Le Forum Catholique

Christ poignardé sur une affiche de Béziers : « Un contre-sens du message chrétien »

[Interview] Jésus-Christ en croix, lardé de coups de poignard, et un slogan : « Attaque au couteau : va-t-on enfin réagir ? Expulsion des islamistes. » C’est l’affiche placardée dans les rues de Béziers par son maire, Robert Ménard, dès vendredi 30 octobre, le lendemain de l’assassinat par un terroriste de trois personnes dans une église de Nice. Retour sur une polémique avec le sociologue des religions Jean-Louis Schlegel.
Interview Sophie Lebrun
Publié le 06/11/2020 à 09h45 I Mis à jour le 06/11/2020 à 09h48

Campagne d'affichage du maire de Béziers Robert Ménard suite aux derniers attentats islamistes, le 2 novembre 2020. • DAVID RICHARD / TRANSIT




Que vous inspire le choix des affiches visibles dans les rues de Béziers, la ville de Robert Ménard, depuis une semaine ?

Une fois de plus, cet homme politique que l’on connaît bien pour ses coups d’éclat publicitaires instrumentalise la foi et utilise les symboles chrétiens en les détournant de leur sens. Cette affiche, il faut le reconnaître, est simple voire simpliste, mais perverse et efficace ; elle attire l’œil et frappe au premier regard. Elle peut même convaincre, si l’on n’y regarde pas de plus près.

Pourtant, mettre en scène le Christ tailladé, c’est un contre-sens par rapport au message chrétien. C’est par le péché des chrétiens que Jésus est continuellement blessé ! On le voit dans les évangiles : jamais les textes ne reprochent aux soldats de frapper Jésus, de lui mettre une couronne d’épines, de le flageller… Ils décrivent leur cruauté et leur sadisme (commandé de plus haut), c’est tout. Par contre, ils insistent : le reniement de Pierre, trois fois de suite, est une trahison, et les disciples du Christ sourds à ses paroles et dormant à Gethsémani le tourmentent plus que les soldats. Nous, chrétiens, nous lacérons de même le corps de Jésus en ne vivant pas son message de paix et de fraternité.

L’image choisie pour l’affiche reflète un moment particulier : celui où Jésus, levant les yeux vers le ciel, de sa croix, demande à Dieu de pardonner aux hommes…

En effet, il s’écrie alors : « Père, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu’ils font. » C’est une citation de l’Évangile très célèbre… J’ai du mal à penser que Robert Ménard, au vu de sa culture chrétienne, ne la connaisse pas et qu’il en ignore le vrai sens. Il y a un côté voyou dans ce détournement, provocateur envers l’Église elle-même. Pas n’importe quelle Église, bien sûr, mais celle qui se place du côté des migrants et qui refuse d’être dans un discours de rejet comme le sien.

Il faut dénoncer le mensonge patent de cette publicité – Jean-Louis Schlegel

Robert Ménard s’inscrit aussi dans la continuité de ses idées politiques sur la laïcité : il défend celle qui affirme une prévalence du christianisme, non pas en tant que religion de l’incarnation de Dieu (qui est aussi « étranger parmi les siens », cf. Matthieu 25, 35 et Jean 1, 11), mais comme rempart culturel de l’identité française. C’est la ligne idéologique de Marion Maréchal-Le Pen. Dans cette affaire, ce n’est donc pas Jésus qu’il faudrait défendre contre les lacérations dont il ferait l’objet : c’est le mensonge patent de cette publicité qu’il importe de dénoncer.

En somme, selon cette campagne d’affichage, il faudrait « expulser les islamistes » pour sauver le christianisme ?

Le message que cette affiche veut véhiculer est celui que « immigration » égale « terrorisme », que « terrorisme » égale « islamistes ». D’abord, il y a différentes galaxies dans l’islamisme ; toutes ne sont pas dans une démarche de passage à l’acte violent. Ensuite, les expulser, mais où ? Certains sont français. On se pose là dans une rhétorique de l’autre comme danger qu’il faudrait extraire de notre collectif « pur » et homogène, sans ménagement.

