Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=906141
images/icones/idee.gif  ( 906141 )Connaissez-vous la bulle « Auctorem fidei » ? par Goupillon (2020-12-02 19:28:45) 

Connaissez-vous Auctorem fidei ? Cette bulle de Pie VI parue en 1794, et occultée par l'actualité révolutionnaire, est la dernière grande censure du jansénisme. Mais ce dernier acte est aussi le premier jalon des condamnations des erreurs modernes, avant Mirari vos, le Syllabus et Pascendi. Les actes d'un colloque organisé en 2016 sur ce texte viennent de paraître : DU JANSÉNISME AU MODERNISME. La bulle Auctorem fidei (1794), pivot du magistère romain.

Auctorem fidei n’est ni la plus connue ni la plus étudiée des décisions du magistère catholique à l’époque moderne. Dernier acte solennel contre le jansénisme, cette bulle passe souvent pour une reprise de condamnations antérieures, voire pour un appendice quelque peu surnuméraire. Considérée comme le point final d’une controverse au long cours, elle n’incite guère à explorer sa postérité. Parue en 1794, elle a la réputation d’être restée inaudible dans le fracas révolutionnaire, alors qu’elle n’est pas une simple réplique de la bulle Unigenitus (1713). Auctorem fidei dépasse la simple question du jansénisme. Si le contexte de son élaboration conduit les commentateurs à interpréter la bulle à la lumière des démêlés jansénistes, d’autres lectures s’ajoutent à ce débat, notamment en raison de la postérité de ce texte qui constitue un tournant fondamental dans l’élaboration de la théologie intransigeante du premier xixe siècle — théologie intransigeante qui se poursuit notamment par le Syllabus des « erreurs modernes » établi par Pie IX en 1864 et culmine avec la condamnation du modernisme par Pie X à l’aube du xxe siècle. Auctorem fidei remet en cause une périodisation trop clivée entre l’obsession du jansénisme (xviie et xviiie siècle) et la traque du relativisme et du modernisme (xixe et xxe siècle). Replacée dans une histoire longue, cette bulle se révèle historiquement riche, à la croisée de questions doctrinales, juridiques, politiques, ecclésiologiques et historiographiques.


Source : Beauchesne éditeur
images/icones/bravo.gif  ( 906144 )merci par Regnum Galliae (2020-12-02 19:42:55) 
[en réponse à 906141]

à mettre sur ma liste de lecture
images/icones/bravo.gif  ( 906146 )Excellente nouvelle par Peregrinus (2020-12-02 20:04:43) 
[en réponse à 906141]

J'avais assisté à ce colloque en 2016 et j'attendais sa publication.

Je me souviens d'excellentes communications sur le cardinal de Bernis, sur le rapport entre théologie positive et théologie spéculative au XVIIIe siècle, sur le thème janséniste de l'obscurcissement des vérités dans l'Église, entre autres.

Peregrinus
images/icones/neutre.gif  ( 906148 )Connaissez-vous celle-là ?... par origenius (2020-12-02 20:38:53) 
[en réponse à 906141]

J'adore jouer.

Romanus Pontifex
promulguée par le Pape Nicolas V (Tomaso Parentucelli) du 8 janvier 1454 adressée au roi Alphonse V du Portugal (dit l'Africain) pour aller annoncer l'Evangile aux africains avec en prime une petite croisière entièrement gratuite.

La lecture de cette bulle est tout public (uniquement en latin…)

A l'époque les africains étaient païens ou aux prises avec l'islam.

Il fallait faire impérativement quelque chose pour ces pauvres gens.

Les gros citationnaires sont aussi de vrais écolos.

Ils choisissent très bien.

Il y a un tri sélectif en amont.

On continue à jouer ?...

Bonne nuit.


Je me souviens d'excellentes communications sur le cardinal de Bernis



Oui, cela me dit qqchose.

Notre excellent ambassadeur de France auprès du Saint-Siège en une période fort délicate. Un traitre intégral.

Je vous dois une réponse à un de vos posts. C'est très ancien.

