Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=912220
images/icones/iphone.jpg  ( 912220 )Il fallait que cela sorte ! par XA (2021-03-01 12:37:23) 

Clic
images/icones/hein.gif  ( 912222 )Merci pour cette information par Eonix (2021-03-01 12:41:24) 
[en réponse à 912220]

En France est-ce essentiellement des clercs, ou des catholiques qui réagissent?
images/icones/bravo.gif  ( 912223 )Merci XA ! par Goupillon (2021-03-01 12:57:19) 
[en réponse à 912220]

Cela ne soulage pas que le curé ! Cela soulage tous les hommes de bonne volonté !

Vous êtes très beaux sans vos masques ! Vous êtes moches avec les masques !


C'est tellement vrai. Cette « dictature sanitaire » défigurent les chrétiens. Insupportable surtout quand samedi et dimanche derniers nous entendions l'Évangile de la Transfiguration !

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P. S. Question à XA : vous avez mis un lien twitter, mais est-il possible d'intégrer des vidéos de cette plateforme sur le Forum Catholique comme on le fait avec les vidéos de youtube ?
images/icones/bravo.gif  ( 912226 )clap clap clap par Semper parati (2021-03-01 13:24:36) 
[en réponse à 912220]

et encore bravo à ce bon abbé de Maistre!

sp ( anti-tout, sauf de Jésus)
images/icones/info2.gif  ( 912228 )D'autant que la pandémie c'est fini par Ptitlu (2021-03-01 15:46:40) 
[en réponse à 912220]

Et pas grâce aux vaccins.
Mais le fait est que malgré les variants le nombre de nouveaux cas plonge

https://www.breizh-info.com/2021/03/01/159832/covid-19-la-pandemie-semble-bien-desormais-en-voie-dextinction-progressive-et-naturelle/

Au point de trancher la question de l'utilité ou non des vaccins.

Cela confirme une étude russe de l'automne (qui elle même confirmait des travaux chinois et sud-americains) comme quoi l'épidémie disparaîtrait aussi soudain qu'elle est survenue, en fevrier-mars 2021.

Vive Monsieur le Recteur ! (Ça tourne sur les réseaux sociaux depuis quelques temps)
images/icones/1e.gif  ( 912229 )Cet article commence mal ! par Donapaleu (2021-03-01 16:00:30) 
[en réponse à 912228]


A la fin de janvier 2020, l’OMS n’enregistrait que 1 000 tests positifs par jour à la Covid-19 sur l’ensemble de la planète (en moyenne sur 7 jour).


On est actuellement à 20000 à 25000 tests positifs par jour en France !
images/icones/neutre.gif  ( 912243 )simple rappel puisque apparemment certains n'ont toujours pas compris que "test positif" par Luc Perrin (2021-03-01 19:06:27) 
[en réponse à 912229]

en soi ne veut rien dire du tout.

Cela signale la présence du virus, si le test est sérieux soit <40 CT.

Présence du virus ne veut pas dire malade ni que vous serez malade car vous avez pu être contaminé et asymptomatique.
Cela ne dit pas non plus si vous aurez une forme légère moyenne ou grave de covid.

Bref baser une politique de santé publique sur cet indicateur fragile et flou est plus que contestable.

Pour rappel aussi, alors que l'UE bureaucratique et dans la main des lobbies a, une fois de plus, fait la preuve de son inefficacité dans l'approvisionnement en "liquides" divers, la politique de refus des thérapies dont l'efficacité est certaine désormais et partout dans le monde reste en vigueur.
En revanche, pour produire un "passeport" pseudo-sanitaire et poser des contrôles de type totalitaires sur ses citoyens, l'UE est en première ligne. Même la Chine communiste et la Corée du Nord sont en retard sur Mme van der Leyen à ce sujet, c'est dire.

La Finlande vient ainsi d'imiter la France sur un état de tyrannie sanitaire avec ... 750 décès covid pour 5,5 millions d'habitants. Les "cas" tests positifs sont en hausse et servent de prétexte comme ailleurs. La Nouvelle-Zélande, dans un nouvel accès de fièvre coronadémentielle de sa Première ministre, a confiné sa capitale 15 jours pour un ... test positif pas même un malade.

