Le Forum Catholique

https://www.riposte-catholique.fr/archives/158045

En septembre.

Quelle modernité, quelle innovation pédagogique ! C'est merveilleux ! C'est remarquable même. Je suis impressionnée. C'est comme ça qu'on relève les ruines de la société !

Vous êtes décidément ma bouffée d’oxygène ici-même, 007.

Xa

C'est que les écoles de formation professionnelle sont très importantes. L'absence de formation professionnelle est une des causes du chômage des jeunes et du chômage tout court dans notre pays et l'une des causes (il y en a d'autres bien sûr) de la faiblesse de l'industrie française.

Que le monde de l'éducation issu de la Tradition s'intéresse à cela est une très bonne nouvelle. Et cela peut attirer vers la culture religieuse traditionnelle des franges de la population éloignées de l'Eglise et a fortiori du monde de la tradition catholique.

En 2012, la Fraternité St-Pie X avait déjà ouvert un lycée professionnel près de Châteauroux qui semble bien fonctionner.

Je rappelle deux choses :

- au Moyen-Âge, ce sont les métiers, les artisans spécialisés qui ont construit les cathédrales ;

- les juifs, notamment au temps de notre Seigneur Jésus-Christ, tenaient en très haute estime le travail manuel. St Joseph et le Christ lui-même étaient des artisans du bois et St Paul se vante souvent d'être aussi un travailleur manuel fabriquant des tentes !

Après il faut bien dire aussi que toute cette main d'oeuvre ne pourra trouver un travail digne que si ces entreprises ne délocalisent pas elles-mêmes ou si la robotisation n'envahit pas notre société . Or c'est ce qui se produit aujourd'hui...

Les Actes des Apôtres 18-3 nous apprennent que l’apôtre St Paul "était de son métier un fabricant de tentes". Aux temps bibliques, les fabricants de tentes tissaient des bandes d’étoffe avec du poil de chameau ou de chèvre. Ils les cousaient ensuite ensemble pour en faire des tentes à l’usage des voyageurs. À l’époque, nombre de tentes étaient aussi en cuir ou en lin. Le lin était produit à Tarse, ville natale de St Paul. L’apôtre a certainement travaillé avec l’une de ces matières, sinon toutes. Lorsqu’il était l’associé d’Aquila, il a dû fabriquer des auvents de lin pour couvrir les atriums des villas.

À l’évidence, St Paul a appris son métier durant sa jeunesse. Des papyrus indiquent qu’en Égypte, à l’époque de l’occupation romaine, les apprentis commençaient leur formation vers l’âge de 13 ans. Si ce fut le cas pour St Paul, à 15-16 ans, il devait maîtriser l’art de la coupe et de la taille, les différentes techniques de couture et l’utilisation des alênes. “ À la fin de son apprentissage, St Paul a sans doute reçu sa panoplie d’instruments de couture ”, lit-​on dans Le contexte social du ministère de St Paul (angl.). Ce même ouvrage précise : “ N’ayant besoin que de couteaux et d’alênes, le fabricant de tentes pouvait facilement emporter son métier avec lui. ” Ce qui était bien pratique pour St Paul, missionnaire itinérant.

devriez-vous faire usage de guillemets ou de la fonction citation du Forum lorsque vous citez intégralement, à défaut de citer la source (les Témoins de Jéhova ? ) ?

Il faut effectivement se poser la question des formations proposées aux jeunes de tout niveau- pas uniquement les élèves de Saint Pie X (pas la FSSPX) mais aussi pour les travailleurs manuels.

J ajoute qu il y a là un enjeu de civilisation : sauvegarder des techniques qui sont à la base d une esthétique elle même liée à la défense du Vrai et du Bien...

ou d'ici là, un livre que bien des catholiques devraient lire avec courage et en choisissant la bonne paire de bretelles (sans s'arrêter au titre trompeur à bien des égards, hélas. Glycéra, je suis sûr que vous adorerez) : clic.

Hélas beaucoup d'enfants doués sont en échec scolaire, et souvent passent pour des cancres.
Merci pour cet ouvrage.

