Le Forum Catholique

Pour une fois, l'article du site diocésain d'Orléans n'est pas mal rédigé, à ceci près qu'il fait mine de dire que la société d'aujourd'hui n'est ni déchristianisée ni anticléricale...

Pour une fois, le discours est celui d'un échec, non de ravis de la crèche.
Il aurait été bon que ces dames s'interrogent depuis 40 ans...

Je ne blâme pas ces religieuses, elles ont tenu. Elles ont été prises dans la grande vague de sécularisation et d'affadissement de tant de congrégations, qui passa par l'abandon de l'habit et surtout d'un charisme propre. A quoi bon entrer dans une congrégation si elle ressemble à toutes les autres !?

départ des petites soeurs dominicaines du diocèse d'Orléans

Le XIXe s. fut un siècle d'or pour la Foi et les vocations, malgré la Révolution. On ne demandait pas d'avoir bac + 3 et les persécutions nombreuses du pouvoir, y compris sous la Restauration (pas seulement sous les républiques...), stimulaient. Les noviciats devraient exploser aujourd'hui...

Je connais une congrégation, autrefois florissante (écoles avant les lois Ferry et l'obligation de se séculariser, hôpitaux jusque dans les années 60, catéchisme jusqu'il y a peu encore), qui ne compte plus que sept religieuses. La supérieure, une femme atroce et très moderniste, a décidé de vendre une maison de campagne leur appartenant (admettons), mais le problème est qu'elle jouxte une chapelle et le cimetière des soeurs. Eh bien, le cimetière sera vendu en bloc ! L'article récent paru dans la presse locale se garde bien de l'interroger là-dessus. Il n'est question que de la maison qui servait de gîtes et d'accueil pour les scouts... de France. Prière est demandée aux familles intéressées, parfois disparues..., de récupérer les corps. Sinon, l'acquéreur devra entretenir le cimetière (des croix nominatives, un mur, une pelouse). Mais qui ose croire à ces promesses ?! C'est promis j'vous dis ! La sr se garde bien de le promettre par écrit et de donner le nom de l'acquéreur qui à mon avis est déjà bien avancé en négociation. Les religieuses sont douées par ailleurs pour se faire avoir, et le clergé pour ne pas savoir gérer l'argent et le patrimoine hérités des anciennes générations (combien d'économes diocésains véreux, mis en justice ou incapables ? Beaucoup trop).
Et la vente qui rapportera de l'argent (avant la vente de la maison-mère dans peu de temps...) ne doit surtout pas être consacrée à la cession du cimetière à la ville et à une dotation. La chapelle a été massacrée et ressemble déjà à une salle de réunion (le ménage a été fait).
Les catholiques se moquent des tombes de prêtres et de religieuses dans les cimetières. Beaucoup sont déjà retournées. C'est ma hantise quand je marche dans ces lieux.
Cette supérieure était venue à la messe de départ de Benoît XVI que le curé de la ville avait organisé (en forçant un peu l'évêque...), surtout pour regarder combien de personnes avaient osé braver la nuit...
Elle était toute joyeuse à la sortie de la messe. Je lui ai même fait la remarque.
Une supérieure se moque donc du corps de toutes ses soeurs. C'est beau, c'est filial.

Je connais un caveau dominicain où la province n'a pas ajouté le nom du dernier père enterré-là. Mais la province a fait une plus-value monstrueuse en fermant le couvent, qui est aujourd'hui un hôtel de luxe. La chapelle devait rester à l'usage religieux à la demande de l'évêque d'alors, mais c'est aujourd'hui une salle de réunion agrémentée d'une superbe crucifixion entourée des saints dominicains.
Ne jamais croire les promesses, surtout dans l'Eglise.

