( 910286 )Enquête Summorum Pontificum : une étrange synthèse de la CEF... Analyse du Club des Hommes en Noir par L’Homme Nouveau (2021-02-05 17:11:26)
Cette semaine, le Club des Hommes en Noir composé de l'abbé Barthe, l'abbé de Tanouärn, le Père Viot, Guillaume de Thieulloy et animé par Philippe Maxence aborde la synthèse réalisée par la Conférence des Evêques de France suite à l'enquête demandée par le Vatican.
( 910327 )Bien sûr qu'il y a par Eonix (2021-02-06 10:58:22)
[en réponse à 910286]
Des oppositions sur certains points du Concile Vatican II
Mais les premiers qui refusent Vatican II, ce sont certains de nos évêques qui ne l'appliquent pas, et n'appliquent pas les réformes.
La gestion des séminaires, la liturgie, l'apostolat, la façon de célébrer la Sainte Messe, la traduction des textes liturgiques.
Car ils sont les premiers à ne pas célébrer la messe selon les normes voulues par le Saint Pape Paul VI.
Alors on peut comprendre que certains devant tant d'incertitudes préfèrent, et choisissent une forme qui a fait ses preuves.
Car pour le moment, la non application du concile, produit des séminaires vides, des églises vides, et demain des diocèses vides.
Autant de co-vide et l'on voudrait imposer là aussi une injection d' ARN-m oderniste.
Un Arn-m oderniste venant aussi de l'extérieur de l'Eglise.
Cette synthèse, est un aveu de faiblesse, un aveu de l'inefficacité concernant les Variants.
Mode-RNA
( 910342 )Si on applique le Concile par Ptitlu (2021-02-06 15:31:10)
[en réponse à 910327]
N'y aura-t-il pas autant, ou presque, de vide ?
Le coeur du souci est que pour certains évêques, il faut obéir au Pape quand il est moderne, et pas quand il est tradi.
Que certains évêchés n'ont toujours pas appliqué le MP Summorum Pontificum, presque 15 ans après (plus beaucoup. Viviers, Amiens, Châlons principalement)
Que dans d'autres, cette application se résume à une messe par mois (Mende, Aurillac) ou par quinzaine (Dole).
Il ne faut pas oublier la vingtaine de diocèses (et de départements) où il y a UNE messe Motu Proprio par dimanche : Ain, Aisne, Basses-Alpes, Ariège, Aube, Charente, Corrèze, Côtes d'Armor, Gers, Loir-et-Cher, Haute-Loire, Marne, Meurthe-et-Moselle, Meuse, Nièvre, P.O, Savoie, Vienne, Haute-Vienne, Belfort.
Ce chiffrage ne tient pas compte des autres (FSSPX, Résistance, NUC), auquel cas dans les Côtes d'Armor il y a l'embarras du choix (tous trois sont présents) et de la taille des diocèses (à Belfort une messe suffit peut-être).
Mais quand on prend, au pif, le Loir-et-Cher, UNE messe Motu Proprio par dimanche sur le diocèse, c'est que l'évêque se fiche de ses paroissiens tradis.
( 910409 )En effet si vous liez par Eonix (2021-02-07 13:29:55)
[en réponse à 910342]
Tout cela à la perte de la Foi, à la tiédeur, concile bien appliqué ou pas, On peut même ajouter, tradition ou pas, vous obtenez le vide.
Les paroissiens "conciliaires modernistes" diminuent (car finalement à part quelque cas d'espèces, ce sont ceux qui disparaissent le plus vite même s'ils ont les moyens de faire plus de bruit), les curés sérieux continuent à remplir leurs églises, mais combien de temps encore ? Les tradis ne sont pas pour autant très nombreux.
En ajoutant à cela, une doctrine insipide, au travers de (catéchisme, sermons...) vous accélérez la pompe à vide.
Les évêques et les prêtres, nous donnent une idée de ce qu'ont connu nos ancêtres, au moment de la révolution française. Non, par leur enseignement, mais par leur attitude de soumission, et pour certains une perte de la qualité de l'enseignement.
Espérons qu'ils se ressaisissent car la religion catholique, si elle n'est pas l'ossature de la république et celle de la France, et la république à son grand dam, ne tient que parce que la France tient encore. Sinon ils peuvent faire toutes les lois qu’ils veulent, mais cela finira par : Le Coran est notre constitution.
( 910330 )Quelques remarques modestes par AVV-VVK (2021-02-06 11:24:08)
[en réponse à 910286]
1) Exact, comme l' abbé Barthe dit, pour beaucoup de fidèles, Vatican II= la nouvelle messe et, j' ajouterais, la disparition de la soutane et de l' habit religieux;
2) Je regrette que la position de la forme ordinaire en latin et ad orientem comme une "version" officielle du novus ordo n' ait pas été abordée;
3) Egalement à regretter que l' on n' ait pas souligné l' enrichissement de la partie doctrinale sur la liturgie dans la constitution "S.C." pour ce qui est devenu plus tard la forme extraordinaire;
3) Un petit appel aux hôtes de se tenir au sujet ( parfois difficile vu le lien étroit entre le Motu Proprio et le dernier concile) et... de parler assez clairement.