Ne vous arrêtez pas au seul titre, qui - comme je l'ai écrit- est trompeur. il n'est pas question d'enfant surdoué ou autre chose de ce style. Il y est question d'éducation et de transmission, notamment de ses propres peurs.
Un livre à lire plusieurs fois. Et pour commencer en tant qu'enfant. Ce que nous sommes tous.

XA

En effet j'ai fait la confusion.
Je vais essayer de lire.

… votre recommandation de cet ouvrage est à prendre au premier ou au second degré – je n'ai lu ni tous les messages précédant votre post ni tout le fil –, mais il faut savoir que, comme souvent, il y a loin de la théorie à la pratique – et le soussigné est bien placé pour le savoir.
Il faut savoir – et en Suisse allemande et en Allemagne, la chose est parfaitement connue – qu'Alice Miller a été une de ces mères qu'elle a durement critiquées: elle a rejeté son fils premier-né pour ainsi dire dès sa naissance et, pour le moins, n'a pas été une mère très aimante. Ce fils a même écrit, après la mort de sa mère, un livre où il détaille ses souffrances d'enfant et d'adulte.
Voyez ici.
Il me semble que ces faits doivent être connus des lecteurs d'Alice Miller et c'est la raison pour laquelle je me permets de les signaler. Il est toujours délicat de rapporter des éléments qui discréditent son prochain et j'ai un peu honte d'écrire ce post, sachant combien la malédiction terrible du Christ à l'encontre des pharisiens «Malheureux êtes-vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis à la chaux : à l’extérieur ils ont une belle apparence, mais l’intérieur est rempli d’ossements et de toutes sortes de choses impures» (Mt. 23, 27) vaut également pour moi. J'ai bien sûr aussi en mémoire le «Qu’as-tu à regarder la paille dans l’œil de ton frère, alors que la poutre qui est dans ton œil à toi, tu ne la remarques pas ?». Mais, encore une fois, je ne me permets cet écart que dans le but de fournir à d'éventuels lecteurs d'Alice Miller des éléments de réflexion et de contextualisation qui me paraissent nécessaires.
Par ailleurs, je n'ignore nullement que l'on peut parfaitement proposer des critiques pertinentes et exactes, avancer des mesures justes et sensées, tout en ayant hélas une conduite contraire aux principes ou aux thèses que l'on défend. Le lecteur d'Alice Miller jugera.
Cordialement.
Pacem tuam da nobis, Domine
P.-S.: Plus de références ci-dessous, mais en allement.
Ici
et là
et encore là. Etc.

L’avez-vous lue ?

Car de nombreux personnages de l’histoire ont une part d’ombre.

Et alors?

On ne peut pas juger le travail de quelqu’un à travers le regard de sa descendance.

XA

Une des pionnières de l'éducation "bienveillante" qui fait tant de dégâts aujourd'hui ?

Personnellement je fuis !

Expliquez-moi.

Son opposition à ce qu'elle appelle l'éducation traditionnelle a ouvert la voie aux nouveaux chantres de l'éducation "positive" ou "bienveillante", incontournable maintenant dans le milieu éducatif, et dont les effets emplissent depuis quelques années les cabinets des psys.

Je vous invite à consulter les sites stopvoe.org, ou enfancesepanouies.wordpress.com, où vous trouverez parmi la liste des VOE (violence éducative ordinaire) :

Réprimander
Mettre au coin
Donner des récompenses
Le forcer à mettre les habits que l’on choisit au lieu de respecter ses goûts
Imposer notre religion et des coutumes
Forcer à demander pardon/à s’excuser

J'en passe et des meilleures ...

Citation de J. P. Parfu:

"Je rappelle deux choses :

- au Moyen-Âge, ce sont les métiers, les artisans spécialisés qui ont construit les cathédrales ;

- les juifs, notamment au temps de notre Seigneur Jésus-Christ, tenaient en très haute estime le travail manuel. St Joseph et le Christ lui-même étaient des artisans du bois et St Paul se vante souvent d'être aussi un travailleur manuel fabriquant des tentes !"

Sur le premier point, vous ne prenez pas trop de risques, je dirais même que vous enfoncez une porte ouverte: pour construire de tels édifices, il vallait mieux avoir les compétences exigées ... Disons que ces chantiers ont nécessité le déploiement d'un certain nombre de corps de métier.

