Le Forum Catholique

Châtellerault : le nouveau curé fait débat au sein de la paroisse
Des voix de fidèles s'élèvent au sein de la paroisse de Châtellerault pour s'offusquer des rites liturgiques et des prises de position traditionalistes du nouveau prêtre. Décryptage.
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La paroisse Saint-Roch regroupe les différentes églises catholiques de Châtellerault. À sa tête, un nouveau prêtre. L'abbé Stéphane Boutet, 49 ans.
Depuis son arrivée en septembre dernier de la paroisse voisine de Dangé/Ingrandes, le curé ne fait pas l'unanimité auprès de ses ouailles, qui lui reprochent ses positions traditionalistes.
Lors du retour de la messe fin novembre, aucun signe ostentatoire d'un ralliement à des rites anciens n'est constaté dans l'église Saint-Jean-Baptiste. Pas de messe en latin, pas de communions faites à genoux, pas de port de la mantille chez les femmes, pas de prosélytisme d'idées réactionnaires. L'abbé Boutet est paré de la paramentique liturgique classique (amict, étole, aube et chasuble).
« Encore des communions dans la bouche »
Alors, pourquoi des fidèles tintent-ils un autre son de cloche ? Pourquoi, dans les allées des églises de la paroisse Saint-Roch, on s'agite comme un diable dans un bénitier pour s'émouvoir des pratiques liturgiques et des prises de position du nouveau prêtre de Châtellerault ?
Certains fidèles de la paroisse de Châtellerault, à l'instar de Catherine Chaumet et Charles Maillol, des fidèles historiques des églises Sainte-Marie-d'Ozon et Châteauneuf, critiquent une vision « rétrograde » et des rites « passéistes » du catholicisme. Ils pointent du doigt : « des communions (avec l'hostie déposée) dans la bouche au mépris des consignes sanitaires », « plus de filles dans les enfants de choeur », « des messes avec des mots en latin (prières ou chants) », « ses vêtements liturgiques »… Ils ne se font pas prier pour fulminer également contre « le contenu et la forme des lettres publiées chaque semaine sur le site de la paroisse » : « Tout est ramené au religieux ! »
« Des prêtres non traditionalistes avant »
Notamment sur le sujet de la crise sanitaire. « Il dit que « le culte n'est pas quelque chose de facultatif dans la vie d'un homme. Les églises sont libres d'accès ». On réfute ses paroles. La communauté met en place une messe retransmise par Zoom accessible par tous sans risque. Le respect de la loi n'est pas en contradiction avec notre foi. »
À écouter ces fidèles troublés, l'abbé Boutet ne serait pas en odeur de sainteté au sein de la paroisse Saint-Roch et chercherait, depuis son arrivée, « à imposer ses vues traditionalistes qui sont en contradiction avec l'héritage des prêtres ». « Les pères Marsteau, Jamet, Guitton ou encore Voillot qui se sont succédé dans les églises de notre ville n'étaient pas de la mouvance traditionaliste et prônaient une Église moderne, ouverte. »
Des fidèles heurtés
Le courant traditionaliste (1) existe dans l'église catholique. Il est assumé mais heurte visiblement la foi de certains fidèles. « Des fidèles ne se retrouvent pas dans les homélies, les messes de ce courant. »
Ces tensions entre des fidèles progressistes et un curé à la sensibilité traditionnelle ont au moins le mérite de faire vivre le débat au sein de la communauté catholique châtelleraudaise. Dieu reconnaîtra les siens.
(1) Le traditionalisme désigne l'attachement à des pratiques religieuses antérieures au concile Vatican II (1962-1965), par opposition aux réformes issues de ce concile (fin de la messe en latin et abandon de la soutane).

réaction
L'abbé Boutet ne veut « pas polémiquer »
Contacté, l'abbé Stéphane Boutet, qui ne passe pas pourtant pour user de la « langue de buis », préfère ne pas s'exprimer publiquement : « Je ne veux pas polémiquer. » Avant de confesser laconiquement : « C'est un noyau minoritaire qui existe. J'ai eu l'occasion de leur parler en les recevant suite aux courriers qu'ils m'ont adressés. Il peut y avoir des désaccords dans une famille mais, au moins, on se respecte dans la différence. »
Dans son entourage, on préfère aussi jouer la carte de l'apaisement face à ce chemin de croix enduré par la paroisse. « Cela peut paraître rétrograde de remettre au goût du jour des méthodes d'avant Vatican II, d'être potentiellement un adepte des messes de saint Pie X ou encore d'être nostalgique d'une époque que de jeunes curés n'ont pas connue… Mais ce ne sont là que des détails et il faut apaiser le climat. »