L'homme occidental semble avoir basculé dans la terreur de la maladie la plus ordinaire et la peur panique de la mort pour les plus âgés. L'idée de mourir à 84-85 ans serait-elle devenue de l'impensable ?
On sait que les oligarques Tech Tyrants parlent ouvertement d'une classe de transhumains vaccinés et opérant pour partie comme des machines. Les pires cauchemars d'Orwell et Huxley sont devenus aujourd'hui, avec la bénédiction des Églises chrétiennes, le débat et une avenir proche. Le vieux mythe de l'éternité sans Dieu est au premier plan. Cette folie collective autour d'un virus pas très dangereux au final pour 99% des gens révèle bien des failles dans ce qui étaient encore début 2020 des "démocraties libérales".
Un nouveau tournant totalitaire comme celui des années 1930 et 1940 est-il "en marche" sous nos yeux grâce à la terreur covido-médiatique organisée ?
images/icones/neutre.gif  ( 912245 )Je suppose par Meneau (2021-03-01 19:25:07) 
[en réponse à 912243]

que vous avez moins de 84-85 ans ?

Cordialement
Meneau
images/icones/1n.gif  ( 912249 )Question de pyramide des âges par Justin Petipeu (2021-03-01 20:49:38) 
[en réponse à 912245]

Il n'est pas anormal ni scandaleux que les pays de vieux connaissent une mortalité légèrement plus élevée que les autres, quoique peu impressionnante. Cette histoire de Covid est une foutaise de A à Z.
images/icones/neutre.gif  ( 912251 )Certes par Meneau (2021-03-01 21:43:39) 
[en réponse à 912249]

Mais pour affirmer

L'homme occidental semble avoir basculé dans la terreur de la maladie la plus ordinaire et la peur panique de la mort pour les plus âgés. L'idée de mourir à 84-85 ans serait-elle devenue de l'impensable ?



la moindre des choses est de connaître le point de vue de la tranche d'âge en question (même si restreinte à la population catholique).

C'est facile de dire : "ah les vieux, vous pouvez bien mourir, vous avez de toute façon atteint l'âge limite". Et les vieux en question ils en pensent quoi ? On a fait quoi pour les convaincre que leur vie terrestre n'était pas le plus important ?

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 912254 )Autrement dit par Meneau (2021-03-01 21:56:51) 
[en réponse à 912251]

Y'en a marre des plaintes incessantes "le gouvernement-ci, les vieux ça, le vaccin ceci, le masque cela" et de ceux qui prétendent se moquer de tout avis qui n'est pas le leur.

Concrètement, on agit comment au jour-le-jour ? En refusant de porter le masque dans sa chapelle tradi une fois par semaine le dimanche ? La bonne blague ! On donne des leçons de médecine à un médecin sur le FC... fort bien... chacun prend ses responsabilités... mais ça avance à quoi ?

Je ne parle même pas de l'esprit critique en général, tant les esprits sont devenus partisans : en gros on est soit complotiste soit vendu au pouvoir. A croire que le confinement empêche de réfléchir.

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 912294 )C'est tout à fait çà ! par Jipé (2021-03-02 10:39:39) 
[en réponse à 912254]

La réponse est dans le titre !
Il y a même des médecins qui ne mettent pas le masque à la chapelle,
alors que dans leur cabinet, c'est obligatoire ! Comprenne qui pourra !
images/icones/neutre.gif  ( 912261 )test positif veut dire par Donapaleu (2021-03-01 23:08:05) 
[en réponse à 912243]

soit patient contaminé, asymptomatique non malade, je suis d'accord, soit patient contaminé futur malade en phase d'incubation contagieuse (environ 3 jours). Dites moi comment vous faites la différence entre les 2 !
images/icones/neutre.gif  ( 912269 )Le pire si on ne peut faire la différence par Eonix (2021-03-02 05:49:38) 
[en réponse à 912261]

c'est que l'on fasse les injections sans les tests, il y a eu des morts.
Ensuite on ne parle plus du navire de croisière, ou les passagers étaient essentiellement des personnes du troisième âge.
Il n'y a pas eu d'hécatombe.
J'ai des amis qui ont eu un épisode similaire sur un navire de croisière, et rien non plus.

