paterculus l'expliquait très bien ici. Ça avait d'ailleurs immédiatement mis fin à cette polémique.

On attendrait des objections étayées de la part des opposants farouches à l'archevêque Vigano.

Ici comme ailleurs, force est de constater qu'aucun argument n'apparaît dans des messages pour le moins enragés. La colère ne peut faire office d'une démonstration.

Il est vrai qu'il semble difficile de réfuter l'exposé magistral de l'archevêque dont il faut souligner la portée concrète et spirituelle, applicable à tous.

N’oublions pas, en tant que catholiques, que nous avons une très grande responsabilité, tant envers nos pasteurs qu’envers nos dirigeants. Notre obéissance peut et doit échouer lorsqu’on nous demande d’obéir à des lois injustes ou contraires au Magistère immuable de l’Église. Si notre opposition est aussi ferme et courageuse qu’au temps des Martyrs, nous aurons fait notre part pour obtenir du Ciel ces grâces qui peuvent changer la destinée de l’humanité et retarder la persécution des derniers temps

Qui pourrait aller là contre ?

Une personne que je connais depuis mes études est devenue épidémiologiste de renom, directeur d'un centre de recherches, conseiller du gouvernement (pas celui de la France) à titre bénévole. C'est un père de famille, catholique pratiquant et rien dans son mode de vie ne laisse à penser qu'il puisse être vendu à la pharma. Il fut l'un des premiers à mettre en doute publiquement la méthodologie du savant de Marseille. Comme la plupart de ses collègues dans le monde, il préconise la réduction des contacts lorsque les taux remontent, le lavage des mains et l'issue par les vaccins. Le tout aux fins de sauver des vies.

Lui et ses collègues racontent maintenant le déferlement de haine qu'ils doivent affronter après chacune de leurs interventions, de la part de complotistes de tous poils: menaces de mort sur eux et leur famille, colis suspects reçus au laboratoire, injures dans la rue, avalanches de messages haineux sur les réseaux sociaux...

Il y aura bien des examens de conscience à faire de la part de ceux qui alimentent la machine à haïr.

sans arrêt les mots : "nauséabond", "haine", etc ... Evitez, s'il vous plaît, d'utiliser la phraséologie de l'extrême-gauche !

Evitez, s'il vous plaît, d'utiliser la phraséologie de l'extrême-gauche !

Précisément, Gaius vient peut-être de l'extrême-gauche... Ceci expliquerait cela...

Sa sémantique stéréotypée est caractéristique des militants gauchistes aux idées très courtes (et très fausses).

à m'exprimer comme je l'entends, tout en évitant, quant à moi, les attaques personnelles.

Je continuerai à m'exprimer comme je l'entends, tout en évitant, quant à moi, les attaques personnelles.

Sauf contre l'archevêque Vigano ! Sauf contre les maîtres de la pensée antilibérale ou contrerévolutionnaire !

Là tous les coups sont permis.

Mais cela n'est-il pas autorisé quand vient le retour des « heures les plus sombres de notre histoire » ? (phrase écrite en style Gaius)

contre les "maîtres de la pensée antilibérale ou contrerévolutionnaire" et leur comportement durant les "heures les plus sombres de notre histoire", comme vous dites que je dirais. Uniquement la recherche des faits. Et comme vous semblez m'y inviter, je poursuis volontiers sur ce thème.

J'ai déjà cité Jean Arfel. On pourrait parler de Jacques Ploncard (d'Assac), son journal à croix gammée (La nouvelle France), sa visite à Julius Streicher, son signalement de l'ethnologue juive Deborah Lifchitz (Au pilori, 13 novembre 1941), ses "idées actuelles sur la détermination du juif par un ensemble de signes où la religion ne joue plus qu’un rôle accessoire" (Le Matin, 30 octobre 1942) ou ses études sur le régénération de la race et "l'hystérico-neurasthénie" des sémites (L'Ethnie française, janvier 1943). Ou encore les causeries de Léon de Poncins sur la Radiodiffusion nationale à partir de 1943 jusqu'en août 1944.

