Le Forum Catholique

au nom des usages traditionnels en la matière.

Pour les autres, la réponse est ici :

https://www.la-croix.com/Debats/Ce-jour-la/22-octobre-1966-lepiscopat-francais-autorise-consommation-viande-vendredi-2016-10-22-1200798095


Merci d'avance pour votre réponse.

Le 1er Janvier étant une fête de première classe (octave de la Nativité / circoncision de NSJC) je pense que l'abstinence tombe.

Mais je ne suis pas un spécialiste.

Cordialement
Meneau

où le 1er Janvier est fête d'obligation. Pour les fêtes de 1ère classe, je ne suis pas sûr, mais pour les fêtes d'obligation si.

Cordialement
Meneau

de saumons, de caviar, de fruits de Mer. Vous pourrez peut-être, en signe pénitence, remplacer le caviar par des oeufs de lompes (lumps) et le homard par des langoustines, voire des crevettes !

Le 1er janvier est une fête d'obligation dans l'église universelle, mais pas en France où depuis le concordat il n'y a plus que 4 fêtes d'obligation.

ACTA APOSTOLICÆ SEDIS, Vol. X (1918), p. 170

PONTIFICIA COMMISSIO AD CODICIS CANONES AUTHENTICE INTERPRETANDOS
DUBIA IN PLENARIO COETU DIE 17 FEBRUARII 1918 PROPOSITA AC RESOLUTA

I. An lex abstinentiæ cesset in Gallia diebus festis sub præcepto in universa Ecclesia servatis, sed in Gallia ex concessione Sanctæ Sedis suppressis, scilicet festis Circumcisionis, Epiphaniæ, Immaculatæ Conceptionis Beatissimæ Virginis Maria et Beatorum Apostolorum Petri et Pauli.
Resp.: Negative.

Vous avez l'original ici.

Donc la majorité des liseurs va faire abstinence demain... et moi je vais faire bombance et me gaver de viande en pensant à vous.

Cordialement
Meneau

Huîtres et homard c'est pas mal non plus vous savez, surtout si l'on a fait l'effort d'aller à la messe malgré le concordat. Une autre possibilité est le réveillon précoce dès ce soir gardant les plats maigres pour après minuit...
Bon appétit et sainte année de 2021 cher Meneau.

Nous mangerons des "fish and Chips", de la panse de brebis farcie (haggins) et du "plum pudding" !

"I've never tried Guinness because I don't like it."

Mais si par hasard il s'avère que vous aimez votre pénitence culinaire, cher Jean-Paul, vous aurez le mérite de l'humble aveu de votre erreur. Chaque année depuis plus de vingt ans je fais connaître le Christmas Pudding à des amis français et tous le détestent avant de l'essayer et l'apprécient après.
Je dis Christmas Pudding car "plum pudding" est un peu vieilli et peu exact puisque ce gâteau ne contient pas de prunes.

Cher John : escargots de Bourgogne et cuisses de grenouilles !!! Haha !

Je retiens, par ailleurs, vos conseils, moi qui suis un admirateur de la culture télévisée (ou télévisuelle), cette fois, britannique : Inspecteur Barnaby (Midsomer murders), Hercule Poirot, Miss Marple, Downton Abbey, Vera, etc ...

J'ai fait la connaissance des cuisses de grenouilles en 1984 à un excellent restaurant français...à Cambridge. Je suis prêt à renouveler l'expérience, d'autant que, comme les escargots, c'est un plat permis les jours d'abstinence.

Tout est dans le titre.

(Notez que je suis en Bretagne chez mes beaux parents et pas du tout maîtresse du menu de toute façon).

Il y a un Code (et un seul) en vigueur, celui de 1983,
qui précise au canon 1251 qu'on observera l'abstinence "chaque vendredi de l'année, à moins qu'il ne tombe l'un des jours marqués comme solennité".
Il est bien dit "solennité" et non "fête d'obligation".