images/icones/interdit.gif  ( 912298 )Si vous lisiez plus attentivement par Ptitlu (2021-03-02 11:16:11) 
[en réponse à 912229]

Vous verriez que l'article parle de janvier 2020 (c'est à dire quand l'épidémie se limitait à la Chine, à quelque cas près), alors que nous sommes en janvier 2021.
images/icones/iphone.jpg  ( 912231 )J’aurais préféré par XA (2021-03-01 16:16:12) 
[en réponse à 912228]

que vous répondiez à ce message.
Sans quoi je supprimerai celui auquel lui-même répond.
images/icones/1b.gif  ( 912237 )Bonjour, c'est prévu par Ptitlu (2021-03-01 17:21:40) 
[en réponse à 912231]

(J'ai vu)
Et point par point

Mais impossible à faire en conditions nomades, autrement dit d'un portable et sans poste fixe, il y a des tas de choses à regarder (et en ce qui me concerne, je m'appuie sur un corpus dont les sources sont en plusieurs langues).

J'attends donc de ne plus être en déplacements perpétuels... demain normalement.
images/icones/bulle.gif  ( 912239 )Vous brassez beaucoup d'air par Goupillon (2021-03-01 17:38:34) 
[en réponse à 912237]

Quand on est en déplacement (ce qui serait votre cas selon vos dires), est-ce judicieux de réagir à tous les fils de discussion, érigeant en vérité votre opinion ou votre humeur, distribuant les bons et surtout les mauvais points du haut de votre autorité arbitraire, non sans remettre en cause les personnes ? C'est très dommageable pour le débat.

Cela est dit sans inimitié à votre égard, car il n'est pas désagréable de vous lire quand vous avez de vrais arguments étayés.
images/icones/2a.gif  ( 912325 )Quand on ne fait rien on n'a pas d'ennemi par Ptitlu (2021-03-02 14:41:29) 
[en réponse à 912239]

Ce qui n'empêche pas parfois de se faire tuer. Parce que.

En l'occurrence je n'avais répondu, avec un peu de véhémence je vous l'accorde, que parce que j'avais vu la question catastrophée d'Eudoxie (et non on exigera pas à court terme de tests PCR négatifs pour entrer dans une BU, même si la gestion à la frontière mosellane montre que la France n'a pas le monopole de la trouille et de la bêtise).

Généralement je ne reponds pas aux contre-vérités qui sont dites autour des vaccins, mais puisque j'ai pris la parole, je repondrai.

Cela dit, puisqu'on parle d'éthique, qu'est ce qui est le plus mauvais : diriger par la peur afin de "fourguer" les millions de doses qu'on a déjà fait acheter au contribuable et ainsi justifier l'action publique, ou émettre des contre-vérités sur les vaccins en s'appuyant sur le manque de culture scientifique du plus grand nombre, un besoin d'explication simple des evenements (que les théories du complot donnent) et un degagisme généralisé ?

Je ne vise pas du tout Mme Smits mais les divers intervenants principalement américains qui peuplent la sphère Q-Anon et anti-vaxx, et qui arrivent, à force de verbiage et de discours pseudo-scientifique, à faire accepter des fadaises à des gens pourtant formés et raisonnables. Ils n'ont pas beaucoup de mérite : publicitaires, managers et politiques y arrivaient avant eux, ils ont simplement pris la suite.
images/icones/fleche2.gif  ( 912327 )(Precision) par Ptitlu (2021-03-02 14:42:47) 
[en réponse à 912325]

Ce que je voulais dire c'est que dans les remous de l'histoire ce sont bien souvent les innocents et ceux qui ne se mêlent de rien qui trinquent les premiers.
images/icones/bravo.gif  ( 912232 )Merci par Leopardi (2021-03-01 16:35:22) 
[en réponse à 912220]

D'autant que cette paroisse est près de chez moi et j'en entends dire beaucoup de bien.
images/icones/1a.gif  ( 912233 )Dénoncé par les paroissiens. par In cruce salus (2021-03-01 16:52:33) 
[en réponse à 912220]

Le curé de Merville , dans le Nord, a tenu de pareils propos hier dans son homélie. Il a aussi fait état de lettres envoyées à l'Archevêché par certains paroissiens, pour non respect des diktats sanitaires, lors des offices.Ce qui est faux. En fait, ce sont bien les appréciations très critiques de l'ecclésiastique vis à vis des normes imposées, qui sont visées. La pensée unique, chez les catholiques , aussi ... et la délation !
images/icones/iphone.jpg  ( 912236 )Vous avez des levées le dimanche ? par XA (2021-03-01 17:11:55) 
[en réponse à 912233]

Et les lettres sont déjà arrivées ?