Ils furent aussi mes maîtres durant de (trop) nombreuses années. Aujourd'hui je veux bien être traité de "gauchiste aux idées courtes" s'il s'agit de s'en démarquer.

À propos des penseurs contrerévolutionnaires vous écrivez :

Aujourd'hui je veux bien être traité de "gauchiste aux idées courtes" s'il s'agit de s'en démarquer.

« S'en démarquer » est un bien joli euphémisme !

La distance par rapport à certains auteurs s'exprime habituellement en termes choisis et nuancés.

Nous sommes là très loin de vos diatribes véhémentes et dénonciatrices recyclant les postures morales et les éléments de langage de l'activisme gauchiste.

Relisez-vous et faites l'étude lexicale de vos messages inutilement agressifs.

Enfin, je ne vois pas quel est le rapport entre de vieilles querelles sans intérêt remontant aux « heures les plus sombres de notre histoire » (que vous n'avez pas connues) et l'actualité en 2021 ou les publications de Mgr Vigano.

On dirait que l'archevêque vous sert de prétexte pour remettre sur le tapis vos fixettes. C'est hors sujet !

1. En 1940 comme en 2020 les âmes simples ont besoin d'une explication simple et veulent un coupable: le judeo-maçon hier, la cabale pédophile satanique, le Wef, Bill Gates... aujourd'hui.

2. Contre le grand méchant, plus de charité qui tienne. On est le bien et on lutte contre le mal, par tous les moyens. Plus besoin de réfléchir non plus; toute nuance est déjà une trahison.

3. Le malheur c'est qu'en 1940 comme en 2020 une partie des catholiques tombe dans le panneau.

En 1940 comme en 2020 les âmes simples ont besoin d'une explication simple et veulent un coupable: le judeo-maçon hier, la cabale pédophile satanique, le Wef, Bill Gates... aujourd'hui.

1. Que s'est-il passé en 1940 qui serait semblable en 2020 ?

2. Qui sont les « âmes simples » ? Et les autres très intelligents ?

3. En quoi la désignation du « judéo-maçon » est-elle une « explication simple » ?

4. Voulez-vous dire que la franc-maçonnerie n'existe pas ou n'est pas nuisible et n'a pas de projet politique ou religieux ?

5. Qui parle de la « cabale pédophile satanique » ici à part vous ? Est-ce que selon vous les réseaux pédocriminels n'existent pas et n'impliquent pas une certaine élite mondiale comme l'a démontré officiellement une affaire récente ?

Contre le grand méchant, plus de charité qui tienne. On est le bien et on lutte contre le mal, par tous les moyens. Plus besoin de réfléchir non plus; toute nuance est déjà une trahison.

6. Contre quel « grand méchant » aurait-on manqué de « charité » ? De qui et de quoi parlez-vous ?

7. Quels sont « tous les moyens » dont on se servirait contre le « mal » ?

8. « Plus besoin de réfléchir » : pensez-vous que les documents publiés par Mgr Vigano sont si simples qu'ils peuvent se comprendre à la première lecture par le premier « simplet » venu ?

Le malheur c'est qu'en 1940 comme en 2020 une partie des catholiques tombe dans le panneau.

9. Voire question 1

10. Quel « panneau » ? De quoi parlez-vous ?

Conclusion

De quoi parlez-vous ? Ce que vous dites n'a aucun sens.

Vous donnez l'impression d'un jeune écervelé de 15 ans frais émoulu d'un stage de sensibilisation au « retour de la bête immonde dont le ventre nauséabond est encore fécond ».

Franchement, c'est d'un comique !

que, dans votre esprit, vous vous adressez à moi en toute charité chrétienne et sans aucune attaque personnelle.

