Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=910023
images/icones/vatican.gif  ( 910023 )NOM : nouvelles mémoires introduites au calendrier par Alexandre (2021-02-02 12:59:28) 

Les mémoires facultatives de
saint Grégoire de Narek,
saint Jean d'Avila
et sainte Hildegarde de Bingen, docteurs de l'Eglise,
sont introduites au Calendrier Romain universel
.
images/icones/fleche2.gif  ( 910063 )Décret sur la célébration des saintes Marthe, Marie et saint Lazare par Jean Kinzler (2021-02-02 18:23:30) 
[en réponse à 910023]

CONGREGATION POUR LE CULTE DIVIN ET LA DISCIPLINE DES SACREMENTS

DÉCRET

sur la célébration des saintes Marthe, Marie et saint Lazare

dans le Calendrier Romain Général

Dans la maison de Béthanie, le Seigneur Jésus a fait l'expérience de l'esprit de famille et de l'amitié de Marthe, Marie et Lazare, et c'est pour cette raison que l'Évangile de Jean affirme qu'il les aimait. Marthe lui offrit généreusement l'hospitalité, Marie écouta attentivement ses paroles et Lazare sortit rapidement du tombeau sur l'ordre de Celui qui a humilié la mort.

L'incertitude de la tradition de l'Église latine quant à l'identité de Marie – la Marie-Madeleine à qui le Christ est apparu après sa résurrection, la sœur de Marthe, la pécheresse dont le Seigneur a pardonné les péchés – qui a décidé de l'inscription de Marthe seule le 29 juillet dans le calendrier romain, a été résolue dans des études et des temps récents, comme l'atteste le Martyrologe romain actuel, qui commémore également Marie et Lazare ce même jour. De plus, dans certains calendriers particuliers, les trois membres de la fratrie sont célébrés ensemble ce jour-là.

Par conséquent, considérant l'important témoignage évangélique qu'ils ont offert en accueillant le Seigneur Jésus dans leur maison, en l'écoutant attentivement, en croyant qu'il est la résurrection et la vie, le Saint-Père François, en acceptant la proposition de ce Dicastère, a ordonné que le 29 juillet soit inscrit au Calendrier Romain Général comme mémoire des saintes Marthe, Marie et saint Lazare.

Sous cette dénomination, la mémoire devra donc figurer dans tous les Calendriers et Livres liturgiques pour la célébration de la Messe et de la Liturgie des Heures ; les variations et ajouts à adopter dans les textes liturgiques, joints au présent décret, doivent être traduits, approuvés et, après confirmation par ce Dicastère, publiés par les Conférences épiscopales.

Nonobstant toute disposition contraire.

De la Congrégation pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements, le 26 janvier 2021, mémoire des saints Timothée et Tite, évêques.

Robert Card. Sarah

Préfethttps://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2021/02/02/0066/00135.html#fr
images/icones/neutre.gif  ( 910071 )Heureuse mais tardive nouvelle... par Montes Gelboe (2021-02-02 20:25:45) 
[en réponse à 910063]

Car les provençaux n'ont pas attendu cela pour célébrer ste Marthe à Tarascon, ste Madeleine à la Sainte-Baume et s. Lazare, sans parler des saintes Maries Jacobé et Salomé et la célèbre sainte Sarah..
On remarque que l'hypercriticisme ecclésiastique récurrent écarte toute mention de la tradition de l'évangélisation de la Provence par ces saints contemporains du Christ.
Même si elle dépourvue de preuves documentaires ou diplomatiques, la dite tradition, par ailleurs respectable, est en soi un fait historique incontestable.
Ce fait historique a modelé l'âme provençale durant des siècles Elle a suscité la construction de santuaires majeurs, elle parcourt l'oeuvre de Frédéric Mistral etc...
images/icones/neutre.gif  ( 910074 )les enfants de Sara la Kâli... par fils du vent (2021-02-02 21:05:13) 
[en réponse à 910063]

se réjouissent. Vivement le prochain pèlerinage aux Saintes

https://youtu.be/TYG7v-dHtn0
images/icones/1d.gif  ( 910149 )Bah voyons par Luc de Montalte (2021-02-03 18:22:57) 
[en réponse à 910074]

Et pourquoi pas Vishnou tant qu'on y est.
images/icones/neutre.gif  ( 910177 )Quand vous aurez fini d'étaler votre racisme crasse par Vox clamantis (2021-02-03 23:08:30) 
[en réponse à 910149]

Sara la Kali, cela signifie simplement Sarah la Noire, c'est-à-dire la sainte Sarah dont Montes Gelboe parlait dans son post : la sainte Sarah des Saintes-Maries de la Mer, sainte patronne des gitans, servante d'après la légende de sainte Marie-Madeleine et de ses compagnes Marie Jacobé et Marie Salomé.

On peut avoir quelques doutes sur la légende (c'est mon cas) mais ça n'a en tous cas rien à voir avec Vishnou, et votre post est gratuitement insultant, tout comme vos allusions récurrentes au vol de poules.
images/icones/1e.gif  ( 910183 )N'importe quoi par Luc de Montalte (2021-02-04 03:13:57) 
[en réponse à 910177]

C'était évidemment une plaisanterie sur l'homophonie avec la déesse de même nom, je ne pense pas qu'un curé permettrait un tel culte dans une église sinon. Vous délirez complètement.
images/icones/neutre.gif  ( 910193 )pour votre instruction... par fils du vent (2021-02-04 11:01:30) 
[en réponse à 910183]



....quand vous aurez un peu de temps :

https://youtu.be/rAhnOJ1DORM?t=34
images/icones/iphone.jpg  ( 910182 )Pour vous et pour origenius aussi par Eonix (2021-02-04 02:36:42) 
[en réponse à 910074]

-Connaîtriez vous l’origine du mot Kali?
Merci à vous fils du vent.