Douce France, doux pays d’avant même mon enfaaaaaance....
images/icones/neutre.gif  ( 912241 )C'est cher ! par Meneau (2021-03-01 18:30:42) 
[en réponse à 912236]

Douce France, cher pays de mon enfance !

Mais sur le fond, il est clair que la pandémie est gérée n'importe comment en France (au Vietnam elle a par exemple été jugulée en quelques semaines, (ils isolent et ils traitent. En France on ne traite pas) et les citoyens vivent à nouveau !)

Cordialement
Meneau
images/icones/1d.gif  ( 912242 )tout à fait vrai par nonnovasednove (2021-03-01 19:01:20) 
[en réponse à 912241]

Le cas du Viêtnam!
Mais si l'on appliquait la même méthode dès le début de la crise Covid-19, ce que faisaient les les pouvoirs communistes vietnamien, nombreux seraient des français qui crient à la dictature. Deux poids deux mesures. Je parle en connaissance de cause. Je suis viet !
images/icones/neutre.gif  ( 912244 )Le Dakota du Sud plutôt par Luc Perrin (2021-03-01 19:21:46) 
[en réponse à 912242]

Si on cherche un modèle de gestion, sans totalitarisme, c'est dans cet état républicain qu'il faut aller. La Gouverneure Kristi Noem, remarquable, a eu tout juste là où Fauci et Véran et les autres ont eu tout faux.

L'état a refusé la mascarade obligatoire, a rejeté les confinements et couvre-feux imbéciles et mis à disposition les traitements (notamment le traitement Raoult) dès leur apparition.

Fauci avait prédit une hécatombe avec ses modèles mathématiques erronés et c'est tout l'inverse : faible mortalité, aucun stress sur le système sanitaire et comme la Gouverneure Noem l'a rappelé lors de la CPAC le plus faible taux de chômage des états américains.

A l'inverse, les états démocrates masqués et confinés sont les plus touchés et de loin par la maladie : Cuomo à NY, ses crimes pour les ehpad et maintenant des accusations de harcèlement sexuel sont à la une des média mainstream, Newsom en Californie, le New Jersey, le Michigan de la tyrannique Gretchen Whitmer ...

En somme le bon sens porte ses fruits comme la Floride et le Dakota du Sud le démontrent entre autres.

nb. signalons aussi l'Inde qui a de très bons résultats compte tenu d'une énorme population avec accès à l'hcq encouragé dès avril-mai 2020 et maintenant un kit covid comprenant de l'ivermectine très largement diffusé. Le pays, qui a une puissante industrie pharmaceutique en générique, a produit un vaccin propre et le Premier ministre a été juste été inoculé.
images/icones/neutre.gif  ( 912246 )un peu normal par Donapaleu (2021-03-01 19:31:13) 
[en réponse à 912244]

que les états ruraux (républicains ou pas) soient moins touchés que les zones urbaines (démocrates ou pas). C'est la même chose en France.
En Floride les maisons de retraite ont été très confinées. C'est efficace parce que ce sont surtout les vieux qui meurent mais ça a été très critiqué en France comme façon de faire !
images/icones/info2.gif  ( 912337 )le Pr Toussaint et le Pr Tubiana et le Pr Ioannidis (Stanford) par Luc Perrin (2021-03-02 16:27:09) 
[en réponse à 912246]

ont pulvérisé ces deux affirmations répétées dans les media :
- aucune incidence de la densité sur la létalité classée covid, surprenant mais c'est un fait. L'Inde par ex. qui n'est pas très désertique a un létalité très faible eu égard à sa population, pareil pour Madagascar.

- le confinement en Floride a été le plus réduit possible et pas de mascarade forcée. Pour rappel, la Floride (R, de Santis) a pourtant une moyenne d'âge plus élevée que l'état du calamiteux Andrew Cuomo (Dem), le "catholique" qui applaudit l'infanticide et met des malades dans les ehpad et se trouve en prime sous les coup d'allégations de harcèlement sexuel, Les retraités apprécient le climat.