Pour mettre un peu de sel sur les plaies : si une communauté tradi venait à s'intéresser au lieu, on l'enverrait balader. Plutôt des turcs ou des clandestins logés par la préfecture que ce genre de personnes ! C'est vrai. La supérieure aurait pu donner son bien à l'Etat à condition d'y loger de pauvres familles migrantes et des jeunes hommes... La chapelle ferait une jolie salle de sport. Elle est très saine et n'a presque plus de mobilier.
J'ai bien des exemples d'abbayes qui auraient pu revivre, refusées par le diocèse. Les Soeurs qui ont vendu Evron aux St-Martin n'ont pas fait de prix et n'étaient pas toutes très chaudes au départ... Soutane, soutane. Les St-Martin ont su les charmer par la suite. Il y a une photo cruelle où on voit de jeunes séminaristes en soutane, à côté de religieuses très âgées, en civil.

quand on regarde la photo de du site... Ces braves sœurs ont l'air de vraies religieuses. le gilet crocodile, le foulard etc tout ça ça fait très conventuel.

Vous parlez ensuite d'argent.. Mais comme vous avez raison !! il fut des années où, agiter un beau billet devant une supérieure permettait d'emporter toute la sacristie. c'est ainsi que des trésors sont disparus.

Aujourd'hui encore, il y a des déplacements qui ne se font plus que sur base monétaire. On ira si vous donnez beaucoup. Car nous devons vivre dans l'aisance , voire le luxe. Hélas cela existe dans certaines communautés actuelles même tradis ne nous voilons pas la face. Mais quand vous les entendez prêcher c'est humilité, pauvreté.
Mais pas chez nous.
J'apprécie votre formule "ne croyez pas aux promesses, surtout dans l'Eglise

Un tradi qui sourit ! Merci !

Ces curés qui conspuaient les bourgeois dans les années 50-70, mais qui étaient contents de manger chez le notaire le dimanche ou de bénéficier gracieusement de ses conseils, de sa voiture pour aller se promener avec lui avant la chasse...

Je suis sceptique quand je vois, à moins d'être menacés par des voisins musulmans, des couvents changer, depuis plus de 40 ans, de lieux pour fuir les villes en raison du bruit. Des carmels à la campagne, c'est bizarre, et cela ne permet pas aux jeunes femmes de voir ces carmélites de manière familière.
Les lieux ont une âme pourtant. Les Dominicains de France ont fermé le couvent de Dijon, fondé par Lacordaire, et étaient prêts à en faire autant du premier restauré par le même, à Nancy. Des évêques, même classiques et en soutane, ont abandonné leurs évêchés patiemment achetés après 1905 pour un immonde hlm dans les quartiers où plus personne ne sait qui est l'évêque... Ils ont abandonné leurs cités : Vosges, Haute-Marne, récemment l'évêque de St-Claude a débarqué à Poligny... Faudrait savoir. L'évêque de Vannes dans un faubourg, celui d'Amiens voulut se rapprocher du peuple... Bizarre et pathologique ce refus d'hériter (pas au sens monétaire du terme).

On voit aussi des congrégations faire des travaux, alors qu'on sait qu'elles vont fermer d'ici 20 ans. On se demande parfois où ils trouvent l'argent. Les legs vont fondre plus vite que la banquise, et c'est ainsi. Une église des pauvres pour les pauvres, qu'il vous dit...

Je voudrais lire un article honnête dans La Croix (levez-vous tôt) sur les économes diocésains virés ou mis en justice. J'ai mes listes, uniquement par mes antennes (huit). Imaginez à l'échelle de la France.

Étudiant la situation sur la France entière

http://www.revue-item.com/9335/la-grande-misere-des-dioceses-de-france/

On me dit aujourd'hui que du fait de la "fermeture covid" de mars à juin mais aussi d'autres situations bancales, 1/3 des diocèses sont en situation financière périlleuse et 1/10e en faillite virtuelle.

11 ont demandé le PGE

Parmi les diocèses en péril on trouverait la Mayenne (spolier les bonnes soeurs n'aura donc servi à rien) et le Loir-er-Cher.

Pendantce temps, ailleurs, des "regroupements" de paroisses riches avec d'autres qui le sont moins servent à cacher la misère et préparer des ventes massives de biens ecclésiastiques (trouveront-ils preneurs puisque l'immobilier va baisser dans les grandes villes ? ). Ex. Sautron et Orvault près de Nantes.