Quant au second point, il me semble que vous allez vite en "besogne" (terme que je n'emploie pas au hasard). Que saint Joseph fût artisan ("faber", terme générique latin, ou plus précisément charpentier), c'est ce qui ressort des Evangiles. En revanche, les Evangiles sont muets sur l'activité "laborieuse" du Christ. Pourquoi une telle discrétion ? Un oubli ? Non, tout simplement parce que la mission, que dis-je la dimension, du Sauveur relève de la contemplation. Je ne voudrais pas ici, le temps me manquant, vous rappeler la distinction fondamentale entre action et contemplation, les rôles de Marthe et Marie ... Il suffit de rappeler ce que le jeune Jésus,"assis au milieu des docteurs, les écoutant et les interrogeant", répond à ses parents qui le retrouvent au bout de trois jours de recherche:

"Pourquoi me cherchiez-vous ? Ne saviez-vous pas qu’il faut que je sois aux affaires de mon Père ? "

Et Saint Luc de poursuivre:

"Mais ils ne comprirent pas ce qu’il leur disait. Et il descendit avec eux, et vint à Nazareth ; et il leur était soumis. (Or) Sa mère conservait toutes ces choses dans son cœur. Et Jésus croissait en sagesse, et en âge, et en grâce, devant Dieu et devant les hommes."

L'Evangéliste ne mentionne pas le fait que le Christ dans sa jeunesse ait pu aider son père nourricier dans son atelier; non pas que cela soit une incongruité, mais tout simplement que la vie cachée comme préparation à la vie publique soit en adéquation avec cette dernière.

Néanmoins, je vous l'accorde, il y a une différence ente Marc et Matthieu: charpentier, fils du charpentier. Un dénominateur commun aux deux évangiles: le Christ, la sagesse même, instruit et accompagne son enseignement de miracles, et ses auditeurs sont dans l'étonnement.

"Et étant venu dans Son pays, Il les instruisait dans leurs synagogues, de sorte qu’ils étaient dans l’admiration et disaient : D’où viennent à Celui-ci cette sagesse et ces miracles ? N’est-ce pas là le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-Elle pas Marie ? Et Jacques, Joseph, Simon et Jude ne sont-ils pas Ses frères ? Et Ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où Lui viennent donc toutes ces choses ? " (Matthieu, XIII, 54-56)

"Etant sorti de là, il alla dans son pays, et ses disciples le suivaient. Le jour du sabbat étant venu, il se mit à enseigner dans la synagogue ; et beaucoup de ceux qui l’entendaient, étonnés de sa doctrine (dans l’admiration), disaient : D’où lui viennent toutes ces choses ? Quelle est cette sagesse qui lui a été donnée, et d’où vient que de telles merveilles se font par ses mains ? N’est-ce pas là le charpentier, fils de Marie, frère de Jacques, de Joseph, de Jude et de Simon ? Et Ses sœurs ne sont-elles pas ici avec nous ?" (Marc, VI, 1-3).

Sur le travail de saint Paul enfin, il faut ajouter que saint Paul, pour éviter d'être une charge pour ses corréligionnaires, accepte par le travail de subvenir seul à ses besoins.

très belles considérations sur le travail de Paul à retouver sur bibliothèque monastique

Pas de prepas soi-disant élitistes qui nous pondent des énarques à la pelle et de milliers de littéraires et socio-psychologues rompus aux subtilités de l'écriture inclusive.

Du travail dans les métiers d'art il y en a à la pelle. Et de la demande aussi. Le problème c'est qu'on n'a presque plus d'artisans et on perd le savoir faire - on se retrouve donc de plus en plus souvent dans des situations où pour réhabiliter le patrimoine français il faut recourir à des artisans et des manufactures étrangers, parfois pour des techniques ou des emplois typiquement français pourtant qui ne sont plus du tout maîtrisés en France.

Que les soeurs de Couloutre ou d'autres s'attellent au problème est une très bonne chose.