à chaud
Quand le curé convoque ses ouailles
Dans un souci d'apaisement, l'abbé Boutet a rencontré les paroissiens contestataires pour écouter leurs griefs et apaiser les tensions. « Nous lui avons adressé des courriers individuels et collectifs de protestation et on a eu une réunion avec le curé. Il nous a écoutés. Il faudra apprendre à cohabiter. On espère que ça va s'estomper en trouvant un équilibre. On ne veut pas déclencher une guerre des religions », explique Catherine Chaumet, qui espère que l'intéressé mettra de l'eau dans son vin lors des prochains offices, à commencer par la messe de Noël (NDLR : 21 h 30, cette année, au lieu de 18 h 30, à l'église Saint-Jean-Baptiste).
Son camarade d'église, Charles Maillol, ne cache pas son malaise. « M. Boutet est un homme respectable. Notre résistance est peut-être vouée à l'échec. Ça nous met mal à l'aise de contester l'autorité d'un prêtre dans sa mission, ce n'est pas habituel pour nous, les catholiques. Pour qu'on le fasse, c'est dire que ça ne va pas bien… »
Denys FRETIER
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SOURCE:https://www.centre-presse.fr/article-772107-chatellerault-le-nouveau-cure-fait-debat-au-sein-de-la-paroisse.html

Et remettre les choses au carré.
N'en déplaise à certains une paroisse s'occupe d'abord de religieux et non de migrants ou autre.

Y a aussi un conflit générationnel avec les laïcs grisonnants, l'abbé Boutet a 49 ans... Et de vision, clairement - voir ce que l'Abbé a dit suite à la mort de Samuel Paty https://m.lanouvellerepublique.fr/chatellerault%252Fpour-le-cure-de-chatellerault-le-droit-a-la-caricature-blasphematoire-ne-doit-pas-mepriser-le-droit-au-respect

Il a supprimé les absolutions collectives, c'est ça ?
Vraiment on n'a pas idée !
VdP

Je ris en lisant l’article.

En tant que liturgiste amateur, je me dis que ce sont les messes antérieures aux réformes de Pie XI... Parce que là, c’est même avant-avant-1955 ?
Merci aux journalistes de me faire rire !

Il y avait des mots en latin à la messe !

Pauvre curé, tout ça pour avoir chanté un Kyrie...

(Hihi)

comme latin, on trouve mieux...

J'espère que vous aviez compris que c'était fait exprès...

A déjà provoqué un article de presse et des réclamations de laïcs de l'EAP éjectés, au moins une fois. C'était à la Calmette dans le Gard et l'évêque est venu soutenir son curé au nom du principe d'autorité, alors que la Tradition n'est guère son dada, et que toujours au nom de ce principe d'autorité il bloque toutes les demandes au nord du diocèse (Ales etc). Les fidèles n'ont qu'à descendre à Nîmes, epicetou. Même si Montpellier est plus près pour certains...

La chose est grave.

Certains fidèles de la paroisse de Châtellerault, à l'instar de Catherine Chaumet et Charles Maillol, des fidèles historiques des églises Sainte-Marie-d'Ozon et Châteauneuf, critiquent une vision « rétrograde »

Terrible.

Alors que les précédents curés, ceux qui ont vidé les églises, étaient ouverts et modernes :

« Les pères Marsteau, Jamet, Guitton ou encore Voillot qui se sont succédé dans les églises de notre ville n'étaient pas de la mouvance traditionaliste et prônaient une Église moderne, ouverte. »

"Tout est ramené au religieux" !
On se demande bien jusqu'où ça va aller, non mais c'est vrai quoi à la fin.
Ça me fait penser à une historiette que je vous ai sûrement déjà racontée.
Deux prêtres mettent une affiche devant leur église : "Passez chrétiennement les fêtes de Noël."
Rentrant dans l'église, ils entendent les premières réactions : "Oh, ces curés, si on les écoutait, ils mettraient la religion partout !
Votre dévoué Paterculus

Merci cher Jean de nous avoir signalé cette affaire que je juge révélatrice de deux phénomènes.