Les états ayant eu le plus de décès covid sont sauf erreur tous confinés avec mascarade et démocrates : New Jersey, New York, Californie (confinement extrême des villes), Michigan, Pennsylvanie.

Je sais que les faits ne peuvent être acceptés par les victimes du covidisme comme la rotondité de la terre a été longtemps refusée. Ce n'est pas parce que BFM-TV et France Désinfo répètent quelque chose cent mille fois que ceci est étayé par des études sérieuses et documentées. En 1914-1918, on appelait cela le "bourrage de crâne" et mes parents pendant la guerre suivante chantaient "Radio-Paris ment, Radio-Paris ment ...". On peut adapter la chanson en 2021.

ps. ne jamais oublier que la Haute Autorité de Santé Publique, le Conseil "scientifique" qui vient d'être agrandi avec un ... vétérinaire (!), le Dr Salomon et le Dr Véran, le Pr Axel Kahn, la Pr Lacombe,l'OMS etc. ont validé en 48h la pseudo étude Mehra et alii de The Lancet, étude basée sur des sources ... inconnues et invérifiables ! N'importe quel étudiant de 1ère année sait qu'on ne présente pas une étude scientifique sans source vérifiable. Bref il m'a fallu moins de 5 minutes pour trouver très suspecte cette pseudo-étude dont on a su 15 jours plus tard que les données étaient inventées par la société surgisphere dirigée par une ex-call girl. The Lancet a finalement retiré le papier et s'est excusé très piteusement au bout d'un mois sans expliquer comment une falsification si grossière avait pu échapper au "comité de lecture" ... Le plus grand scandale en matière scientifique depuis un siècle sans doute.
images/icones/neutre.gif  ( 912247 )N'empêche que ... par nonnovasednove (2021-03-01 19:46:26) 
[en réponse à 912244]

Le Dakota a eu quelques 1880 morts et quelque 112.000 pour combien de millions d'habitants ? J'ai le chiffre 884 659 (2019)
Le Viêtnam c'est 36 morts en tout et 1336 cas pour plus de 95 millions d'habitant. Comparons ce qui est comparable !
images/icones/neutre.gif  ( 912335 )oui comparons un état démocratique et une dictature communiste par Luc Perrin (2021-03-02 15:58:10) 
[en réponse à 912247]

je préfère le Dakota du Sud quand bien même la culture vietnamienne soit pleine d'attrait.

Et le nombre de décès covid reste dérisoire au regard des 884000 habitants.
images/icones/idee.gif  ( 912341 )Le sexe des mots par Goupillon (2021-03-02 17:19:44) 
[en réponse à 912244]

« La Gouverneure du Dakota du Sud ». Pourquoi pas la femme gouverneur ou tout simplement le gouverneur ?

Ce n'est pas un reproche, mais volontaire ou non, la féminisation de gouverneur me fait penser à cette tendance si finement commentée par Jean-François Revel :

Byzance tomba aux mains des Turcs tout en discutant du sexe des anges.

Le français achèvera de se décomposer dans l’illettrisme pendant que nous discuterons du sexe des mots.

La querelle actuelle découle de ce fait très simple qu’il n’existe pas en français de genre neutre comme en possèdent le grec, le latin et l’allemand. D’où ce résultat que, chez nous, quantité de noms, de fonctions, métiers et titres, sémantiquement neutres, sont grammaticalement féminins ou masculins. Leur genre n’a rien à voir avec le sexe de la personne qu’ils concernent, laquelle peut être un homme.

Homme, d’ailleurs, s’emploie tantôt en valeur neutre, quand il signifie l’espèce humaine, tantôt en valeur masculine quand il désigne le mâle. Confondre les deux relève d’une incompétence qui condamne à l’embrouillamini sur la féminisation du vocabulaire. Un humain de sexe masculin peut fort bien être une recrue, une vedette, une canaille, une fripouille ou une andouille.

De sexe féminin, il lui arrive d’être un mannequin, un tyran ou un génie. Le respect de la personne humaine est-il réservé aux femmes, et celui des droits de l’homme aux hommes ? Absurde ! Ces féminins et masculins sont purement grammaticaux, nullement sexuels.

