Le Forum Catholique

Par Jean Pierre Maugendre sur BV :

Cela n’aura pas été long ! À peine élu président des États-Unis, Joe Biden a signé un décret permettant, de nouveau, au gouvernement américain de financer les ONG offrant des services d’avortement dans le monde. Les évêques américains se sont immédiatement élevés, par un communiqué du 28 janvier, contre cette décision « incompatible avec l’enseignement catholique ». Le catholique pratiquant Biden défait, ainsi, ce qu’avaient fait les presbytériens Trump et Reagan.

Qu’en pense Mgr Malle, évêque de Gap, qui s’émerveillait, sur son compte Twitter, le 8 novembre : « On rêve de cela, en France. Un président catholique pratiquant, ce n’est pas arrivé depuis de Gaulle. Et notez qu’il peut aller, LUI, à la messe » ? Nous voilà, ainsi, rendus, sous une plume épiscopale, au niveau zéro de la réflexion politique. En effet, c’est d’abord sur ses actions qu’un homme politique, en charge du bien commun, doit être apprécié. Ses convictions intimes, morales et religieuses ne regardent que lui, même si elles inspirent, normalement, ses actions. Or, un des drames de notre temps est la déconnexion, très marquée chez de nombreux élus catholiques, entre leurs convictions personnelles et leur action politique. La distinction de Max Weber entre « éthique de conviction » et « éthique de responsabilité », parfaitement intériorisée par le personnel politique catholique, fait que l’étiquette « catholique » ne signifie, généralement, plus grand-chose. Après cinquante années d’insistance sur une Église qui se voulait plus « dialoguante » qu’« enseignante », les résultats sont là, observables par tous : l’unité de foi et de morale qui fut longtemps un des apanages de l’Église catholique, face aux « variations des églises protestantes » (Bossuet) est à placer au rang des souvenirs. Signe manifeste, parmi tant d’autres, de la protestantisation de l’Église catholique.

Cette décision du président des États-Unis peut être rapprochée d’une déclaration de Mgr Wintzer, évêque de Poitiers, qui déclarait, le 28 avril 2017, en même temps qu’il annonçait qu’il voterait pour Emmanuel Macron à l’élection présidentielle : « Personne ne reviendra sur la loi sur l’IVG ou sur le mariage pour tous, pas plus le FN que Macron. C’est un faux débat. » Le 14 juillet 2018, Mgr Wintzer était nommé chevalier de la Légion d’honneur. Certainement en raison de la gestion exemplaire de son diocèse… « Honni soit qui mal y pense », comme disent nos amis britanniques ! La question de l’avortement semblerait ainsi être exclue du débat politique, comme une fatalité contre laquelle on ne pourrait rien et qu’il faudrait accepter. Heureusement, il n’en est rien. Il n’existe pas de sens de l’Histoire, mais uniquement une Histoire faite par des hommes avec leurs limites, leurs faiblesses et leurs lâchetés, mais aussi leurs enthousiasmes, leurs élans et leurs héroïsmes. Ainsi, dans un entretien à International Family News, le 2 juillet 2020, l’ambassadeur de Hongrie auprès du Saint-Siège, Édouard de Habsbourg-Lorraine, déclarait que dans son pays, entre 2010 et 2018, le nombre des avortements avait baissé de 33,5 %. Notons, incidemment, que Viktor Orbán ne va pas à la messe puisqu’il est calviniste.

Face aux défis qui mettent en jeu la survie même de notre civilisation l’heure n’est pas à la distribution d’étiquettes, plus ou moins factices, mais à l’union de ceux qui ont en commun l’amour du Bien, du Beau, du Vrai, de la famille et de leurs patries charnelles.

Jean Pierre Maugendre

Biden est à l évidence catholique

Il a été baptisé dans l Eglise catholique
Il va chaque dimanche à la messe dans une paroisse catholique
Il se déclare catholique

Le fait qu il soit pécheur ou même qu il défende des positions très très discutables ne le prive pas de la qualité de catholique

De grands pécheurs sont restés catholiques...

...nous le sommes tous, mais renier des principes essentiels de la religion et de la morale qui s'y rattache peut empêcher de se prétendre catholique.


Je vous rappelle les propos de Mgr Cattenoz sur les écoles qui se prétendaient catholiques....

