Le Forum Catholique

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images/icones/1a.gif  ( 910325 )Détail liturgique par Paul Reveriche (2021-02-06 10:06:10) 

Bonjour à vous,

Voici une question de détail que je soumets aux spécialistes et que je me suis posée plusieurs fois (concernant autant le VOM que le NOM).

A l’encensement des fidèles on voit ceux-ci se lever (je ne vois d'ailleurs pas pourquoi on fait un salut en retour).

Ne devrait-on pas se lever plutôt :

- à l'encensement du prêtre

- voire à celui de la croix ?
images/icones/livre.gif  ( 910328 )selon le MANUALE SACRARUM CÆREMONIARUM par GuillaumeTel (2021-02-06 11:19:33) 
[en réponse à 910325]

Voici ce qui est dit concernant l'encensement de l'offertoire à la messe solennelle


Après avoir encensé le célébrant, comme il a été dit (n. 164), le diacre se rendra devant l’autel, précédé par le thuriféraire, [94] et fera la génuflexion. À ce moment, le clergé au chœur se lèvera



Je ne vois donc aucune raison pour laquelle, à la messe chantée, on se lèverait dés l'encensement du prêtre, alors qu'on ne le fait pas à la messe solennelle... à prendre en compte que le cérémonial que j'ai sous la main est de 1879, il serait intéressant de confronter avec un plus récent pour voir ce qui est dit.

Pour les inclinaisons, voici ce que j'ai trouvé...


Pour l’encensement, le C. E., comme tout le monde, dit que l’encenseur et l’encensé se font une inclination mutuelle avant et après. Justement aussi, il ajoute que ce salut réciproque est plus ou moins accentué à proportion de la qualité de l’encenseur et de l’encensé. On sait qu’un prélat ayant le droit de bénir répond au salut de l’encenseur par la bénédiction, non par une inclination. À part ce cas, du haut en bas de l’échelle, on ne connaît pas celui qui s’abstiendrait d’inclination en donnant ou recevant l’encensement ; pas même le thuriféraire, qui s’incline au peuple quand il l’encense. » – Mgr Gromier.

images/icones/neutre.gif  ( 910337 )Les rubriques de 1960 par Meneau (2021-02-06 12:55:50) 
[en réponse à 910328]

disent :

Au chœur, ceux qui sont occupés à chanter ne s’asseyent pas ; les autres membres du chœur peuvent s’asseoir :
a)

quand le célébrant s’assied ;
b)

durant le chant des lectures et de l’épître, du graduel, du trait et de l’Alleluia avec son verset, et de la séquence ;
c)

depuis l’offertoire jusqu’à l’encensement du chœur, ou bien, si le chœur n’est pas encensé, jusqu’à la préface ;
d)...

Source

On trouve sur le site un autre document :

122. -- Moments où l'on est debout. -- Le choeur est debout : pendant l'aspersion ; depuis le moment où le célébrant monte à l'autel jusqu'à ce qu'il ait achevé la récitation du Kyrie eleison ; pendant que le célébrant entonne et récite le Gloria in excelsis ; pendant le Dominus vobiscum et les collectes jusqu'à l'épître [6] ; pendant le chant de l'évangile ; pendant que le célébrant entonne et récite le Credo ; pendant le Dominus vobiscum et l'Oremus qui précèdent l'offertoire ; pendant l'encensement du choeur, la préface et la récitation du Sanctus ; depuis l'élévation du calice jusqu'au chant de l'antienne de la communion [7] ; depuis le Dominus vobiscum qui précède la postcommunion jusqu'à la bénédiction [8] ; enfin pendant le dernier évangile.



Après, il faut voir les coutumes locales. Dans l'Eglise francophone on est plutôt assis pendant l'offertoire, alors qu'en Allemagne on est à genoux.


Cordialement
Meneau
images/icones/1a.gif  ( 910338 )Merci pour vos réponses par Paul Reveriche (2021-02-06 13:22:59) 
[en réponse à 910337]

Remarque : dans une chapelle desservie par la FSSPX que j'ai fréquentée on insistait pour que les fidèles soient debout dès l'encensement du prêtre.
images/icones/neutre.gif  ( 910339 )Oui, pareil par Meneau (2021-02-06 14:52:10) 
[en réponse à 910338]

dans la chapelle FFSPX que je fréquente. Cela a été modifié assez récemment d'ailleurs (1 ou 2 ans), et maintenant effectivement on se lève à l'encensement du prêtre.

Cordialement
Meneau
images/icones/1a.gif  ( 910329 )"Encensement" des fidèles... par Paul Reveriche (2021-02-06 11:20:14) 
[en réponse à 910325]

C'est ce que je voulais écrire...
images/icones/fleur.gif  ( 910332 )[réponse] par Yves Daoudal (2021-02-06 11:41:57) 
[en réponse à 910325]

Réponse d’un simple fidèle, et non d’un « spécialiste ».

On encense les oblats, l’autel, le célébrant, puis les fidèles : tout ce qui est dans l’église pendant la messe est saint, nous sommes un peuple de saints, « domus spiritualis, sacerdotium sanctum ». Puisque nous avons cet honneur divin, il est évident que nous devons nous lever pour le recevoir, et saluer le thuriféraire qui nous salue. Non ?