J'imagine que, dans votre esprit, vous vous adressez à moi en toute charité chrétienne et sans aucune attaque personnelle.

Non seulement dans mon esprit, mais aussi dans les faits ce me semble.

Permettez-moi de retourner la question :

Quand vous déversez votre haine anti-Vigano sur un forum catholique, avez-vous conscience d'agir en toute charité chrétienne et sans aucune attaque personnelle contre l'archevêque ?

Autre question :

Nous ferez-nous la charité de donner un sens à vos diatribes en répondant à toutes les questions qui vous sont adressées (si vous adresser des questions n'est pas considéré comme un manque de charité) ?

... rafraichissant! Ne changez surtout pas.

"un de mes amis reçoit des menaces de mort, des insultes, des colis suspects"

Ne reçoit comme réponse que "vous employez un vocabulaire d'extrême gauche, vous êtes un ultragauchiste infiltré !".


De mon côté j'aimerais bien qu'on m'explique ce qu'il y a derrière des menaces de mort sinon ce qu'en saine théologie morale on appelle des péchés contre le cinquième commandement, dont la haine, mot effectivement un peu trop galvaudé de nos jours, est un avatar.

Une petite remarque : ce n'est pas parce que la gauche emploie un terme qu'il devient unemployable, autrement on leur abandonne des pans entiers du dictionnaire... Et de fait on laisse gagner. Il y a là un enjeu de guerre culturelle. (Ça vaut aussi pour l'égalité et la liberté, par ailleurs).

Et j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi insultes, menaces de mort et colis suspects ne sont pas correctement décrits par le mot "haine".

(Nauséabond et tout le vocabulaire olfactif de ce genre me semble plus subjectif donc à éviter)

.. àmha Jean-Paul Parfu ce n'est pas tant le vocabulaire oue l'habitude de Gaius de systématiquement tout renvoyer au racisme, au nazisme, à l'antisémitisme, etc.

Mais évidemment que les menaces qu'il évoque sont abjectes. De même celles contre le professeur de Marseilles qu'il évoquait. Tout cela procède du climat pseudo-scientifique induit depuis un an par les médias, entre pseudo-experts qui expliquaient par exemple qu'un médicament donné depuis 60 ans à tout le monde tuerait la moitié des patients et ceux qui sortaient des prévisions statistiques absolument grotesques sans aucun sens sur base de modèles mathématiques bidons. La science repose sur l'expérience, c'est ce que beaucoup semblent souvent oublier.

Franchement des crétins qui menacent, insultent ou ridiculisent, le savant de Marseille, comme vous dites, pourrait sans aucun doute vous en sortir à son encontre tout autant que votre ami... il n'aurait pas à aller bien loin, à commencer par l'accusation de "complotiste" que vous maniez avec tant d'aisance et de libéralité.

La bêtise étant la chose la plus équitablement répandue sur terre...

Dans la charmante bourgade de Hintertupfingen...
(Hintertupfingen est le nom allemand de Pétaouchnock)
...vivaient deux Ashkénazes.
L'un d'eux était un peu trop méfiant, et l'autre au contraire plutôt confiant.
Vers 1934, le méfiant se dit que ça commençait à sentir mauvais (d'autant plus qu'un certain chancelier avait exposé toutes ses idées dans un livre, que pratiquement aucun député français n'avait d'ailleurs lu, très grave erreur !...).
Il réussit à prendre le dernier train qui lui était possible.
Il fit une brillante carrière et finit ses jours très âgé, à Hollywood.
L'autre, moins méfiant, finit à Auschwitz.

Moralité : bien souvent, il vaut mieux être un peu trop méfiant que trop confiant.

Dans un film (probablement d'inspiration juive, vu les personnages : un brocanteur juif qui avait adopté un garçon après la guerre), il y avait cette phrase : "Je n'ai pas les moyens de faire confiance".