Dormez bien aussi mon cher historien.

PS : j'en ai d'autres…

On méditera sur cette citation de Bossuet :

"Abolir l'esclavage serait condamner le Saint Esprit qui ordonne aux esclaves par la bouche même de Saint-Pierre, de demeurer en leur état et n'oblige pas le maitre à les affranchir".

Extrait de son avertissement aux Protestants. Article 50.

On remarquera que Bossuet a tout faux puisqu'ils ont pu franchir… l'Atlantique
images/icones/1w.gif  ( 906166 )Commençons par la lire ! par baudelairec2000 (2020-12-02 22:48:40) 
[en réponse à 906141]

Avant que d'en proposer le moindre commentaire.


On peut trouver le document ici

Je ne sais si c'est une condamnation de plus du jansénisme - difficile en effet de les dénombrer - de l'ultime condamnation du jansénisme, ce dont je suis sûr c'est qu'il s'agit de la condamnation du Synode de Pistoie synode diocésain tenu du 18 au 28 septembre 1786 dans la ville de Pistoie en Toscane. Il faudra 6 ans à la Papauté pour le condamner (28 août 1794). Voici ce qu'en dit le DTC, au début de l'article qui lui est consacré:

" Au XVIIe siècle et surtout au XVIIIe siècle, le jansénisme et le gallicanisme furent intimement liés. Le synode de Pistoie est l'aboutissement logique de leurs doctrines combinées et la bulle Auctorem Fidei, la préface du concile du Vatican (!!!), qui donnera le coup de grâce au gallicanisme."

Si on ne peut se procurer les actes du Colloque, on pourra avantageusement lire cet article de Philippe Boutry intitulé

Que les contributeurs de ce colloque fassent un lien entre jansénisme et "modernisme", c'est ce que la lecture des actes du colloque doit faire ressortir; en revanche, il faudrait pouvoir prouver que le terme de jansénisme figure bien dans la bulle; ce qui me frappe en revanche,c'est la condamnation des positions de l'Eglise gallicane et la fameuse déclaration de l'Assemblée du Clergé de France de 1682, obsession qui me semble relever d'une paranoïa vaticane jusqu'au Premier concile du Vatican ...

"La bulle signale aussi la témérité insigne et frauduleuse du synode, qui a osé non seulement combler d’éloges la déclaration de l’assemblée du clergé de France de 1682, désapprouvée par le Saint-Siège, mais encore l’inscrire insidieusement comme un décret de foi, adopter ouvertement les articles de cette décla­ration, et signer par une profession publique et solen­nelle les articles qui y sont répandus. Par là, le synode inflige une grave offense à nos prédécesseurs, mais aussi à l’Église gallicane, à qui le synode attribue le patronage des erreurs dont ce décret est rempli."

Allons, soyons bon prince: on sait, depuis saint Pie X, que le modernisme est l'égout collecteur de toutes les hérésies: aussi le modernisme est-il l'aboutissement du jansénisme, du gallicanisme et du libéralisme. Cela fait beaucoup d'isthmes; et, à force de réductions, ça en devient fatiguant pour l'intelligence.

En attendant de lire les actes du colloque, on pourra toujours consulter l'article de Philippe Boutry, disponible sur Persée Autour d'un bicentenaire. La bulle Auctorem fidei (28 août 1794) et sa traduction française (1850) par le futur cardinal Clément Villecourt
images/icones/info2.gif  ( 906359 )condamnationdu très janséniste tardif synode de Pistoie par Luc Perrin (2020-12-04 21:48:08) 
[en réponse à 906166]

La référence à Boutry est fort bonne, je me souviens de cette journée d'études de l'AFHRC.

Les thèses de Pistoie sont largement celles du groupe de l'évêque Scipion de Ricci, janséniste tardif et ami de l'abbé Grégoire, janséniste tardif de même.