C'est vrai que les Mères de Fanjeaux ne viennent pas du tout des Écoles Normales Supérieures, n'ont pas fait de prépa, ni Polytechnique, ce sont des filles qui n'ont aucun diplôme et qui préparent leurs élèves au bac par miracle, avec zéro formation...

Sachez qu'elles sont au moins titulaires d'une licence, et que sans diplôme, ou sans études, on voit mal comment on pourrait préparer quiconque à un examen.

La France c'est une Histoire et une littérature. Ne la reniez pas en vous fichant de l'une et de l'autre.

Leurs collaborateurs, eux même parfois ont fait polytechnique.

En primaire, en fonction de leur génération, ils ont eu comme instituteur ou/et directeur une personne qui n'avait parfois que le brevet élémentaire.
Ils arrivaient en 6ème en écrivant sans fautes et sachant compter. Si on faisait des stats diplômes, niveau des élèves on serait surpris.

Chez les religieuses, le plus important n'est pas dans les diplômes.

Un élève d'il y a 40 ans, sortant de terminale avait souvent le niveau de première année de prépa.
Beaucoup de professeurs vous le diront encore.

Pendant une période, pour retrouver certaines parties du programme de terminale de l'époque, il fallait arriver en 4ème année universitaire.

Parmi ces gens là, certains sont professeurs désormais.

Le niveau des enseignants a chuté, le niveau des élèves et étudiants aussi, conclurez-vous?

NON C'EST LE NIVEAU D'EXIGENCE QUI S'EST EFFONDRÉE.

Dieu n'a pas confié son fils a un pharisien, un scribe, un maître de la Loi, Mais à un simple charpentier, du sang de David.

Pourquoi l'école s'effondre, car on n'y apprend plus une seule chose : LA DISCIPLINE.

Avec cette matière implicitement enseignée on pouvait réussir en tout.

On n'aimait pas telle ou telle matière, il fallait la travailler et avoirs de bonnes notes.

Il y a bien d'autres choses à dire, mais demain matin quand votre bus, votre voiture tombera en panne, ou pour ramasser votre poubelle, vous n'aurez pas un ingénieur à remercier.

Contrairement à mon interlocuteur, je n'ai de mépris pour aucun métier manuel. Merci de ne pas me traiter comme une intello snob. Je viens juste rappeler que mon futur métier est d'utilité publique. Je réclame un respect élémentaire, et pas de la moraline sur le métier de charpentier du Christ.

Je sais ce que vous m'expliquez, merci de ne pas enfoncer de portes ouvertes...

Si on avait de meilleurs profs, on aurait moins de délinquant.

Je ne comprends pas ce mépris irrationnel pour les grandes écoles, ça n'a aucun sens. Il faut bien diriger un pays et ses entreprises ! Et ce n'est pas en étant charpentier qu'on dirige Michelin...soyez réaliste.

ont été nommés à la tête de grandes entreprises françaises comme Alstom ou Alcatel, par exemple, et cela a été une catastrophe !

Les grosses PME qui font la force économique de l'Allemagne et de l'Italie du Nord sont des entreprises familiales, souvent fondées à l'origine par des techniciens, voire des artisans.

En France, nous n'avons pas d'entreprises de ce genre car l'éco-système ou l'éco-culture qui produit ce tissu économique a été consciencieusement démoli par l'Etat : hyper-centralisation, énorme pression fiscale et charges sociales patronales très importantes, culture anti-familiale, etc ...

Perche, Cotentin, Anjou, Mauges, Vendée, Maine... bref les régions sous influence culturelle bretonne qui ont embrassé avec nous la Chouannerie et le faux-saulnage.

Doit-on s'étonner que le vaccin français est breton (mais part aux rosbifs qui en ont payé les recherches) et que le traitement français est lui aussi breton ?

Qu'ici des PME fondées par des fermiers font 95% de leur chiffre à l'exportation et déposent des dizaines de brevets par an.