Et j'ai entendu récemment cette idée : "il vaut mieux être pessimiste qu'optimiste, car cela rend intelligent".
Le méfiant et le pessimiste réfléchit sur les dangers éventuels, il réfléchit avant d'agir.
L'autre se contente de profiter de l'instant présent, sans se poser de questions.

Bref, dans ce climat de folie et de confusion, c'est normal de faire preuve d'un peu de méfiance vis-à-vis du "Deep State".

Si l'on choisit de suivre un fou complotiste, comme ce fameux chancelier apparu au début des années 30, cela ne finit guère mieux !

-Exiger des français des motifs impérieux, pour rentrer chez eux.
-Les embastiller chez eux 7 jours.
-Les mettre à l'amende s'ils se déplacent
-Devoir se donner une autorisation pour sortir.
-Fournir uniquement des vaccins dans lesquels interviennent des cellules de foetus avorté dans le processus industriel.

La France sombre dans ce système Carcéral.
C'est devenu cela le pays des droits de l'homme?

Les geoliers sont des malades.

Nul besoin d'être complotiste, c'est la réalité.

La nouvelle devise de leur république :

INJECTES, EGALITE, FRATERNITE.

Personnellement,

- je n'ai plus rempli d'attestation depuis la fin du 1er confinement (j'en ai une nationale pour le travail)
- je sortais tous les jours pendant le 1er confinement (Merci le travail !)
- je ne porte pas le masque sauf dans les transports en commun et quelques magasins où il y a du monde dans peu d'espace
- je ne me donne pas d'autorisation pour exister
- je vais au café dès le 1er jour du 1er confinement boire du café dans une vraie tasse
- à part quand j'étais alité, je suis toujours allé à la messe, surtout si c'était interdit
- je suis dehors après 18h (notamment parce que je travaille tard)
- je vais faire la fête et soutiens l'occupation des théâtres ainsi que l'organisation de spectacles et de concerts clandestins

La prison n'existe que parce que nous le voulons bien. En réalité ils n'ont pas les moyens de nous enfermer.

Alors un peu de courage !

Libertés, Égalité, Résistez !

je ne me donne pas d'autorisation pour exister

Mais vous dites que vous avez besoin d'une autorisation pour exercer votre activité et qu'elle est nationale.

- je suis dehors après 18h (notamment parce que je travaille tard)

Grâce à l'autorisation.

je n'ai plus rempli d'attestation depuis la fin du 1er confinement (j'en ai une nationale pour le travail)

C'est une autorisation pas une attestation, que vous vous donnez à vous même.

Ah vous les remplissiez avant la fin du premier confinement? comme tout le monde. Et maintenant vous en avez une plus souple.

Uniquement nationale?

Chemin faisant il vit le col du Chien, pelé :
Qu'est-ce là ? lui dit-il. Rien. Quoi ? rien ? Peu de chose.
Mais encor ? L'autorisation dont je suis attaché
De ce que vous voyez est peut-être la cause.
Attaché ? dit le Loup : vous ne courez donc pas
Où vous voulez ? Pas toujours, mais qu'importe ?
Il importe si bien, que de tous vos repas
Je ne veux en aucune sorte,
Et ne voudrais pas même à ce prix un trésor.
Cela dit, maître Loup s'enfuit, et court encor.

Quand je vous lis je me sens privilégié. Mais je n'abuse pas.

Je pense à vous et à ces gens qui ont besoin d'une autorisation.
Je pense à tous ces gens qui souffrent.
A ceux qui se croient plus malins car munis d'une autorisation.

Je connais des tradis qui faisaient les malins, ils ont eu le corona, cela leur a remis les pieds sur terre.


Moralité

Vous avez une autorisation,
Vous êtes comme tous ceux qui ont besoin d'une autorisation.
Rien ne sert de faire le malin.

Quand vous passerez une frontière hors UE, vous aurez comme tout le monde votre test PCR, ou votre vaccin, vous serez embastillé pendant un certain nombre de jours, ou vous aurez un bracelet.