Il y a beaucoup de similitudes entre les thèses de Pistoie (les plus importantes) et le modernisme un siècle plus tard.
Ces jansénistes tardifs italiens sont imprégnés de joséphisme, cf. le Grand-Duc de Toscane bientôt Léopold II (d'Autriche 1790-1792) ; ils ont promu des idées liturgiques dont Mgr Jounel a témoigné qu'elles ont été une sources de la Commission de réforme qui a produit le Novus Ordo.

Auctorem Fidei est un document capital. Le kaspérisme y est par avance condamné.

Dans l'histoire du jansénisme, il y a 3 phases :
- jansénisme originel du XVIIe autour de la grâce et d'une pastorale hyper exigeante (Arnauld, Port-Royal, Pascal etc.)
- le second jansénisme qui repart à partir de 1701 plutôt autour de Quesnel, les éléments anciens sont là mais au second plan par rapport à l'ecclésiologie très gallicane et à une pastorale biblique originale ; le conciliarisme domine.
- le jansénisme tardif est observé en Italie et avec des traces en France de l'Est plutôt vers le dernier quart du XVIIIe. Il radicalise le second et se trouve marqué par l'idéologie des Lumières.

La bulle de Pie VI vise donc cette troisième phase.
images/icones/neutre.gif  ( 906300 )Encore un exemple… par origenius (2020-12-04 14:06:26) 
[en réponse à 906141]

Et je m'en tiendrai là…

De tous les milliers de textes archivés j'ai choisi délibérément un des plus modéré.

Chacun peut rechercher ce type de texte. Pourquoi faire ?

Tout simplement pour savoir et mieux assumer certains aspects de notre passé et non point le nier.

L'aveuglement n'est que la peur de la vérité.

L'humour a aussi ses droits. Voici une histoire (vraie) belge.

Discours du roi Léopold II de Belgique devant les Missionnaires se rendant en Afrique en 1883.

Révérends Pères et Chers Compatriotes,

La tâche qui vous est confiée à remplir est très délicate et demande beaucoup de tacts. Prêtres, vous allez certes pour l'évangélisation, mais cette évangélisation doit s'inspirer avant tout aux intérêts de la Belgique.

Le but principal de votre mission au Congo n'est donc point d'apprendre aux nègres de connaître dieu, car ils le connaissent déjà. Ils parlent et se soumettent à un "Mundi", un "Mungu", un "Diakomba" et que sais-je encore et ils savent que tuer, voler, coucher avec la femme d'autrui, calomnier et injurier est mauvais.

Ayons donc le courage de l'avouer. Vous n'irez donc pas leur apprendre ce qu'ils savent déjà.

Votre rôle essentiel est de faciliter la tâche aux administratifs et aux industriels. C'est dire donc que vous interprétez l'Evangile de façon qui sert à mieux protéger nos intérêts dans cette partie du monde.

Pour ce faire, vous veillerez entre autres à désintéresser nos sauvages des richesses dont regorgent leur sol et sous-sol pour éviter qu'ils s'y intéressent, et ne nous fassent pas une concurrence meurtrière et rêvent un jour à nous déloger.

Votre connaissance de l'Evangile nous permettra de trouver facilement des textes recommandant aux fidèles la pauvreté tel par exemple :

"Heureux les pauvres car le Royaume des cieux est à eux".

"Il est difficile au riche d'entrer au ciel".

Vous ferez tout pour que les Nègres aient peur de s'enrichir pour mériter le ciel. Vous devez les détacher et les faire mépriser tout ce qui leur procure le courage de nous affronter. Je fais allusion ici principalement à leurs fétiches de guerre.

Qu'ils ne prétendent point ne pas les abandonner et vous devez vous mettre tous à l'œuvre pour les faire disparaître. Votre action doit se porter essentiellement sur les jeunes afin qu'ils ne se révoltent pas.

Si le commandement du père est conducteur à celui des parents,l'enfant devra apprendre à obéir à ce que lui recommande le Missionnaire qui est le père de son âme.

Insistez particulièrement sur la soumission et l'obéissance. Évitez de développer l'esprit de critique dans vos écoles.

Apprenez aux élèves à croire et non à raisonner.