Qu'il y a ici, entre la Bretagne et les régions voisines, un maillage industriel, des fonderies, du textile, de la recherche de pointe, qu'on construit presque tout ce qui roule, vole et flotte (camions de pompiers, pièces de moteur, vedettes garde-côte, Airbus, paquebots, sous-marins, frégates, navires hauturiers...), qu'il y a des sociétés informatiques et des pôles de recherche, de la plasturgie et des fabricants de robots de désinfection (Cholet)

Sans oublier des usines de transformation qui nourrissent toute la France. Et des producteurs de nutriments pour demain (notamment Olmix) pour les hommes et les animaux.

Ah. On n'a pas d'ENA.

Mais on vous la laisse.

Un éboueur fait aussi un métier d'utilité publique.
Comme le dit Maître Parfu, de nombreuses personnes sans diplôme mais valeureuses ont grimpé tous les échelons à la force du poignet. L'ancien patron du Crédit agricole a commencé derrière un guichet !
A l'inverse, des personnes surdiplômées ont fait des catastrophes. Mais je pense que c'est plus leur sens du bien commun que leurs compétences qui est en cause.

Je mettrai ces expressions sur le manque d'arguments.
Je vous apprécie pour autant.
Mais il y a une chose que vous ne percevez pas, et que vous n'apprendrez jamais dans les livres.

Et une des conséquences, est :

La capacité à faire des études, est différente de l'intelligence qui consiste ensuite à mettre en action ses connaissances.

Aujourd'hui dans la situation actuelle, c'est assez sensible.

Il n'y a pas de mépris,pour les grandes écoles, qui sait si?
Mais elles ne sont plus ce qu'elles ont été.
Peut-être en France reste-t-il encore Normale sup capable de rivaliser avec les universités américaines.

Mais je vais être cruel, ce n'est pas le fait du hasard.

Et ce n'est pas en étant charpentier qu'on dirige Michelin...soyez réaliste.

Vu l'état des entreprises françaises, leur déroute financière, on peut
se poser la question.
Il y eut parmi les ministres un qui fut simple mécanicien de formation, et ce n'est pas lui qui a laissé le plus mauvais souvenir.

Le garagiste de loudun ?

Même si les fameux classements internationaux faits par et pour le système anglosaxon nous y invitent.

Ce ne sont pas les jeunes américains qui trustent les olympiades et concours internationaux de chimie, mathématiques, physique, cybernétique, codage.

C'est sont avec les universités russes, coréennes, chinoises (HK y compris), japonaises et de Singapour qu'il faut rivaliser.

Les américains ont fait de l'UE leur colonie - voir toutes cette hargne pour des élections qui ne nous intéressent en rien. Le seul élément positif est qu'ils se déchirent et meurent du même poison qu'ils nous ont administré - l'hyper-polarisation, l'effondrement des savoirs, la telerealité partout, l'écriture inclusive et les gender studies, la malbouffe, la financiarisation de l'économie, et en fin de compte le fait de choisir des responsables parce qu'ils apparaissent être (femmes, noirs, LGBTQIA+...) alors qu'ils devraient être sélectionnés pour leurs aptitudes et compétences.

J'ai vu que l'UE avait autorisé Sputnik... La Hongrie avait ouvert la brèche. Sanofi a échoué, le vaccin nantais est parti aux anglais qui l'ont financé, italiens ne sont pas prêts à industrialiser, autrichiens pas prêts du tout. Pas de vaccins européens donc, et ceux des USA (Pfizer, Moderna) s'appuient sur des technologies non maitrisees et sont dangereux.

Remettre en ordre la fabrique du savoir et du faire, les écoles et l'industrie, va prendre du temps. C'est le moment cependant de s'éloigner de l'influence morbide des USA - ils nous rendent malades, littéralement.

Pourquoi cette hostilité à l'égard des écoles de la fonction publique ?

Les saints Cyriens n ont pas brillé en 1940 ni en 1870 certes mais ils furent plutôt bons en 14/18 et de 43 à 62 (et même après).

La Marine n a jamais brillé depuis la Révolution. Est ce du a ecole navale ?

Pour l ENA on trouve dans cette école des gens de droite et de gauche, et même d extrême droite ou d extrême gauche. Où est le problème ?

de droite de gauche, d’extrême droite ou d’extrême gauche, les énarques pensent à peu près pareil, ce que le formatage de l’école leur à mis dans le crâne. Ils ont des têtes bien pleines pas des têtes bien faites.