Ils ne suffit pas de se dire catholique parce que baptisé, pour être catholique, donc, non ce n'est pas absurde.

SP

Le fait qu'il (...) défende des positions très très discutables ne le prive pas de la qualité de catholique

Si avorter exclut ipso facto de la communion de l'Eglise catholique, encourager ou cautionner ce meurtre légal aussi, me semble-t-il...

Et l'hérésie, c'est une position très très discutable ?

Si oui, pardon, Luther, pardon, Calvin, pardon, Loisy...

Biden n a pas été excommunié ni par le pape ni.par un évêque

Et il est absolument certain qu il n a pas commis d avortement

Symétriquement un catholique (comme moi) qui approuve la peine de mort est il ipso facto exclu de l Eglise catholique car il ne partage pas l avis du pape
?

Qui encourage l'avortement par la loi, les subventions aux avortoirs ou aux organismes qui promeuvent ce "crime abominable"
(Vatican II, Gaudium et Spes, n° 51 ; repris par Pape François le 11 avril 2014)
ne serait pas puni par le canon 1398
(Qui procure un avortement, si l’effet s’en suit, encourt l’excommunication latae sententiae) ?

Belle hypocrisie... Vive Ponce Pilate !

Ils sont bien plus coupables, à mes humbles yeux,
que la pauvre fille en détresse que ces gens qui peuvent vraiment l'aider livrent à elle-même.

Formellement il n est pas frappé d une excommunication quoique l on puisse penser de ses actes.

Sans polémique aucune je connais un évêque qui en a sacré d autres sans mandat pontifical...et qui a ensuite expliqué qu il n'était pas schismatique !

D'un côté, il y a un chef d'Etat, baptisé catholique, qui favorise l'avortement. De l'autre, il y a deux évêque qui estiment non sans raisons qu'il y a état de nécessité pour la foi et la morale !

Je rappelle enfin que la consécration de prêtres, évêques, sans mandats, n'est puni par l'excommunication (et l'excommunication "latae sententiae") que depuis 1957.

Nos deux anciens présidents ont reçu des funérailles catholiques particulièrement spectaculaires...pourtant sur l avortement ils avaient été plus actifs encore que Biden ...il n est pourtant venu à l idee de personne de dire que Giscard ou Chirac n n'étaient pas catholiques...

Sans parler de Freche ou Mitterrand !

Mais beaucoup, et à juste titre, ont estimé qu'ils n'auraient pas dû avoir des obsèques religieuses.

Par ailleurs, si on est catholique quand on est baptisé catholique, c'est précisément cette appartenance qui permet aussi, dans certains cas, l'excommunication de la personne catholique.

Des catholiques qui professent la foi catholique, et des "catholiques" de papiers comme il y a des "Français" de papiers...

Si, pour vous, un évêque qui a tant fait pour la foi et le sacerdoce catholiques jusqu'à sacrer des évêques sans mandat apostolique, encourant ainsi une excommunication levée près de 21 ans plus tard pour les consacrés, n'est pas catholique alors qu'un président de la République promoteur de l'avortement es-qualité de premier ministre puis, durant sa présidence, opposant de toutes ses forces à quelque mention officielle des racines chrétiennes de l'Europe, et enfin recevant de grandioses funérailles catholiques, l'est, lui, je comprends mieux...

Formalisme, quand tu nous tiens ! En français courant, j'appelle donc cela de l'hypocrisie

De plus, quand vous écrivez :

Il n est pourtant venu à l idee de personne de dire que Giscard ou Chirac n n'étaient pas catholiques...

je comprends que mon nom est personne !

On peut lire le texte de la prière prononcée par un prêtre catholique (Jésuite) devant le capitole ici :

The Invocation at the Inauguration of President Joe Biden |

https://www.americamagazine.org/faith/2021/01/20/invocation-joe-biden-inauguration-leo-odonovan-239769

Il est bien précisé que Biden est le second président catholique de l histoire des États-unis.

... je m'incline donc profondément

Pour être catholique il ne suffit pas de se déclarer comme tel. Il faut professer la foi catholique...dont font partie les 10 commandements !

Il serait intéressant de savoir comment le souverain pontife juge l appartenance de Biden à l Eglise catholique !