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( 910148 )
Abus sexuels:Le P. Jean-François Six renvoyé de l'état clérical par Jean Kinzler (2021-02-03 18:20:58)
Abus sexuels: Jean-François Six renvoyé de l'état clérical
Jean-François Six a été renvoyé de l'état clérical. Au terme d'un procès canonique diligenté à partir de l'automne 2019, ce prêtre vieilli de près de 92 ans a été reconnu coupable «de graves faits d'abus sexuels envers des personnes sur ces raisons il exerçait une autorité spirituelle et morale» , selon le communiqué publié, lundi 1er février, par la Mission de France et signé du prélat, Mgr Hervé Giraud.
Les faits les plus anciens remonteraient à la fin des années 1950, les plus récents aux années 1990. Ces femmes, dont plusieurs ont aujourd'hui entre 80 et 90 ans, n'ont pas souhaité s'étendre sur un passé douloureux, humiliant, et par crainte de subir un nouveau «harcèlement» de la part de l'accusé.
→ À LIRE. Le père Jean-François Six écarté de tout ministère pastoral par son évêque
Selon des informations diffusées par La Croix , l'abbé Six, qui les conseillait spirituellement à l'époque, aurait abusé de son autorité morale et spirituelle pour leur imposer, par la manipulation et l'emprise, des actes allant d'attouchements sexuels à des fellations et viols selon les cas, parfois même assortis de rituels de purification. Ces jeunes femmes, adultes au moment des faits (1), lui accordaient une grande confiance non seulement en sa qualité de prêtre, mais aussi en vertu de l'aura dont ce fin connaisseur de sainte Thérèse de Lisieux et du bienheureux Charles de Foucauld jouissait dans l'Église, ainsi que dans les milieux politiques.
Premier signalement en février 2019
Il aura fallu des années, et sans doute le mouvement de libération de la parole sur ces abus commis par des figures jusque-là intouchables dans l'Église, pour l'entretien osent parler.
À la suite d'un premier signalement en février 2019, Mgr Giraud avait saisi le procureur de la République et la justice ecclésiastique. Le 17 juillet 2019, Jean-François Six a été écarté de tout ministère pastoral par décision de l'évêque, le temps de l'enquête.
Interrogé pour savoir si le père Six fera appel à cette décision, son avocat, l'abbé Bernard Du Puy-Montbrun n'a pas souhaité répondre.
Après la publicité faite à cette première mesure conservatoire, Mgr Giraud a été contacté par une douzaine d'autres femmes, qui présentent l'état des mêmes chagrins. Six plaintes ont été retenues pour le procès - une procédure pénale extrajudiciaire destinée à juger des «graviora delicta» (les délits les plus graves).
Ordonné prêtre en 1956
Né en 1929, le père Jean-François Six avait été ordonné prêtre en 1956 pour le diocèse de Lille, avant d'être incardiné dans la Mission de France dont il est membre depuis 1964. Docteur en lettres, théologie et sciences des religions, ce brillant intellectuel s'est fait connaître par la médiation, dont il est devenu un expert renommé. Il a dirigé le Centre de formation à la médiation. Membre de la Commission nationale des droits de l'homme, il a également fondé, avec un membre du Grand Orient de France, la revue de dialogue maçonnique Brèche .
Ce théologien a publié de nombreux ouvrages consacrés entre autres à sainte Thérèse de Lisieux et au bienheureux Charles de Foucauld dont il est un spécialiste, parfois controversé. Le père Six animait notamment l '«Union-Sodalité», une confrérie dont n'avait rêvé Charles de Foucauld, composée de religieux, prêtres et laïcs, pour évangéliser par une vie évangélique.
https://www.la-croix.com/

( 910160 )
Biographe de Mgr Riobé ? par Ptitlu (2021-02-03 19:00:44)
[en réponse à 910148]

( 910167 )
"Figure intouchable" par Cristo (2021-02-03 19:44:44)
[en réponse à 910148]
Apparemment, pour lui, ce n'était pas réciproque.
Il avait la main longue (grand orient de France ) en plus de l'avoir leste er baladeuse.