Sur quoi vous fondez vous pour affirmer cela ?

Mon expérience personnelle me conduit à dire le contraire.

L homogénéité des officiers des armées me semble infiniment plus grande à contrario

Je crois que les pires sont les énarques !

à savoir gérer une administration, mais la plupart du temps pas pour diriger une entreprise ou gouverner un pays.
Quant à a comparaison d'Eudoxie, elle ne veut rien dire. Telle ou telle personne arrivera à ne pas être formatée par son école, et c'est vrai partout : tous les Normaliens ne sont pas gauchistes et tous les médecins ne condamnent pas les médecines naturelles sans savoir de quoi ils parlent. Il n'empêche qu'il existe des traits dominants. C'est particulièrement vrai pour l'ENA où la plupart des élèves arrivent là sans avoir rien connu d'autre que le bac et Sciences po. Pour paraphraser Serge de Beketch, qu'ils soient de droite ou de gauche, ce sont tous des détaillants qui se fournissent auprès d'un même grossiste, l'Europe (et on pourrait ajouter le mondialisme).

Auprès de l'Etatisme français et de l'idéologie républicaine. Le Préfet des Yvelines, par exemple, fait pression sur les maires de ce département pour qu'ils construisent sur les territoires de leurs communes des HLM et des mosquées ! Tu ne construis pas de HLM et de mosquées, tu n'as pas de subventions. C'est ça les gens qui sortent de l'ENA !

Le problème, c'est qu'en France, on n'a pas accès à certaines fonctions, même hors fonction publique, si l'on ne sort pas de ces "Grandes Ecoles". Si vous ne sortez pas de ces écoles, votre CV va directement à la poubelle !

l'exemple que vous donnez, c'est de la politique.
L'énarque moyen est un rond-de-cuir sans conviction, ou s'il a des convictions, il vous dira qu'elles n'ont pas à intervenir dans le cadre de son activité publique.
Il y a heureusement des exceptions : Le Gallou, Geoffroy, Messiah, et sans doute beaucoup d'autres mais qui restent malheureusement une petite minorité.
Les polytechniciens qui ont fait l'ENA sont également à mettre à part puisqu'ils sont généralement plus X qu'ENA et avaient déjà une tête bien faite avant d'intégrer cette dernière.

Cher maître le prefet des Yvelines ne fait qu appliquer la loi

Cette loi est critiquable mais elle n a aucun lien avec l ecole qui a formé le prefet. Ni avec le métier de prefet.

Quant à ce prefet précisément c est un catholique pratiquant très engagé à titre personnel dans l aide aux chrétiens d Orient.

Et pour les frères musulmans d'Occident ?

A lire aussi

La démission de Jean-Jacques Brot, un acte politique? - Nouvelle-Calédonie
https://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/2014/07/21/la-demission-de-jean-jacques-brot-un-acte-politique-170611.html

La loi SRU est une chose - il n'existe pas de loi en revanche pour pousser les communes à faire des mosquées.

Le préfet qui aide les chrétiens d'Orient chérit ici les causes dont il déplore les conséquences la bas. La dhimmitude ordinaire donne les mêmes résultats à Trappes ou à Damas.

Jean Messiha et Emmanuel Macron, c'est vraiment le même genre de personne... totalement d'accord avec vous, ce sont des vendus, surtout le premier qui défend l'identité française...

Je n'ai pas lu les messages précédents. Mais nous sommes hors FC, là.

XA

En effet, c'est hors de propos.

Ce formatage ainsi.

Un excellent esprit de synthèse, une bonne culture générale, une rapidité dans la prise de décision. Mais une certaine superficialité dans l'approche des problèmes (ce qui permet la rapidité) et surtout une très grande difficulté à sortir des cadres préétablis (l'horizon indépassable de l'Europe, les valeurs républicaines "toutes faites").

Ce qui est en réalité compréhensible: normalement ils administrent et ne gouvernent pas.

Je précise que si les universitaires partagent un certain sens de la culture générale avec les énarques, ils sont pour le reste leurs exacts opposés: analytiques, constamment à remettre en question les décisions à prendre, fixation quasi névrotique sur leurs thématiques et volonté forcenée de sortir des cadres etc.