Certains mots sont précédés d’articles féminins ou masculins sans que ces genres impliquent que les qualités, charges ou talents correspondants appartiennent à un sexe plutôt qu’à l’autre. On dit : « Madame de Sévigné est un grand écrivain » et « Rémy de Gourmont est une plume brillante ». On dit le garde des Sceaux, même quand c’est une femme, et la sentinelle, qui est presque toujours un homme.

Tous ces termes sont, je le répète, sémantiquement neutres.

Accoler à un substantif un article d’un genre opposé au sien ne le fait pas changer de sexe. Ce n’est qu’une banale faute d’accord.

Certains substantifs se féminisent tout naturellement: une pianiste, avocate, chanteuse, directrice, actrice, papesse, doctoresse. Mais une dame ministresse, proviseuse, médecine, gardienne des Sceaux, officière ou commandeuse de la Légion d’Honneur contrevient soit à la clarté, soit à l’esthétique, sans que remarquer cet inconvénient puisse être imputé à l’antiféminisme. Un ambassadeur est un ambassadeur, même quand c’est une femme. Il est aussi une excellence, même quand c’est un homme. L’usage est le maître suprême.

Une langue bouge par le mariage de la logique et du tâtonnement, qu’accompagne en sourdine une mélodie originale. Le tout est fruit de la lenteur des siècles, non de l’opportunisme des politiques.

L’Etat n’a aucune légitimité pour décider du vocabulaire et de la grammaire. Il tombe en outre dans l’abus de pouvoir quand il utilise l’école publique pour imposer ses oukases langagiers à toute une jeunesse.

J’ai entendu objecter : « Vaugelas, au XVIIe siècle, n’a-t-il pas édicté des normes dans ses remarques sur la langue française ? ». Certes. Mais Vaugelas n’était pas ministre. Ce n’était qu’un auteur, dont chacun était libre de suivre ou non les avis. Il n’avait pas les moyens d’imposer ses lubies aux enfants. Il n’était pas Richelieu, lequel n’a jamais tranché personnellement de questions de langues.

Si notre gouvernement veut servir le français, il ferait mieux de veiller d’abord à ce qu’on l’enseigne en classe, ensuite à ce que l’audiovisuel public, placé sous sa coupe, n’accumule pas à longueur de soirées les faux sens, solécismes, impropriétés, barbarismes et cuirs qui, pénétrant dans le crâne des gosses, achèvent de rendre impossible la tâche des enseignants. La société française a progressé vers l’égalité des sexes dans tous les métiers, sauf le métier politique. Les coupables de cette honte croient s’amnistier (ils en ont l’habitude) en torturant la grammaire.

Ils ont trouvé le sésame démagogique de cette opération magique: faire avancer le féminin faute d’avoir fait avancer les femmes (J.-F. Revel, Fin du siècle des ombres, Fayard, 1999).

images/icones/neutre.gif  ( 912270 )le courrier électronique est instantané. par Eonix (2021-03-02 05:53:17) 
[en réponse à 912236]

Ils sortent de la messe et hop un petit mail à l'évêché pour informer sur le curé.
images/icones/neutre.gif  ( 912252 )Bof par Dam (2021-03-01 21:47:08) 
[en réponse à 912220]

C'est facile à dire quand vous êtes jeune et en bonne santé, moins si vous êtes âgés ou de santé fragile. Le problème n'est pas tant le masque (dont le port n'aura qu'un temps) que la gestion chaotique de cette crise, sans réel plan sanitaire.
images/icones/fleche3.gif  ( 912329 )Comme souvent en France on n'a pas voulu choisir par Ptitlu (2021-03-02 14:56:44) 
[en réponse à 912252]

Et donc on est restés au milieu du gué avec les inconvénients de toutes les possibilités.

Pas de choix entre traitement et prévention

Pas de choix entre soins à l'hôpital et à la maison - donc c'est "tendu" dans le système hospitalier car le nombre de lits n'a pas évolué depuis un an

Pas de choix entre vaccin français et étranger : donc il y en a un (nantais) parti aux anglais.

Pas de choix entre gestion par le président (comme une guerre) et gestion déléguée : donc cacophonie entre les ministres, Macron, et la palanquée de comités theodule.