L'Ordo du Trévoux, sauf erreur estampillé FFSPX, précise s'il faut observer l'abstinence.
N'ayant pas celui de 2021, j'ai consulté celui de 2010 (qui s'applique aussi en 2021, puisque Pâques est le 4 avril dans les deux cas).
Rien n'est mentionné au 1er janvier.
Le 8 janvier, une mention générale indique "tous les vendredis de l'année sauf très grandes fêtes".


Cela dit, j'essaye le plus possible de jeûner au moins un peu, chaque mercredi et vendredi, donc pas de viande ni de poisson, crustacés, huître, caviar etc.
Donc le 1er janvier, je ferai la fête en m'autorisant le poisson !...

« cette Religion moderniste et libérale de la Rome moderne et conciliaire s'éloigne toujours davantage de nous, qui professons la foi catholique ...
« Nous considérons donc comme nul tout ce qui a été inspiré par cet esprit de reniement : toutes les Réformes post-conciliaires, et tous les actes de Rome qui sont accomplis dans cette impiété. »

Bonne année à vous aussi Sacerdos Simplex !

Bonne abstinence à vous aussi.

Un simple prêtre (qui a mangé du poisson et des moules -surgelées - aujourd'hui, par relâchement !...)


Happy new covids !...

Si on va par là, le 1er Janvier c'est la solennité de quoi ? Parce que dans le calendrier NOM, c'est la solennité de Sainte Marie Mère de Dieu, déplacée du 11 Octobre au 1er Janvier. Donc pas d'abstinence pour ceux qui célèbrent cette solennité.

Mais dans le calendrier de ce forum, le 1er Janvier c'est l'octave de Noël, fête de 1ère classe. Alors ?

Cordialement
Meneau

ne donne-t-il pas aux conférences épiscopales la possibilité de dispenser les fidèles d'abstinence les vendredis hors Carême à condition de la remplacer par un sacrifice de leur choix ? Ce qui permet de remplacer le caviar par une tranche de jambon ! Cette option a été activée en France, abrogeant de fait l'abstinence du vendredi. Le hic est que les gens ignorent désormais que cette dernière doit être remplacée par une autre pénitence.

Je n'ai pas trop moyen de retrouver maintenant les références exactes, mais je me souviens bien d'avoir lu dans la Semaine Religieuse de Paris, bulletin officiel de l'Archidiocèse que le cardinal Feltin, archevêque de 1949 à 1966, avait dispensé ses diocésains de la loi d'abstinence un vendredi 1er janvier. L'évêque du diocèse avait donc, d'après le Code de 1917, le pouvoir de dispenser de l'abstinence en pareils jours.

Faire maigre en voyage avec Mgr Lefebvre.
Voyageant en Argentine avec des confrères, durant le carême et devant s’arrêter pour déjeuner, Mgr prie ses confrères de choisir les premiers sur la carte du restaurant. Ceux-ci s'exécutent, et après avoir lorgné sur les offres carnées, se résignent à choisir qui du poisson, qui des œufs.
Mgr dont c'était le tour, avec un petit sourire, fait alors le choix d’un magnifique morceau de cette excellente viande argentine, et devant l'air surpris et peut-être un peu dépité de ses commensaux, explique qu'en voyage nul n’est tenu par les règles habituelles !
Anecdote racontée à Ecône, lors d'un repas, au Chanoine Poncelet, invité comme prédicateur de la retraite de rentrée du Séminaire.
À bon entendeur salut ! Et avec tous mes vœux à notre cher Forum et la « famille » dudit.

L'esprit de la loi c'est qu'en voyage on n'est pas toujours libre de ce qu'on mange, et en outre, pendant longtemps, que le voyage demandait une certaine forme physique (trains inconfortables, voire diligences, repas irréguliers, marche ou équitation...). En général ce dernier point ne s'applique plus.

D'où la dispense. La loi de la pénitence demeure en tous cas.

À moins que ce voyage en particulier n'ait représenté une grosse fatigue physique par ailleurs (rythme très soutenu...), si la carte offrait des plats non carnés, les deux convives ont eu bien raison de choisir du poisson.

Après j'imagine que Mgr Lefebvre détestait la viande, ou trouvait ses commensaux ennuyeux à périr, et a ainsi satisfait à l'obligation de la pénitence...