Vous avez sans doute raison sur l opposition entre Ena et université sauf sur les valeurs de référence : Europe, République ou libéralisme économique ne font pas l objet d une unanimité parmi les anciens élèves de l Ena...

..pour les "anciens", mais pour ceux qui sortent actuellement, la police politique veille. Songez au fait que Natahlie Loiseau, ancienne directrice de l'Ena, défendait à la télévision les grands corps de l'administration et l'Ena comme autant de contre-pouvoirs potentiels en cas de victoire dans les urnes des "populistes" (RN). Le "cadenassage" est évident. Bien sur, si tous sont atteints, tous n'y succombent pas. Mais essayez à l'heure actuelle d'accéder à des postes de responsabilité en étant un peu trop visiblemeny RN, pro-vie, eurosceptique ou tradi... Non seulement il faut se taire mais il faut aussi donner des gages de républicanisme. Dès lors sortent du lot ceux qui ont parfaitement assimilé les "cadres" imposés au point de ne plus jamais les remettre en cause...

de l'Etat profond : la haute fonction publique assure la continuité du Régime et de sa politique sur le long terme contre d'éventuelles dérives des politiciens élus.
C'est exactement ce qui s'est passé aux USA où le complexe militaro-industriel et l'administration multilatéraliste (entre autres), soutenus par les grandes agences de l'Etat fédéral ont tout fait pour s'opposer à la politique et à la diplomatie de Trump.
Cet Etat profond, il suffit d'avoir travaillé dans une collectivité ou dans un service de l'Etat, pour se rendre compte que ce n'est pas vraiment une théorie délirante : beaucoup de fonctionnaires, en particulier dans la culture (domaine que je connais bien) mais pas seulement, se sentent investis d'une mission qui va bien plus loin que le simple service public. Ils veulent protéger, soi-disant, la république et la démocratie, même, s'il le faut, contre le peuple lui-même. Ce sont les grands prêtres de la nouvelle religion.
Pour ça, toute une série de mécanisme administratif, juridique, budgétaire ont été mis en place et privent, de fait, les élus du pouvoir qui est officiellement le leur. Demandez à Bompard toutes les difficultés qu'il a eu à Orange pour imposer à sa bibliothécaire l'achat de quelques livres non main-stream ou simplement pour diversifier ses sources d'approvisionnement.

Désolé de jouer au puriste de service !

FORMIDABLE :

Qui est à craindre ou qui inspire une grande crainte, qui est dangereux de nature ou terrifiant d'aspect. (CNRTL)

Qui inspire ou qui est de nature à inspirer une très grande crainte. (Acédémie, 8ème édition)

Redoutable, épouvantable, terrible.

D'où les araignées hadronyches formidabilis qui effectivement inspirent l'effroi (grosses, brunes et velues)

Eudoxie a-t-elle peur de devenir brodeuse-relieuse ?

C'est concret au moins et cela ferait un beau sujet pour une enluminure (ne pas oublier de mettre Eudoxie à la fenêtre, et de préférence une fenêtre à meneaux avec des coussieges, à la rigueur des petits bois et une espagnolette)

Bref !

En quoi cette louable initiative mérite-t-elle vos sarcasmes ?

Croyez-vous vraiment qu'il soit possible - ou même souhaitable - d'envoyer la totalité des jeunes traditionalistes en khâgne ?

Autant il faut défendre les études littéraires contre les tenants de l'anti-intellectualisme avoué ou rampant (même si le naufrage à venir des sciences humaines ne manquera pas hélas de leur donner des arguments), autant il faut se garder de mépriser les métiers manuels et pratiques. Il y a des demeures nombreuses dans la maison du Père et quoique j'aie spontanément beaucoup de sympathie pour les khâgneux et anciens khâgneux et que je sois toujours heureux d'en croiser sur les parvis, je suis bien content pour ma part qu'il n'y ait pas dans les chapelles et paroisses que de bons petits intellectuels (sans même parler des demi-intellectuels qui abondent dans les prépas et universités).