Mais nous sommes dans un état de droit régi par des lois qui permettent de poursuivre des crimes et des délits : elles ne condamnent pas des opinions (sauf quand elles se transforment en discours de haine). Nous désirerions tous – et peut-être d’abord les musulmans eux-mêmes – que les islamistes débarrassent le plancher, mais la proposition de les renvoyer sans autre forme de procès est illégale dans tous les États de droit : c’est de la pure rhétorique de combat. Les lois attendues contre le séparatisme permettront peut-être d’y voir plus clair.https://www.lavie.fr/actualite/christ-poignarde-sur-une-affiche-de-beziers-un-contre-sens-du-message-chretien-68365.php

et quand La Vie interroge cet homme, ancien pilier d'Esprit, on a compris l'angle de tir.

C'est Ménard qui est visé et tous ceux-zet-celles qui menacent le vivre-ensemble par leurs provocations etc.

Ce ne sont pas les assassins, les coupables, et ceux qui pourraient le devenir, mais les victimes, qui, elles, ont provoqué par leurs présences dans une église, sur les terrasses ou dans les salles de classe.

Ménard fait ce qu'il veut et s'il les agace, c'est très bien.
Aucun catholique ne va lui tirer dessus ou l'assaillir à la serpe.

Par ailleurs, quand on représenté un type ainsi sur l'affiche, nul n'est obligé d'y VOIR le Christ. Je n'ai aucune image fiable du Christ du Ie siècle et ses représentations ont une histoire, avec une infinie diversité. L'image n'est pas le Sujet.

N'ayez crainte. Si un élu bien rose ou rouge ou vert avait écrit sous l'image d'un pauvre enfant noyé manipulé par les médias, que tous les "migrants" (CLANDESTINS, illégaux, comme on devrait dire) sont des images du Christ au jardin des Oliviers, La Vie et ce même sociologue à la gomme auraient sorti les mouchoirs et valorisé le rapprochement.

Je viens de terminer "Les saints vont en enfer" de Cesbron, sur le conseil ici de Luc Perrin. De fait, les prêtres-ouvriers (et je ne leur jette pas la pierre) comparaient les ouvriers et pauvres de nos bidonvilles et banlieues très pauvres à tous les visages que le Christ put avoir depuis deux mille ans.

Par internet, on peut désormais faire monter en épingle la moindre manifestation de pouilleux contre la France (pas seulement son président) et la moindre affiche d'une mairie de France. Le sociologue a dû demander à La Vie un entretien, car il tenait à dire qu'il avait, lui, une morale.

Pour comprendre le catholicisme, je préfère les historiens aux sociologues dont le métier consiste à nous décrire souvent l'exact contraire de ce que nous voyons. C'est une discipline parmi les plus rouges qui soient dans la recherche. Rares sont ceux qui font preuve d'indépendance et qui osent s'en prendre aux tabous liés à l'immigration, la corrélation entre telle culture et la violence. Les anthropologues, leurs cousins, sont du même tonneau. C'est Bourdieu qui écrivit toute sa vie contre la reproduction sociale avec de grands airs, mais qui eut quand même deux enfants normaliens, comme lui. Que ne les a-t-il pas envoyés en lycée professionnel pour s'émanciper de leur père !

Je vous conseille, chez les sociologues honnêtes, le livre de Philippe Meyer (centre-modem en dernière date, libéral au sens de la revue Commentaire) un livre plaisant "Paris la Grande" où il décrit Paris et ses habitants. Il y a des pages sur les paroisses qui prouvent qu'on est pas toujours dans la même Eglise... C'est très bien vu. Il faisait des chroniques pleines d'esprit dans la ligne de Philippe Murray et il fut un temps où son émission du dimanche matin à l'heure de la messe rassemblait Max Gallo et Jean-François Revel.

En revanche, lisez l'affligeante Danièle Hervieu-Léger, qui fut longtemps la copine des évêques dans les années 80-2000 pour leur expliquer calmement comment il fallait à tout prix accompagner des pans entiers des pratiques et de la Foi. Elle se revendique des années folles où à Boquen on faisait des messes olé olé. Et la vieille dame regrette sa jeunesse. Elle a pondu un gros bouquin lamentable sur la vie monastique récemment. En gros, les moines sont les parfaits écolos (avant les encycliques du pape actuel), car ils consomment peu et respectent la nature. Un sociologue étudie les structures et compare avec ce qu'il peut et veut.
Si on lui montre des villes dont les écoles sont désertées par les Juifs et les rues occupées par l'occupant (au sens de Renaud Camus...), le sociologue de gauche vous dira que vos lunettes sont troublées.