Ce sont là, Chers Compatriotes, quelques uns des principes que vous appliquerez. Vous en trouverez beaucoup d'autres dans les livres qui vous seront remis à la fin de cette séance.

Évangélisez les Nègres à la mode des Africains, qu'ils restent toujours soumis aux colonialistes blancs. Qu'ils ne se révoltent jamais contre les injustices que ceux-ci leur feront subir. Faites leur méditer chaque jour "Heureux ceux qui pleurent car le Royaume des cieux est à eux".

Convertissez toujours des Noirs au moyen de la chicote.

Gardez leurs femmes à la soumission pendant neuf mois afin qu'elles travaillent gratuitement pour vous. Exigez ensuite qu'ils vous offrent en signe de reconnaissance des chèvres, poules, œufs, chaque fois que vous visitez leurs villages.

Faites tout pour éviter que les Noirs ne deviennent jamais riches.

Chantez chaque jour qu'il est impossible au riche d'entrer au ciel.

Faites leur payer une taxe chaque semaine à la messe de dimanche.

Utilisez ensuite cet argent prétendument destiné aux pauvres et transformez ainsi vos missions en des centres commerciaux florissants.

Instituez pour eux un système de confession qui fera de vous de bons détectives pour démentir tout Noir qui a une prise de conscience aux autorités investies du pouvoir de décision.

Fin du discours.

Autre citation :

"L’aveuglement et l'esprit de Satan sont trop enracinés dans ce peuple africain et la malédiction de Son Père repose encore sur lui ; il faut qu'il soit racheté par des douleurs unies à celles de Jésus, capables d'expier ses péchés abrutissants ... afin de le laver de la malédiction de Dieu." *

Le père Libermann (Rénovateur des pères du Saint-Esprit)

* G. Goyau, La France missionnaire, Paris, 1948, tome II, page 177.

Cordialement à tous.

Origenius
images/icones/hein.gif  ( 906305 )Votre citation de Léopold II par Glycéra (2020-12-04 14:44:24) 
[en réponse à 906300]



Avez-vous une référence ? Internet ?

Merci à vous

Glycéra
images/icones/neutre.gif  ( 906309 )[réponse] par origenius (2020-12-04 15:08:28) 
[en réponse à 906305]


Je suis vraiment désolé mais là où je suis présentement je n'ai pas accès aux différents indices.

Mais que votre méfiance soit rassurée, ce n'est pas une invention tirée de mon chapeau et ce texte officiel est certainement tout à fait trouvable.

Merci de votre question.
images/icones/hein.gif  ( 906316 )Flop ... grop Flop ? par Glycéra (2020-12-04 15:38:24) 
[en réponse à 906309]



En parcourant rapidement plusieurs sites ...

Ce serait, même répété à l'envie par les Africains, un flop faux et refaux ...

A coup de dates d'acquisition par Leopold II,
de date d'envoi des missionnaires, d'abord de France, puis des Belges

et d'autres remarques.

Voir le site empereurperdu.com
où des gens ont cherché un peu partout, et donnent des liens d'études.

L'origine serait un montage parti il n'y a pas si longtemps, du Congo révolté contre les Européens, et une diffusion large et confiante ensuite ... (plus de 100 ans après la date affichée de ce discours)


Avez-vous d'autres idées ?
images/icones/neutre.gif  ( 906321 )[réponse] par origenius (2020-12-04 15:57:24) 
[en réponse à 906316]

Heureusement qu'existe le téléphone…

Archives belges dont une partie a été transférée en Allemagne en 1922.

Il n'a pas pu être plus explicite le spécialiste.

Ces archives sortiront de toute façon tôt ou tard. Et d'ailleurs bien d'autres archives… Il existe bien sûr beaucoup de manipulations politiques qui touchent beaucoup de choses et ne sont pas limitées à la seule Belgique.

Je vous laisse vous réjouir, Dame Glycéra, de m'avoir pris à priori en faute… Toute une mentalité…

Attendez un peu, le temps est à l'œuvre.