-Pour origenius vous avez cité une fois le nom de l’épouse de ponce pilate.
Originaire selon vous de Redhae.
Ce nom m’intéressait mais je n’ai pas trouvé de confirmation.
Il apparaissait plus comme celui d’une dame de l’entourage de l’épouse ?
Si cela avait pu être validé, le prénom aurait été intéressant.
Auriez-vous quelques sources?
Il y avait à Narbonne une importante colonie juive.
Vous remerciant.
images/icones/neutre.gif  ( 910218 )la Kali par fils du vent (2021-02-04 15:52:14) 
[en réponse à 910182]


la kali c'est la gitane. Les Kalé : les gitans
une gadji : une femme non tsigane.

Sara la Kali est vraiment fêtée aux Saintes. Je fais mon valfarta (pèlerinage) depuis tout petit. Je me rappelle d'ailleurs que quand on arrivait vers Arles, des gens du coin disait : voilà les Boumians qui arrivent. Maintenant ça a changé car la mairie nous parque...
Et puis avec l'essence qui coûte de plus en plus cher ça devient difficile. C'est pourquoi on fait aussi de la chine pendant le pélé, histoire de rentrer dans ses frais.
images/icones/neutre.gif  ( 910221 )Merci par Eonix (2021-02-04 17:13:40) 
[en réponse à 910218]


Maintenant ça a changé car la mairie nous parque...


Cela est regrettable, cela est une marque aussi du changement d'esprit en France.
Ils ne savent pas raisonner autrement, ils se parquent eux même, car ils ont peur des réactions du peuple. Alors comment voulez-vous qu'ils ne parquent pas les autres.

Merci pour les explications.

On peut envisager, que fuyant les persécutions de la part des juifs, ces saintes femmes aient fui vers Narbonne, où il y avait une importante communauté juive,(On évoque même le royaume juif de Narbonne), Elles auraient pu arriver dans cette région.
Avec les moyens de l'époque, la navigation entre la terre sainte, et la cote méditerranéenne de la Gaule romaine pouvait prendre un certain temps.
Il faut encore le démontrer.

images/icones/fleche3.gif  ( 910090 )Donc, Marie de Bétanie n'est pas Marie-Madeleine... par Chicoutimi (2021-02-03 04:12:34) 
[en réponse à 910063]

contrairement à ce que disait saint Grégoire le Grand :


''...l'identification de Marie Madeleine à Marie de Béthanie et à la pécheresse repentie reste le point de vue dominant dans la tradition populaire et chez des exégètes minoritaires. Mais les recherches actuelles vont plutôt dans le sens de la distinction des deux Marie et certains pensent que l'interprétation de Grégoire le Grand « deviendra de plus en plus quantité négligeable ». (ICI)



Donc, sainte Marie-Madeleine sera toujours fêté le 22 juillet, et l'autre Marie le sera le 29 juillet en même temps que Marthe et Lazarre.
images/icones/fleche2.gif  ( 910132 )Cette identité entre les deux manque de consistance par Regnum Galliae (2021-02-03 15:31:40) 
[en réponse à 910090]

Lazare et sa famille semblent être des amis intimes de Notre Seigneur. Or Jésus ne semblait pas connaître Marie de Magdala qu'il a sauvée de la lapidation (à moins que l'on nous dise que la femme adultère était encore une troisième personne ?). Si cela avait été le cas, on l'aurait d'ailleurs accusé d'impartialité.
Je ne vois donc pas Marie de Magdala, soeur de Lazare, être la femme de mauvaise vie de l'Evangile, laquelle doit être Marie-Madeleine que la Tradition représente vêtue de rouge, couleur des prostituées, et pleurant "comme une Madeleine" sur ses péchés passés.
L'argument d'autorité (tel grand saint l'a dit donc c'est vrai) n'est pas une assurance de vérité.
images/icones/info2.gif  ( 910171 )Marie-Madeleine, sœur de Marthe et Lazare, n’est pas la femme surprise en adultère ! par Marquandier (2021-02-03 20:48:13) 
[en réponse à 910132]

En revanche la lettre même de l’Écriture (Jean XI, 2), et toute la Tradition (quel Père de l’Église, quel Docteur ne l’a pas tenu pour évident ?) témoignent que Marie-Madeleine, celle qui a lavé de ses larmes et oint les pieds du Seigneur dans la maison du Pharisien est la même qui oignit les pieds et la tête du Seigneur à Béthanie avant le dimanche des Rameaux (sans pleurer cette fois), la même qui bien sûr voudra oindre le corps du Christ au matin de Pâques, ce qui fait trois onctions, comme l’intention vaut l’action.

Il n’y a en revanche aucun rapport avec la femme prise en flagrant délit d’adultère. À ce moment, Marie-Madeleine était déjà convertie.
images/icones/fleche3.gif  ( 910189 )A C Emmerich voit deux Maries, soeurs de Lazare par Glycéra (2021-02-04 10:06:10) 
[en réponse à 910171]


Il n'était pas rare de donner le même premier prénom dans une fratrie, avec l'habitude des petits noms ou des surnoms, nosu le voyons moins que cela ne fut en réalité.

Donc si Lazare a trois soeurs, dont deux Marie, elle dit qu'il y a Marie de Magdala, du nom d'une maison que ses parents lui auraient donné là-bas, et Marie la Silencieuse, venue se mettre au pieds de Jésus.

Pourquoi pas ?

Et aussi elle ne la cite pas pour la lapidation ...