Pas de choix entre gestion nationale ou locale - le local est le bon niveau, mais il a fallu l'impossibilité sociale et politique d'un 3e confinement pour le comprendre.

Pas de choix entre constitution de stocks et flux tendu : donc quand on est enfin au point sur les masques, les respirateurs ou la logistique du vaccin, la pandémie a évolué et il y a surplus

Pas de choix entre recherche d'état (ou para étatique) et privée

Pas de choix entre modèle ambulatoire (lits à flux tendu, saturation tous les hivers) ou épidémique (fort stock de lits qui coûtent quand ils sont vides)

Pas de choix entre ville et campagne

Pas de choix entre catégories de population à protéger en priorité - pour ma part je pense qu'il eût fallu vacciner en priorité les personnes âgées, obèses et soignants qui sont les plus à risque, si et seulement si on avait fait le choix assumer de prévenir et de vacciner.

Pas de choix entre quelques vaccins sûrs et tous ceux qui sont disponibles

Pas de choix dans le traitement entre remèdes intrusifs (Remdesivir etc) et ceux qui stimulent la réponse immunitaire, auxquels seuls auraient dû aller les financements (anticorps monoclonaux et polyclonaux, interferons, vitamine D etc)

Et ainsi de suite

images/icones/hein.gif  ( 912336 )parce que la gestion tyrannique a épargné les plus de 75 ans ? par Luc Perrin (2021-03-02 16:01:54) 
[en réponse à 912252]

vous êtes vraiment sûr que les plus de 75 ans ont été superbement "protégés" par la politique Véran-Philippe-Castex-Macron ?

De quel pays parlez-vous où la mascarade et les confinements ont eu un effet "protecteur" pour les plus de 75 ans ? Je cherche et je ne trouve pas cela sur le globe.

Serait-ce sur une autre planète ?
images/icones/iphone.jpg  ( 912290 )Modernisme et matérialisme par Arthur (2021-03-02 10:09:23) 
[en réponse à 912220]

Tout cela est très moderniste, à l’entendre la vie des anachorètes n’est pas une vie, exit les contemplatifs. C’est la nouvelle église dont les prêtres sont des animateurs d’assemblée. Il s’agit de faire église comme ils disent. Notre Seigneur Jésus n’est plus la vie, la vie est dans les relations humaines et en plus il faut être beaux. Au lieu d’accepter l’épreuve permise par la Bon Dieu il faut se révolter. Alors que nous pourrions y voir une chance de nous convertir, de nous préparer à la contemplation éternelle que nous devrions souhaiter, ce prêtre nous propose de nous révolter pour vivre les petits plaisirs d’ici-bas.
Heureusement certains prêtres prennent les devants et font quelques choses pour annoncer Notre Seigneur comme Monsieur l’Abbé Laguérie ou les abbés lyonnais de la FSPP avec leurs chaînes YouTube.
Enfin réfléchissons, les efforts actuels sont fait pour freiner la propagation du virus afin éviter l’engorgement des services de réanimation. Ces derniers ne sont pas extensibles et vous ne pouvez pas demander à des soignants de ne pas tout faire pour sauver les gens en détresse respiratoire. Nous sommes pro-vie nous ne pouvons pas demander à d’autres ce que nous ne voudrions pas faire c’est à dire choisir qui mérite d’être soigné et qui doit être laissé de côté, d’autant que nous vivons dans un monde sans espoirs pour la plupart de nos concitoyens
images/icones/1n.gif  ( 912309 )Je ne suis pas sûr que la moitié de l'assemblée soit furieuse des propos de cet abbé par Rochefide (2021-03-02 12:36:33) 
[en réponse à 912290]

Je pense qu'elle est tout simplement navrée de cette platitude de pensée.

La mocheté du masque, l'argument "Imagine-ton le Général de Gaulle"...