D'une part, les jeunes prêtres (ou relativement jeunes ...) sont de plus en plus sensibles à la Tradition.

D'autre part , les fidèles hostiles (et les media) n' hésitent pas à contester publiquement de tels prêtres.

Peut-être qu est achevé le temps assez confortable de la coexistence confortablement séparée des tradis (avec leur clergé) tolérés et ignorés et des "officiels" attachés à la forme ordinaire ?

Une période de conflit analogue aux années 70 va t elle débuter ?

On est dans un contexte assez particulier.

Chatellerault, ville très moderno et triangle, très fortement en déclin aussi
Avec des EAP (laïcs qui tiennent les paroisses) et un vieux clergé encore présent
Deux titres de presse qui se tirent la bourre avec à peu près la même idéologie (NRCO et Centre Presse)
Un diocèse très moderne marqué par la libération du coin par le pcf en 1944... dont les derniers caciques meurent (la parole va donc se libérer, comme en Bretagne centrale il y a quelques années. Ça a donné l'édifiant livre Joli mois de mai sur l'épuration en 1944/45 et la quasi disparition des mairies pcf en Bretagne)

C'est une configuration peu courante et même de plus en plus rare en fait

Je ne pense pas aux aspects locaux mais aux leçons générales que nous pouvons tirer de cet épisode
D une part on voit apparaître petit à petit des prêtres plus sensibles à la Tradition (et pas seulement à Châtellerault). C est general en France.
D autre part les modernistes en sont conscients et s en émeuvent.
Lisez Golias et vous verrez leur anxiété

J'ai d'ailleurs l'épique "à l'extrême droite de Dieu", hors série consacré aux tradis, en 3 ou 4 exemplaires papier...

Si seulement on pouvait muter les fidèles !
On a pu reprocher parfois aux évêques de laisser des prêtres indéfiniment sur leurs paroisses, rendant la situation difficile à reprendre pour leurs successeurs.

Ici c'est l'inverse : les prêtres volent, les fidèles manent.
Et ces derniers, avec la plus haute estime d'eux-mêmes, se considèrent comme les petits seigneurs de leurs paroisses, faisant la pluie et le beau temps. Ils voient la Messe comme un service public qu'on leur doit, et dont ils n'hésiteront pas à se plaindre par téléphone et par courrier à la moindre occasion. Mais attention, jamais on n'appellera cela de la délation. Quant à la presse locale, qui adore ces bisbilles de villages, elle est aux ordres de ceux qui la convoquent, et se complait à relayer la mauvaiseté de retraités oisifs qui n'ont plus que ça pour occuper leurs journées.
L'Eglise n'appartient pas à ces gens, qui s'en sont fait une idée erronée au fil des ans, qui s'imaginent qu'ils peuvent se créer une petite religion personnelle en manipulant le prêtre, vu comme un fonctionnaire. Ils feraient bien d'écouter le pape François, de se regarder dans un miroir, et d'y voir leur poutre, plutôt que la paille du curé.
Agir par voie de presse, après de nombreux envois postaux, en s'y faisant passer pour de pauvres petits persécutés est d'une indécence et d'une mauvaiseté sans nom ! Il y a une volonté de nuire évidente, qui mérite des sanctions en matière religieuse pour ces paroissiens déviants qui fomentent le scandale.

On a comme d'habitude quelques rageux et une majorité qui se tait... Mais approuve le prêtre. (Y compris ceux qui sont catholiques, mais que le n'importe quoi ambiant des EAP a degoute de la messe)

Et les bulletins.
Un peu d'ordre était peut être nécessaire en fait...

https://m.facebook.com/saintroch.paroisse?locale2=fr_FR

"Etages d'Accélération à Poudre" de la fusée Ariane ?