J'ai une autorisation. Qu'on m'a donné sans que je la reclame.
Et que je n'ai pas sorti une fois depuis fin octobre.

Depuis j'ai du passer la frontière deux ou trois fois, la dernière fois la semaine dernière. Il paraît qu'elle est fermée. Pas vu de rideau de fer, ni d'armée de douaniers. Pas sûr que le virus sache lire aussi.

J'ai eu le coronabidule. Je n'en fais pas toute une histoire. En lisant la statistique au 10 mars, il y a autant de français vaccinés (1 dose minimum) que d'infectés officiellement testés ou hospitalisés : 4 millions (à plus ou moins 100.000 queues de vache, mais on ne va pas chipoter). En réalité combien l'ont eu sans s'en rendre compte ?

Mais c'est tellement plus facile de crier à la dictature en sautant comme un cabri, de crier au masque en le mettant quand même, de crier qu'on se fiche du peuple en participant à l'oppression, de crier qu'on casse les liens sociaux en refusant de serrer la main et en sautant à 1 mètre des que quelqu'un s'approche, de crier à la tyrannie en se couchant devant l'abus de pouvoir au pouvoir, de pleurer l'absence de résistance alors qu'on se comporte en milicien.

La prison, elle est dans votre esprit etriqué. Pour ma part je vis libre, et je constate que nous sommes de plus en plus nombreux.

Il n'y a ni frontière, ni prison, ni état - de droit ou de travers. Rien, peanuts.

Macron, Veran et Casse-Tête peuvent gesticuler tout ce qu'ils peuvent. Nos croque morts nationaux, comme les évêques ou les élus, étaient les façades grandiloquentes d'institutions vermoulues, ils vivaient du respect des petites gens. Ils en trop fait.

Depuis j'ai du passer la frontière deux ou trois fois, la dernière fois la semaine dernière. Il paraît qu'elle est fermée. Pas vu de rideau de fer, ni d'armée de douaniers. Pas sûr que le virus sache lire aussi.

Si cela ne vous dérange pas.

Europe
Moyen orient
Asie
usa

Quel motif impérieux.?

Ou quel secteur d'activité?

Par la route, en avion, bateau?

Désolé, mais vous avez choisi une mauvaise officine, ils sont nuls. Les meilleurs, c'est le KGB.

Je ne suis pas tenu d'alimenter la machine à gesticulations.

Si ça vois plaît de dire que je suis un menteur, faites. Le fait est que je passe les frontières, que des milliers de gens en France passent les frontières - certains plusieurs fois par jour - pour les motifs les plus divers et sans, et que les prisons mentales, une majorité croissante de gens s'en fichent.

Ce sont des prisons sans murs, sans mitard et sans geôliers. Elles n'existent pas.

Diplomatie

il faut suivre le menteur jusqu'à la porte de sa maison proverbe.

Allez à Douala ou à Khartoum, au Caire ou à Marrakech. Vous allez voir, on y va très bien et on en revient tout aussi bien (Cancun et Zanzibar aussi).

Macron il peut bien gesticuler. Ridicule !

Pardonnez-moi mais vous n'avez pas besoin d'attestation puisque votre travail vous procure un sauf-conduit permanent. Je ne vois donc pas un esprit de résistance particulièrement marqué dans le fait de ne pas remplir d'auto-attestation ou de dépasser l'heure du couvre-feu. Si vous nous avouiez continuer à aller dans des restaurants clandestins ou prendre le métro sans masque aux heures de pointe, je vous saluerais mais franchement, nous sommes encore loin de Charrette...

Et puis résister pour in fine recommander un vaccin qui n'a pas l'air de servir à grand chose tout en présentant des risques potentiels voire avérés, à quoi bon ?

Y en a et des cafés aussi.