Cela ne mérite guère plus de commentaires.
images/icones/neutre.gif  ( 912322 )veut se faire mousser ? par fils du vent (2021-03-02 14:27:36) 
[en réponse à 912220]


qu'est ce qu'on ne fait pas pour sortir de l'anonymat ? Il est manque de médiatisation ? Suis sûr que d'ici un an il va pondre un bouquin ? La covid ne nous empêche pas d'être chrétien même si on ne peut plus aller à l'apéro de sortie de messe du rachaï. A force de dire que la catholicisme ne peut se vivre que dans le relationnel on peut se demander ce qu'il en est des cathos sur leur lit d'hôpital, d'ehpad, ou dans une ferme isolée (si si il en exsite), voir dans une caravane sur un terrain vague. Je pense que le catholicisme de cet abbé est confortable et petit-bourgeois (non, je ne suis pas communiste en disant ça). S'il n'a pas un auditoire dans une église pleine à craquer il se sent mal.

images/icones/1i.gif  ( 912338 )Je me demande par Yves Daoudal (2021-03-02 16:27:31) 
[en réponse à 912322]

qui vous êtes pour penser avoir le droit de juger, de condamner, de calomnier, de faire des procès d'intention, et cela contre un prêtre que vous ne connaissez pas.

Il vous aurait suffi d'un petit tour sur internet pour être peut-être un peu moins sûr de vous dans vos anathèmes.

Pour répondre à Arthur autant qu'à vous, ce n'est pas une invention de modernistes de dire que l'homme est un être de relation, c'est la théologie la plus traditionnelle. La personne est essentiellement relation. La personne divine est uniquement relation: le Père est relation paternelle, le Fils est relation filiale, le Saint-Esprit est relation d'amour.

La personne humaine est créée à l'image et à la ressemblance des personnes divines. Elle est donc relation, et appelée à participer aux relations divines, donc à vivre dans la Sainte Trinité.
La personne humaine n'est pas pure relation comme les personnes divines parce qu'elle est créée, qu'elle est dans la monde matériel, et qu'elle est blessé par le péché originel. Il n'empêche que ce qu'il y a de plus élevé en elle est sa faculté relationnelle, qui lui permet d'être en communion avec les personnes divines, et avec ses frères qui ont tous cette capacité de relation.

Et s'il faut insister, oui, le visage est un élément essentiel pour la relation. Et ces temps-ci il n'y a pas que les catholiques qui le disent...

Et tout cela n'est évidemment pas contradictoire avec le fait qu'il y ait des ermites, qui vivent dans les relations divines.

Quant à ceux qui vivent seuls, dont vous parlez, soit ils souffrent de la solitude, donc de l'absence de relations, soit ils sont un peu ou beaucoup des ermites, et alors en relation néanmoins avec leurs frères par la prière liturgique, qui n'est jamais solitaire. Car le bréviaire est la prière de l'Eglise, prier le bréviaire immerge dans la prière collective de l'Eglise, nous met en relation avec toute l'Eglise.
images/icones/neutre.gif  ( 912345 )sauf que... par fils du vent (2021-03-02 18:42:02) 
[en réponse à 912338]

vous avez eu entièrement raison de me mettre un vent. Sur ce sujet je me suis fourvoyé et fais un mauvais procès d'intention au P. de Maistre. Je ne cherche aucune circonstance atténuante. J'ai dit des paroles de salaud. Merci frère Dadoudal. En plus vous avez donné une belle leçon de téologie.
images/icones/neutre.gif  ( 912350 )vous avez tous les deux raison... par fils du vent (2021-03-02 20:20:24) 
[en réponse à 912345]


Rien à dire, c'est vré !


images/icones/neutre.gif  ( 912379 )"prier le bréviaire immerge dans la prière collective de l'Eglise" par nonnovasednove (2021-03-03 09:07:39) 
[en réponse à 912338]

Oui, c'est vrai pour le bréviaire comme pour la messe d'ailleurs ! Mais c'est juste, souvent, oh trop souvent même ! en l'espace d'un moment, d'une demi-heure ou une heure, le temps d'un office, le temps d'une messe ! Sortir delà on devient un simple étranger ! C'est beau la fraternité. C'est beau d'être frère en Christ d'avoir prié ensemble ! J'ai fait, des fois, amères expériences, surtout chez les "tradis", mais pas que ... Je sens que je vais me faire fusiller ici, terre relationnelle, terre fraternelle !
images/icones/1a.gif  ( 912367 )[réponse] par jejomau (2021-03-02 23:17:34) 
[en réponse à 912220]

je suis hors-sujet mais: je vous remercie bien!