( 910179 )
Une amie, aujourd'hui religieuse par Vox clamantis (2021-02-03 23:14:42)
[en réponse à 910148]
m'a dit qu'elle avait été très choquée d'un livre de lui qu'elle avait lu sur sainte Thérèse de Lisieux, qu'il dépeignait comme une névrosée.
Il est certain qu'il était mal placé pour donner des leçons.
Néanmoins j'ai toujours considéré sainte Thérèse de Lisieux comme la preuve que les difficultés d'ordre psychologique n'étaient pas un obstacle dirimant à la sainteté, et d'une certaine manière un grand réconfort pour toutes les personnes à la santé mentale fragile.
Bref, je ne sais qu'en penser - à part que j'ai moins envie que jamais de lire ses livres sur la petite Thérèse.

( 910187 )
Livre du Dr P-J Thomas-Lamotte par Glycéra (2021-02-04 10:02:55)
[en réponse à 910179]
"Et si la maladie n'était pas un hasard ?"
c'est un des livres du médecin Pierre-Jean Thomas-Lamotte.
Vous trouverez un entretien video avec lui sur la toile.
Mais surtout je pense à "Guérir avec Thérèse" où il expose les soucis psychologiques de Thérèse, et surtout les étapes et les modes de sa guérison, avec la grâce qu'elle appelle de l'intérieur de ses maux.
Cela vous réconcilierait peut-être ?
J'ai beaucoup aimé aussi le "Je choisis tout" du Père Molinié, âme fine, sensible, qui a su sortir du style embrouillé de fleurettes qui fait si souvent coincer notre mentalité XX° pour aborder Ste Thérèse.
Elle a su, forte de se grâces, combattre le jansénisme rigoriste et doloriste, et gagner la bataille mieux que les argumentaires et argumenteurs qui en se servent que des rubriques mentales.
Ses écrits contiennent cela. Lire, non pour classer, ranger, codifier, mais pour déceler son intention, celle où elle veut nous donner la petite porte pour entrer en Dieu.
En tout cas, ces approches m'ont sortie des roseries des dadames de mon enfance, qui l'avaient presque ensevelie sous les sensibleries de tapisseries mortes. Alors qu'elle est petite fourmi qui trouve les petits sentiers quotidiens, et atteint l'infiniment grand de cette manière ...
"L'ascenseur du Bon Dieu" est bien de ces trouvailles là !
Avec mes bonnes salutations
Glycéra

( 910192 )
Jansénisme ou rigorisme par Luc de Montalte (2021-02-04 10:39:28)
[en réponse à 910187]
Faites vous référence à quelque chose de précis en évoquant le jansénisme dont aurait souffert Sainte Thérèse, ou bien est-ce simplement en synonyme de rigorisme, ce qui est impropre ? Le mouvement est déjà plus qu'essouflé à l'époque de la sainte.

( 910200 )
Lisez le livre cité du père Molinié, ou écoutez ses conférences par Glycéra (2021-02-04 12:16:25)
[en réponse à 910192]
Je ne veux pas dévier le fil qui parlait d'un scandale récent. Grave.
J'ai juste répondu à Dame Vox Clamantis, elle trouvera comment les retraites rigido-goristes avaient failli désespérer Ste Thérèse ...
(Pas eu l'intention d'aller vous chatouiller sous forme de MDR = Marronier De Retour)
L'émoticône est seulement choisie pour vous dire que je n'engage pas votre sujet qui lasse, qui fâche aussi.

( 910204 )
[réponse] par Eudoxie (2021-02-04 13:17:46)
[en réponse à 910200]
Attention à cette référence. Ce type est un abuseurs spirituel de haut niveau. C'est peu connu mais vrai.