En Bretagne il n'y a qu'à Rennes qu'il y a un métro pour faire capitaaale (plutôt qu'un réseau de trams performant)

Les transports en commun et les commerces bondés sont les seuls endroits où le port du masque est pertinent.

D'après Raoult, le virus serait plus manuporté qu'aéroporté. C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut aller très loin dans le naseau pour en trouver une trace.
En plus, les masques chirurgicaux sont conçus pour arrêter les staphylocoques dorés ou autres bactéries afin d'éviter que les chirurgiens n'aillent provoquer une septicémie à leurs patients. Les virus sont bien plus petits et passent à travers les mailles du tissu.
Le masque serait même dangereux puisqu'il créerait un faux sentiment de sécurité qui abaisserait alors la vigilance de celui qui le porte (on a observé le même phénomène avec le préservatif).

Cela crée un sentiment de sécurité alors qu'on se fait avoir.

Pas étonnant du coup de voir les gauchistes même "antisysteme" et tous ces bobos navrants près à s'extasier à toutes les idées bidon en vigueur si attachés au port du masque en tous lieux et à l'extérieur.

Les "artistes" qui occupent l'opéra de Nantes ont pris le soin de bien préciser que le port du masque est obligatoire et qu'ils respectent les gestes barrière. Bref c'est un squat mais responsable.

Quelle bande de...

Ils méritent amplement que les théâtres et autres "lieux culturels" restent fermés jusqu'à la fin des temps. La très grande majorité des français s'en passe très bien et les autres vont dans des événements "informels" (illégaux quoi) ou à Barcelone, Lisbonne, Minsk etc

L'accusation est grave.

Quelles sont les preuves ?

et une amie là-bas confirme pour le Canada

J'ai trouvé le lien vers l'article du blog de Jeanne Smits.

On y parle d'un centre où sont mis en quatorzaine les voyageurs arrivés de l'étranger. Je ne vois aucune différence avec les hôtels où sont par exemple logés, en France, les SDF testés positifs ou "cas contacts". La vie est en effet peut intéressante : on reste enfermé toute la journée et on a les repas à heure fixe. Et on ressort au bout de l'isolement.

De là à parler de "camps de détention" ! C'est plus ridicule qu'autre chose. Je rappelle que si on avait soumis les voyageurs (re)venant de Chine il y a un an et quelques à ces deux semaines d'isolement, nous n'en serions peut-être pas là !

L'inflation lexicale rend plus ridicule l'autre chose l'opposition aux mesures de contrôle sanitaire. Je redoute davantage un apartheid vaccinés/non-vaccinés qu'un internement des réfractaires...

Enfin, je repose ma question :

Ceux qui refusent le vaccin peuvent être internés dans des camps de détention qui sont déjà prêts dans de nombreux États, dont l’Allemagne.

Sur quoi s'appuie Mgr Vigano pour parler de "camps de détention" et affirmer que les réfractaires au vaccin "peuvent" (et non "pourraient") être "internés" ?

Encore une fois, je n'exclue pas que l'hypothèse se révèle juste ; mais quels sont ses arguments pour passer du conditionnel au présent de vérité générale ?

parlons plutôt de centres de détention.

Pour l'Allemagne allez voir le Bild. Il y a une vidéo. Le problème c'est que youtube ayant effacé la vidéo je ne peux vous mettre un lien. En revanche, la vidéo existe toujours sur le Bill.

Pour les USA, si je peux vous retrouver l'information, je le fais. Mais ce sont les sénateurs Démocrates de New York qui utilisent ce terme de "camps de détentions"

USA :

Il s'agit du projet de Loi A416, actuellement à l’étude par la commission de la santé de l’Assemblée de New York, qui permettrait au gouverneur et à ses délégués d’ordonner le renvoi et/ou la détention de toute personne qui « présente un danger potentiel pour la santé d’autrui »

ALEMAGNE: "l'hôtel" anti-covid auquel vous avez fait allusion