D'autre part le Protocole des Sages de Sion est tout sauf un faux.

Attention au tout internet.
images/icones/idee.gif  ( 906330 )La réalité dépasse la fiction par Glycéra (2020-12-04 18:22:26) 
[en réponse à 906321]



C'est connu.

C'est heureux.

Car cela nous rappelle que Dieu dépasse l'homme ...



Merci de la réponse.
Vous m'intriguez, et je chercherai sans doute un jour.

Car nous avons des discours politiques actuellement qui valent bien leur place dans cette anthologie.

Facile de dire, après coup, pris la phrase dans le purin, "oh mais je n'ai pas dis cela"

Il se peut admettre aussi que le discours qui circule soit le vrai à peine forcé. Comme d'autres faits d'histoire.

Merci de votre réponse.
Glycéra

images/icones/neutre.gif  ( 906350 )Petite remarque… par origenius (2020-12-04 21:18:47) 
[en réponse à 906330]

Pour Léopold II je n'ai pas cité de source pour les raisons indiquées. Ok.

Mais pourquoi cette prestidigitation ?

Un psychiatre dirait "manœuvre d'évitement" ou logorrhée dilatoire.

En effet, on touche là au fonctionnement de ce forum.

On polarise (Léopold II), car on pense prendre en défaut, mais…

"L’aveuglement et l'esprit de Satan sont trop enracinés dans ce peuple africain et la malédiction de Son Père repose encore sur lui ; il faut qu'il soit racheté par des douleurs unies à celles de Jésus, capables d'expier ses péchés abrutissants ... afin de le laver de la malédiction de Dieu." *

Le père Libermann (Rénovateur des pères du Saint-Esprit)

* G. Goyau, La France missionnaire, Paris, 1948, tome II, page 177.

Vous avez "oublié" (comme tout le monde) complètement de commenter ce texte qui est référencé… Étrange, non ?

Parce que des citations de ce style je vais vous en donner des milliers !

C'est une astuce dialectique très utilisée ici systématiquement.

Attention à la malhonnêté intellectuelle et la mauvaise foi intégrée due à un grand conditionnement…

Les discussions sérieuses sont totalement impossibles à ce compte là.

Je le signale parce qu'au bout de 11 ans c'est très pénible…
images/icones/fleche2.gif  ( 906352 )J'avais remarqué la citation du Père Libermann par Glycéra (2020-12-04 21:25:40) 
[en réponse à 906350]



Mais je n'ai toujours pas compris le rapport avec votre premier texte.

J'aime beaucoup le père Libermann.
Même s'il est parfois doloriste, il est fin, sensible, courageux, et comme Ste Thérèse a su avec puissance et fruits agir de loin.

Un faciliteur, un "motivateur", de tous ceux de son ordre qui sont partis dans des conditions de vie pénibles, et souvent épuisantes à un point que personne n'accepterait aujourd'hui.

Une âme forte, et délicate.
Un enfant de Notre-Dame.
Fort et délicat comme Notre Mère.

Que désiriez-vous souligner par cette citation-là ?
images/icones/neutre.gif  ( 906357 )[réponse] par origenius (2020-12-04 21:42:07) 
[en réponse à 906352]


T F P A P l G P D I


Très forte propension à prendre les gens pour des imbéciles.

C'est bien ce que j'ai dit. Démonstration !

Cela n'en finit plus. C'est fait pour ça.

Bonne nuit.
images/icones/1d.gif  ( 906508 )En effet par Peregrinus (2020-12-07 14:59:30) 
[en réponse à 906357]


T F P A P l G P D I

Très forte propension à prendre les gens pour des imbéciles.



On sent que vous parlez d'expérience.

Je ne pensais pas lire sur ce forum des textes aussi violemment anticatholiques (et aussi grotesques, car il est évident dès la première lecture que le texte attribué à Léopold II est un faux ; et il est tout aussi évident que vous prêtez à la citation du P. Libermann un sens qu'elle n'a pas).