Y a aussi les LEME (laics en mission ecclesiale), les POM (POles Missionnaires), les Sedioc (services diocésains), les DiP (diacres permanents) etc

A en perdre son latin ! (C'est fait pour d'ailleurs)

Et ce n'est rien à côté de l'amas de sigles dans l'enseignement diocésain (déjà la DDEC, direction diocesaine de l'enseignement catholique)

des ADAP le WE ...

Entouré de madame votre épouse ; vous organiseriez les lectures du dimanche ainsi que les animations pour les enfants.

sur un escabeau quand on les aura trop fait tourner ???

Sur le site du diocèse de Nouméa (et même le répertoire des ADAP)

https://diocese.ddec.nc/Sommaire.htm

C'est effarant d'en être arrivé à ces sigles "d'ONG piteuse" !

J'ai l'impression qu'il s'agit d'un contresens de traduction.
Je n'ai pas vérifié, mais je suppose que l'adjectif original était pietosa, qui signifie : rempli de pitié, caritative, charitable, humanitaire...

buono, benevolo, caritatevole, misericordioso, compassionevole, comprensivo, sensibile, umano, tollerante, clemente, indulgente

https://it.wiktionary.org/wiki/pietoso

Il faut savoir repérer les absurdités de trraduction !


Abbé Michel Mallet (prêtre ...et traducteur...)

Sauriez vous rester de marbre après la COCOCEF, la COCONCON, la COPALOC ou la Faitdesphoques, ah non la Fedefoc...

Et tout ça ça existe vraiment !

https://essonne.sites.apel.fr/index-abreviations/

Et les ampoules c'est daté, maintenant on met carrément des néons et des projecteurs LED jetables.

Et bien d'autres abréviations, FSSPX, FSSP, ICRSP, etc.

Et aussi le NOM, VOM et encore plus.

L'Église est aussi une organisation administrative et elle a aussi des pratiques de toute administration.

l'évolution entre l'administration du Bas-Empire romain et celle de la République française".

Dixit le prêtre qui nous a préparés au mariage en nous donnant la liste des papiers à fournir.

on est dans le CTPMB (Le comité Théodule pour mamie bigoudis)
Je veux bien qu'il y ait de l'administratif, mais de là à singer et à créer des comités d'autocongratulation autour d'une tisane des deux marmottes et d'un cake papy Brossard ...

(Parce que j'en connais plein dans mon diocèse, des comités de ce type

union apostolique des devisseurs d'ampoules
Et le CATA - comité d'autocongratulation tisane et apostolat

L'administration des romains jusqu'à nous, de l'ataraxie au Tranxene. Un beau sujet pour une dissert d'histoire. Vous avez quatre heures.

...ça me rappelle ce que j'avais déclaré très sérieusement (en apparence...) à notre professeur de "médecine canonique" (hé oui, ça existe !... les notions de bases de médecine pour les étudiants en droit canonique) :
je le remerciai, car grâce lui, j'avais enfin compris les 3 grandes phases de l'histoire de l'humanité (la révolution industrielle n'était qu'une phase intermédiaire entre la 2° et la 3° phase) :

"Grâce à vous, j'ai enfin compris les 3 phases de l'histoire de l'humanité : le paléolithique, le néolithique, et l'anxiolytique..."

Dans le gloubiboulga administratif que les diocésains

Déjà ils s'epargnent les ADAP et les années 1,2 et 3
Et puis ils disent chapelle, prieuré et église plutôt que "pôle missionnaire" (mais on trouve encore "centre de messes" dans certaines publications)...

Bref ils ont plus tendance à nommer les choses et les gens, bref, à mettre les mots sur les maux, comme tout journaliste devrait le faire...

À la place les journalistes disent que "des jeunes exilés ont commis des incivilités sur des personnes à mobilité réduite et des travailleurs du sexe dans un quartier sensible d'une ville périphérique enclavée. Un jeune a été appréhendé et libere sous contrôle judiciaire. Il fera l'objet de mesures éducatives"

(Traduction : des jeunes délinquants d'origines étrangères ont tabassé des handicapés et des peripateticiennes dans une banlieue perdue (mais où on peut aller en bus, tram et RER quand même) et gangrenée par la drogue. Un a été chopé mais relâché sans rien et est parti en insultant les flics)

Bref.