Le Forum Catholique

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images/icones/4b.gif  ( 911669 )La Croix: articles sur les Pères Philippe où est mêlé le nom du Père de Chivré! par erminig (2021-02-22 21:36:28) 

Légèreté journalistique? Tour du toto qui en profite pour jeter un écran de fumée et salir ce qui ne le devrait pas?

Dans un article de La Croix (deux en fait car il y en eut un autre en juillet),daté , bon argumentaire pour essayer de désiller les yeux des indécrottables défenseurs des Pères Philippe, (comme Monsieur Arnaud Dumouch qui inonde la toile de se s vidéos, truffées d'erreurs et d'approximations théologiques, en continuant mordicus à défendre le Père Marie Dominique, et en laissant son portrait dans ses vidéos défiler , défiler et encore défiler....), bref, en pointant les dérives des autorités conciliaires, la journaliste se permet de laisser amalgamer comme cas difficiles dans l'ordre dominicain de l'époque le R.P. de Chivré.
prenez le temps de le lire, et réagissons!
deux articles:
- l'influence des frères Philippe dans les communautés nouvelles
- Enquête sur les frères Philippe: des années d'abus en toute impunité

PS: non, je ne sui spas abonnée à la Croix (j'entends déjà certains qui ricanent...). C'est le Père Olivier Horovitz qui a mis en lien sur sapage facebook ces articles, pour contrer Dumouch. Sans connaître bien sûr le Père de Chivré.
images/icones/fleche3.gif  ( 911683 )Je ne trouve pas que l'article le salisse... par Fenestri (2021-02-22 23:19:06) 
[en réponse à 911669]

Après, c'est une question de point de vue.

Je me permets de reproduire ici l'extrait de l'article en question, afin que chacun juge. Qu'XA supprime mon message si cela viole les règles du forum. Mais je pense que les discussions seront plus claires une fois le texte en tête :


[...] Le climat post-conciliaire a sans doute joué dans l’indulgence dont il a bénéficié. Au lendemain de Vatican II, l’Église passe d’un modèle autoritaire à un modèle de « communion » et fait primer la miséricorde. « Le Saint Office contrôlait auparavant très étroitement l’Église de France et sanctionnait ses meilleurs théologiens (Congar, Chenu). Vatican II est perçu comme un renversement, il faut réinventer l’Église, analyse le sociologue Yann Raison du Cleuziou (9). L’idée que les normes instituées sont indépassables est balayée. La sanction perd de sa pertinence. » Ce manque de régulation prévaut d’autant plus chez les dominicains qu’ils sont pris par d’autres soucis – l’hémorragie qui frappe le clergé et les ordres religieux ainsi que la crise de l’autorité dans la province de France. L’Église n’est pas indemne non plus des changements d’une société où, après Mai 68, il est désormais « interdit d’interdire ».

Emblématique de ce climat, le provincial Nicolas Rettenbach (1967-1975) manifeste une grande sollicitude à l’égard des cas difficiles : « Pour sauver des vocations religieuses, il veut éviter l’humiliation d’une sanction, poursuit Yann Raison du Cleuziou. Le meilleur moyen à ses yeux de maintenir dans l’ordre les jeunes frères progressistes est de ne pas entraver leur liberté. Cette stratégie a-t-elle bénéficié aussi aux frères Philippe ? »

Le statut d’extra conventum, dont bénéficient Thomas Philippe, mais aussi les frères Marie-Joseph Le Guillou, Bernard-Marie de Chivré et d’autres, leur permet en tout cas de vivre à l’extérieur tout en conservant les droits et les devoirs des dominicains. Entré dans l’ordre en 1978, le frère Éric de Clermont-Tonnerre en témoigne : « Avec la crise des années 1970 et le départ de dizaines de frères, l’ordre a tellement souffert que les supérieurs n’ont pas pu et n’ont pas voulu ajouter de nouvelles blessures au corps social. Ils ont dû accepter la diversification et l’émiettement des formes de vie dominicaine, avec parfois des dérives… Un grand nombre de frères à l’époque se trouvaient “dans la nature”. Sanctionner, du reste, n’était pas à l’ordre du jour. Cela aurait été ajouter de la souffrance à la souffrance et augmenter l’hémorragie. » [...]

images/icones/4b.gif  ( 911757 )c'est une question de point de vue assez discutable... par erminig (2021-02-23 15:43:13) 
[en réponse à 911683]



EN fait, le problème, c'est que cet article est relayé sur le net dans le cadre des déviances gravissimes de certains religieux. Vous connaissez le Père de chivré sans doute, mais mêler son nom de cet manière, en insistant sur le fait que le provincial des dominicains avait dû être souple avec les cas difficiles, excusez du peu. il faut resituer dans le contexte de la crise sacerdotale gravissime des années soixante-dix, avec une hémorragie des prêtres en France; Le Père de Chivré a quitté son couvent, mais pas pour des raisons de discipline morale. Je ne trouve pas défendable de glisser ainsi son nom sans préciser pourquoi il a été contraint à passer sous ce statut.Les autres cas "difficiles" l'ont été à cause de témoignages d'agression et le contexte d'aujourd'hui, avec la mise à plat des abus sexuels et des cas d'emprise nécessite une clarification. C'est quand même la moindre des choses: ne pas laisser glisser une ambiguité pourrie.