Peregrinus
images/icones/heho.gif  ( 906516 )Étonnant !... par marieR (2020-12-07 16:47:15) 
[en réponse à 906508]



Je ne pensais pas lire sur ce forum des textes aussi violemment anticatholiques et aussi grotesques, car il est évident dès la première lecture que le texte attribué à Léopold II est un faux ; et il est tout aussi évident que vous prêtez à la citation du P. Libermann un sens qu'elle n'a pas.
"Je ne pensais pas lire sur ce forum des textes aussi violemment anticatholiques"



D'après ce que je peux lire dans ce fil (mettons Léopold II à part), les auteurs auxquels Origenius fait référence sont des auteurs considérés comme catholiques : le pape Nicolas V et le père Libermann.

Vous estimez qu'ils ne sont pas catholiques ?


"et il est tout aussi évident que vous prêtez à la citation du P. Libermann un sens qu'elle n'a pas":



Voici ce texte :

"L’aveuglement et l'esprit de Satan sont trop enracinés dans ce peuple africain et la malédiction de Son Père repose encore sur lui ; il faut qu'il soit racheté par des douleurs unies à celles de Jésus, capables d'expier ses péchés abrutissants ... afin de le laver de la malédiction de Dieu." *

Le père Libermann (Rénovateur des pères du Saint-Esprit)

* G. Goyau, La France missionnaire, Paris, 1948, tome II, page 177.

Très bien. Déjà, une citation n'est pas une interprétation. Et Origenius n'a fait que présenter cette citation.

Il semble pourtant que ce texte parle de lui-même.

Mais peut-être avez-vous une interprétation ?

Si c'est le cas, merci de nous la faire connaître.
images/icones/radioactif.gif  ( 906523 )Non par Peregrinus (2020-12-07 17:24:15) 
[en réponse à 906516]

Le texte de Léopold II est un faux grossier, fabriqué à des fins de propagande anticatholique. C'est un fait qui saute aux yeux dès les premières lignes et dont il est d'ailleurs question dans ce fil.

Il est vrai qu'Origenius ne propose pas directement d'interprétation de la citation du P. Libermann : mais il la juxtapose aux faux déjà cité, précisément pour en biaiser l'interprétation (pour sous-entendre en gros qu'il s'agit d'une justification d'une domination coloniale violente conçue comme une expiation).

Tout cela est grotesque, comme l'est d'ailleurs le fatras ésotérique qui encombre la plupart de ses messages. Je passe sur les considérations méprisantes dont ils sont généralement assortis, sur les affirmations doctrinales plus que douteuses et sur les attaques ignobles contre saint Augustin accusé d'avoir vicié le christianisme : cela devrait suffire.

Peregrinus
images/icones/3b.gif  ( 906312 )Un faux manifeste ! par Marquandier (2020-12-04 15:22:35) 
[en réponse à 906305]

Léopold II et les missionnaires, Les circulations contemporaines d'un faux, Kalala Ngalamulume, Dans Politique africaine 2006/2 (N° 102), pages 128 à 133
images/icones/bravo.gif  ( 906313 )Merci par Luc de Montalte (2020-12-04 15:25:08) 
[en réponse à 906312]

Pas étonnant, mais merci tout de même.
images/icones/neutre.gif  ( 906328 )Un faux pour donner mauvaise conscience à l'Occident par Candidus (2020-12-04 18:01:03) 
[en réponse à 906312]

On est en plein délire décolonial et indigéniste.
images/icones/ancre2.gif  ( 906432 )Quelques détails à propos de ce faux par Paterculus (2020-12-05 23:07:36) 
[en réponse à 906312]

Ayant séjourné au Zaïre de 1983 à 1989, j'ai connu ce texte et lu l'article de Bontinck dans Zaïre-Afrique en 1984.