Peregrinus

Sous-entendu "pour ne pas faire honte à papa et maman" : ça reste la pensée dominante des parents, tradis ou pas, dans un certain milieu.

Où l'on préférera un tanguy oisif à un fifils artisan même aisé. Chez ces gens-là.

... non plus. Il n'y a pas matière à polémiquer pourtant me semble-t-il (sauf problème personnel ou en tout cas non explicité (?)).

Malheureusement mon éloge était si dithyrambique que personne n'y a cru. Je me réjouis sincèrement pour cette initiative. Je suis désolée si j'ai eu l'air sarcastique. C'est vrai que je suis tellement ironique d'habitude...

N'ont pu résister au plaisir de vous chambrer un peu.

Le meilleur moyen de résister à la tentation hein...

Néanmoins je voudrais reconnaître votre ténacité à défendre votre point de vue, même si je ne les partage pas toujours. Ce n'est pas courant, surtout dans votre génération où ceux qui l'ouvrent le plus sont aussi ceux qui en font le moins et la mollesse tient lieu de sens commun.

Bref, bravo et merci

Connaissant votre attachement aux dominicaines de Fanjeaux, j'avais pris votre compliment pour tel. Les réactions des liseurs m'ont fait un instant douter, et dans le doute je me suis abstenu d'intervenir. Donc merci pour votre confirmation.

Décidément, Internet n'a pas que du bon.

Cordialement
Meneau

Je vous demande pardon pour mon message. J'ai sincèrement cru que vous ironisiez, mais j'aurais dû le lire plus attentivement et le remettre dans le contexte plus général de vos interventions comme l'a fait Meneau.

Peregrinus

Mais non je vous en prie! J'ai une si forte tête d'habitude que je ne m'étonne pas vraiment qu'on m'ait mal comprise. Forte tête mais pas trop mauvais cœur.

Je viens d'une famille d'artistes, et j'avoue avoir moi-même pris grand plaisir à sculpter deux statues de saints. On m'a dit que j'avais un don. Mais cela fait bien longtemps. Il n'en reste plus rien maintenant. Je ne peux mépriser ceux qui se consacrent au Beau! Ce serait très dommage pour les constructeurs de cathédrales, que j'admire tant. Et puis c'était mon projet initial de me consacrer à la calligraphie ou à la broderie professionnelle (afin de broder pour la liturgie surtout). Heureusement, un dominicain m'a encouragée à faire une prépa. J'ai suivi son conseil et ne le regrette pas.

Voulez-vous bien cesser ces liens directs et intempestifs sans accord préalable? Quand c’est trop, c’est vraiment trop.

Vous pourriez vous retrouver à un régime sec rapidement. Tenez-le vous pour dit. Foi de jejomau.

Merci.

XA

Je me le tiens pour dit.

Je vois tres soiuvent cette remarque: genial! Par contre souvent ces memes personnes n ont bizarement pas d enfants pour ces filières....


Sans etre de mauvais poil ,cela n est pas si rare que cela.

Oui à cette initiative ,il en reste d autres y compris dans des domaines nouveaux.

Et quant à moi, je le dis sans ironie.

J'ai une immense admiration pour ces « métiers d'art » qui ancrent dans le réel et laissent se déployer les talents des uns et des autres, tous ne sont pas faits pour des études abstraites, c'est comme ça. Je suis toujours fascinée par l'expérience, le savoir et la sagesse que donne son métier au véritable artisan…

La faillite de l'école qui forme des jeunes à un avenir illusoire pour lequel ils ne sont pas faits – avec la dévaluation consécutive de tant de cursus où il faut intégrer tout le monde – est directement lié à l'idée que la « réussite » ne saurait être qu'universitaire ou résulter d'une formation d'élite.

Je ne connais pas les Mères de Fanjeaux mais je ne doute pas que dans leur formation aux métiers d'art, elles intègreront ce qu'il faut pour enseigner à penser, à raisonner, à avoir ce qu'il faut de culture et à savoir gérer son métier dans la vraie vie.

Je me souviens de Jean de Viguerie me disant qu'il gardait les pieds sur terre parce que sa nombreuse famille l'accrochait au réel.

Amitiés,

Jeanne Smits