( 910215 )
je ne connaissais pas cette nouvelle catégorie par fils du vent (2021-02-04 15:14:43)
[en réponse à 910204]
"abuseur spirituel" dites-vous ? donc c'est pas la même chose que le père Vanier je suppose. Mais qu'entendez-vous pas là car j'ai un bouquin de lui : adoration ou désespoir > livre que j'avais bien aimé.
J'ajoute ceci car un message trop court des fois n'apparaît pas sur le forum. Donc du latin, histoire de tromper l'informatique :
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( 910225 )
En fait par Eudoxie (2021-02-04 18:59:39)
[en réponse à 910215]
Un abuseurs spirituel, c'est quelqu'un qui prétend parler au nom de Dieu et donc qui tient un discours sur vous soi-disant éclairé par Dieu mais en réalité complètement réducteur, et ça peut être destructeur. Exemple : un prêtre qui dirait au nom de Dieu à un garçon qu'il n'a pas la vocation (alors que c'est au maître des novices de faire le discernement) ou une supérieure qui abuse de son autorité pour se substituer à Dieu et supprimer la liberté spirituelle d'une religieuse (qui doit donc tout lui dire, tout ce qu'elle pense, toutes ses fautes privées, quel père spirituel elle doit avoir etc). Ça peut prendre toutes les formes, et c'est relié à d'autres abus: abus de confiance, abus sexuel, abus d'autorité, etc.
Un abus spirituel c'est une prise de possession de votre liberté et de votre destin par un membre du clergé ou un gourou laïc, qui confisque votre libre-arbitre et se prétend inspiré de Dieu.
Je me répète, mais comme ça c'est un peu précis.
Cf Les risques de la vie religieuse, remarquable ouvrage du Prieur de la Grande Chartreuse, Dom Dysmas de Lassus à ce sujet. C'est lui qui en parlé avec un discernement remarquable, en collaboration avec d'autres religieux qui remettent les points sur les i sur ces questions. Beaucoup trop de tyrans spirituels ont proliféré ces cinquante dernières années. C'est l'occasion de désigner le mal par son nom.

( 910232 )
Décidément par XA (2021-02-04 19:42:43)
[en réponse à 910225]
Je partage de plus en plus votre façon de voir...
XA

( 910240 )
Amen de gloire ! par Eudoxie (2021-02-04 20:35:38)
[en réponse à 910232]
J'ai converti notre chef à tous à ma pensée !
C'est un miracle^^ je me sens moins jeune et bête tout à coup!

( 910242 )
Retentissez par Ptitlu (2021-02-04 20:47:41)
[en réponse à 910240]
Sonnez trompouettes !

( 910244 )
sur les chefs par fils du vent (2021-02-04 20:51:36)
[en réponse à 910240]

( 910235 )
un gourou, en fin de compte ? par Regnum Galliae (2021-02-04 20:00:41)
[en réponse à 910225]
autant utiliser les mots qui existent en français...

( 910237 )
Racisme crasse envers les Indiens ! par Marquandier (2021-02-04 20:10:06)
[en réponse à 910235]
Un
gourou n’est au sens propre qu’un maître spirituel ! Pourquoi tous ces amalgames ?
GOUROU[…] Étymol. et Hist. 1732 (Trév. : Terme de Relation. C'est ainsi que les Indiens appellent leur Docteur, ou leur Père spirituel [...]. Ils donnent aussi ce nom aux Missionnaires Chrétiens). Empr. à l'hindigurū, sanskrit gurúh « lourd, grave », correspondant au gr. β α ρ υ ́ ς, lat. gravis (Klein, s.v. guru).

( 910243 )
les écrits et la vie par fils du vent (2021-02-04 20:47:48)
[en réponse à 910225]
Je comprends que vous souhaitez ne pas en dire davantage, et personnellement les quelques éléments que vous donnez suffisent.
Il y a sans doute toujours un écart entre la vie et les écrits. Les ouvrages d ce prêtre me paraissent de bonne qualité et même sa prédication qu'on trouve sur internet en fichier mp3. S'il y a abus c'est peut être aussi que les responsables ont peut-être laissé faire. Parfois l'admiration peut rendre aveugle.

( 910227 )
Ce ne sont que les messages par Ptitlu (2021-02-04 19:09:04)
[en réponse à 910215]
De quelques mots qui n'apparaissent pas.
Pour éviter les (plus) 1 et autres OK

( 910233 )
Et... par Meneau (2021-02-04 19:50:48)
[en réponse à 910204]
Qu'est-ce qui vous fait dire que le P. Moliné est un abuseur spirituel ?
Cordialement
Meneau

( 910239 )
[réponse] par Eudoxie (2021-02-04 20:32:40)
[en réponse à 910233]
Un témoignage oral éloquent d'une religieuse dont le couvent entier a été mis sous emprise par ce religieux. Je suis désolée, par discrétion je n'en dirai pas plus.

( 910241 )
Hélas pas très compliqué de faire croire n'importe quoi... par Ptitlu (2021-02-04 20:46:31)
[en réponse à 910239]
A certains religieux qui confondent allègrement Foi et crédulité.
Pareil, j'ai des témoignages (pas au sujet du P Molinié, mais il n'est pas le seul "abuseur spirituel") mais je n'en dirai pas plus.