Alors d'abord une précision sur les kimbanguistes qui ont utilisé ce texte (si ce n'est pas eux qui l'ont forgé). Simon kimbangu fut un chef religieux, baptisé dans un groupe protestant, formé pour être catéchiste.
Il aurait accompli des miracles et a profité de sa renommée pour fonder une secte syncrétiste. Les autorités coloniales ont craint, à tort ou à raison, que son mouvement aboutisse à des revendications anti-colonialistes, l'ont arrêté, puis condamné à mort, mais la sentence n'a jamais été exécutée : il est mort en prison après trente ans de détention. En milieu catholique on raconte qu'à la fin de sa vie il a été soigné par une religieuse catholique, auprès de laquelle il se serait converti au catholicisme, mais cela me paraît invérifiable ; même si le contexte suffirait à expliquer la discrétion qui a entouré cette conversion.

Sur la version (ou l'une des versions) où le texte est attribué au ministre des colonies en 1920, on pouvait lire que celui-ci souhaitait la bienvenue aux missionnaires, alors qu'ils étaient présents depuis des décennies dans le pays. Cette version du texte est donc manifestement un faux, et son existence même fait qu'on doit rejeter aussi le texte attribué au roi. En effet soit la version ministérielle est postérieure à la version royale, alors il est manifeste qu'elle s'en inspire et qu'elle a été inventée parce que la première version n'était pas convaincante ; soit la version ministérielle est la plus ancienne et la version royale, destinée à être plus crédible, ne peut pas davantage être retenue.

Surtout, les premiers missionnaires ayant eu le jus missionis pour le Congo furent les Pères Blancs du Cardinal Lavigerie et on les voit mal recevoir un tel texte sans réagir avec la plus grande fermeté ; et cela d'autant plus que le Cardinal avait à l'époque rang de haut fonctionnaire de la république française, ce qui impliquait des moyens d'action que le roi ne pouvait pas ignorer (à supposer qu'il eût été assez bête pour croire que des prêtres catholiques puissent agir comme le texte prétend qu'ils devraient le faire, alors qu'en le faisant ils encouraient l'excommunication latae sententiae).

Tout cela n'a aucun sens.

L'inconvénient est qu'il y a eu des imbéciles ou des gens mal intentionnés pour croire ces choses ou les utiliser. Des écrivains par exemple mettent en scène des missionnaires catholiques trahissant le secret de confession pour dénoncer leurs pénitents aux autorités coloniales.

Mais aucun historien ne pourrait aujourd'hui ajouter foi à ce texte sans se déconsidérer définitivement.

Votre dévoué Paterculus

Notes
- jus missionis : littéralement "droit de la mission". Ce droit était donné à une congrégation missionnaire et lui conférait une autorité canonique pour évangéliser une zone précise : on ne s'improvise pas missionnaire sans une telle juridiction.
- latae sententiae : une telle excommunication n'a pas besoin d'être prononcée par un tribunal ; le péché commis suffit à lui seul pour que le pécheur soit excommunié "par le fait même" (ipso facto) qu'il l'a commis.
images/icones/neutre.gif  ( 906441 )Jusqu'où la mauvaise foi des tiers-mondistes peut aller par Candidus (2020-12-06 03:33:24) 
[en réponse à 906432]

Je viens de regarder un documentaire sur le roi Baudoin. On y entend le témoignage du fils de Patrice Lumumba qui explique ce qu'aurait été l'attitude des missionaires au Congo belge.

Ce témoignage grotesque et invraisemblable, illustre à merveille le niveau de haine et de bêtise des ennemis de l'Occident (tiers-mondistes, décoloniaux, indigénistes...) lorsqu'ils tentent de justifier leur idéologie. Je vous livre ce "témoignage" :

"Il y avait les catéchismes. On me dit : les Blancs sont les enfants de Marie, [ce] sont les enfants de Dieu. Nous nous sommes les enfants de Satan. Nous devons prier pour aller au Purgatoire. On nous disait : nous n'irons jamais au Ciel, ça appartient aux Blancs."

Et il y aura des téléspectateurs pour le croire !...

Source ICI à 4.59 mn
images/icones/fleur.gif  ( 906325 )Lawrence ! Lawrence ! par Candidus (2020-12-04 17:01:00) 
[en réponse à 906300]

Clamor meus ad te veniat.