( 910277 )
Et pourquoi, chère Madame, par pacem tuam da nobis, Domine (2021-02-05 14:51:25)
[en réponse à 910239]
devrais-je croire sur parole votre seul et unique témoin? Testis unus, testis nullus.
Des attitudes, des comportements, des directions spirituelles reçues et appréciées en leur temps peuvent apparaître dures, dictatoriales, voire totalitaires en des temps ultérieurs. L'histoire de la direction spirituelle ne manque pas d'exemples.
Les sensibilités évoluent et le jugement porté par une sensibilité, posé dans une culture qui ne sont plus celles qui imprégnaient le comportement et guidaient les actions de la personne incriminée n'ont de droit aucune supériorité sur les jugements des contemporains.
Cordialement.
Pacem tuam da nobis, Domine

( 910293 )
Effectivement par Eudoxie (2021-02-05 19:09:37)
[en réponse à 910277]
Libre à vous de ne pas me croire, je vous avoue que je n'en ai cure.
Ma conscience ne me reproche aucune calomnie. Ma source est hautement fiable.

( 910276 )
Attention à la calomnie par pacem tuam da nobis, Domine (2021-02-05 14:43:22)
[en réponse à 910204]
Chère Madame,
Asséner péremptoirement «Ce type est un abuseurs spirituel de haut niveau» sans autre ‘justificatif’ qu'un non moins catégorique «C'est peu connu mais vrai» ressemble fort à de la calomnie.
Si vous voulez déroger à la vieille sagesse du de mortuis nihil nisi bonum, il vous faut venir avec des enquêtes, des preuves et des témoignages multiples et solides, vérifiés et reçus par les autorités compétentes.
Vous n'apportez dans votre second message qu'un seul témoignage…
Cordialement.
Pacem tuam da nobis, Domine

( 910292 )
[réponse] par Eudoxie (2021-02-05 19:05:49)
[en réponse à 910276]
Il s'agit d'une victime, pas d'un témoin. Et c'était tout un couvent qui avait été sous l'emprise de ce dominicain instable.
Ne vous inquiétez pas, c'est avéré, et ça a été corrigé par les autorités compétentes. L'affaire est réglée.

( 910249 )
enregistrements père Molinié par fils du vent (2021-02-04 23:00:49)
[en réponse à 910187]
l'ancienne adresse internet ne fonctionne plus mais on peut retrouver ses enseignements ici :
http://www.medvan.it/mp3mo.asp#
A chacun de se faire son idée. Attention de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

( 910201 )
Dans ma thèse par Sombreval (2021-02-04 12:28:29)
[en réponse à 910148]
Je fais plusieurs fois référence à ses ouvrages.
Un extrait (p.76) :
"Jean-François Six fait peu cas de cette idée de la réversibilité dans son analyse de la spiritualité thérésienne et s’en tient à une opposition stérile entre amour et souffrance. Pour sainte Thérèse, écrit-il, « la vie spirituelle est un combat, c’est chercher de toutes ses forces à reconnaître Jésus là où il se cache par amour. Et non pas se dissoudre dans des souffrances morbides où l’on ne cherche, où l’on ne trouve que soi-même, où l’on s’attarde à la partie la plus trouble de soi-même ». Dans
Thérèse de Lisieux au Carmel, il cherche à démontrer la nocivité de la spiritualité chrétienne antérieure à la critique nietzschéenne de l’ascétisme et du dolorisme, qu’il n’est selon lui plus permis d’ignorer, ainsi que les acquis de la vulgate psychanalytique :
Le christianisme ne conduit pas, selon Nietzsche, dans la voie de l’ activité créatrice, mais amène à un comportement négatif commandé par un sentiment d’échec et toujours orienté par les idées de faute et de réparation [...] La vie et la réaction de Thérèse sont une protestation essentielle contre une certaine conception ascétique prônée au carmel (...)
Si l’on souscrit à cette analyse, toute mention de la souffrance réparatrice devient suspecte. L’idée de réparation devient inappropriée puisque le péché n’engendre aucune dette de justice à l’égard de Dieu" (la suite dans ma thèse)
D'autres références p.72-73