Le sociologue que La Vie a sorti de sa retraite (pour ses seuls lecteurs...), lui, connaît le "message" chrétien. Ce sont les mêmes qui vous disent que le Christ aurait voté Macron face à l'Immonde et l'Infâme, qu'Il aurait damné tous les douaniers et même désormais tous les militaires, qui aurait empêché que Louis IX, le vilain croisé, devienne saint.
Quand on mêle trop la religion à la politique, voilà ce à quoi cela conduit.

A un évêque qui avait instrumentalisé le Christ devant moi pour me dire de me décoincer, je me suis permis de lui dire que le Christ n'a jamais porté de mitre et de montre, parce qu'Il était quelqu'un de très simple...

Les tués de ce dernier mois sont déjà très très loin, croyez-moi. Ménard est l'un des rares à risquer sa peau pour secouer la doxa. Il pourra un jour dans les rues de sa ville se prendre un coup de couteau. La place devant la cathédrale de Béziers porte le nom je crois du P. Hamel. Combien en ont fait autant ?! Pas de vagues, beaucoup de compassions et de pleurnicheries. Le général de Villiers a perdu toute saveur et parle comme les gens de La Vie (qui avaient pourtant un peu évolué ces dernières années). Il sort des bouquins périodiquement en faisant croire qu'il ne pense qu'à la France. On voudrait moins d'hypocrisie aussi. Et ces livres que j'arrête désormais de lire distillent une eau tiède pour votre verveine. Par ailleurs, le général devrait savoir qu'il faut de l'argent et des relais quand on fait de la politique. Il doit le savoir par son frère.

... si vous voulez nous parler des auteurs ou chroniques que vous lisez, du général de Villiers ou de que sais-je encore, créez un nouveau fil de discussion qui intéressera peut-être certains liseurs, mais ne venez pas polluer un éventuel débat sur une question purement religieuse.

Car, tous (à part vous ?) auront reconnu dans le "type" (sic) de l'affiche de Béziers l'image du Christ. Et le message chrétien est en l'occurrence gravement déformé à des fins politiques.

Oui, notre foi chrétienne est résumée dans le mystère pascal dont le message n'expulse pas mais au contraire pardonne à ceux qui ne savent pas ce qu'ils font. C'est ce que rappelle très bien l'auteur de l'article de La Vie. Que vous n'aimiez pas ce qu'écrit Sophie Lebrun est votre droit, et votre critique n'aura de poids que si elle est juste, ce qui n'est pas le cas ici.

Ion

Moi, je le vois aussi dans la pauvre paysanne sans dentier, pliée en deux, qui a 400 euros de retraite.

Chacun voit le Christ où cela l'arrange.

Vous êtes comme ceux qui dans les années 60 viraient les statues dites sulpiciennes parce que cela ne collait pas à leur image.

Par ailleurs, nul n'est obligé de lire tout le monde. Oubliez-moi, cela ne me fera ni chaud ni froid.

Vous êtes sans doute adepte des mots en 140 caractères.

Ménard est un provocateur, comme d'autres en face. Le Christ est vu comme la personnification des chrétiens qui se sont poignarder en nombre en France, et qui vont continuer à l'être.

Faut-il que les bonnes statues de la Vierge la représentent avec un voile sur la tête, comme certaines dames à la messe ? Ou a-t-on le droit de voir ses cheveux ?

J'ai connu et je connais des dizaines de prêtres. Aucun d'entre eux n'est triste. Les têtes compassées de catholiques et qui se signent au moindre dérapage me sont suspects.



Faut-il cacher le sein quand l'Enfant la tête ? Et la lactation devant st Bernard, votre hyper-sensibilité de 2020 la tolère-t-elle encore ?
Désolé, on ne va pas s'aligner sur la sensiblerie de chacun, car moi aussi je peux être "choqué" par des tas de choses, mais je ne vais pas contrôler tout ce qui se fait à la surface de la terre !

Pendant le confinement, le musée de la ville a détournée une image (une IMAGE !!!) d'un tableau (double filtre, donc) d'un moine disant la messe. Tableau que j'aime beaucoup. A la place de l'hostie, du liquide pour les mains, et un masque sur la bouche du moine. J'ai trouvé cela minable et très bête, comme le squelette qui orne la porte de la garderie municipale de mon village. Mais je n'ai sorti aucun couteau. Je me suis dit "quelle bande de c..." et j'y ai inclus l'adjointe aux affaires scolaires, le maire. Je me suis dit aussi qu'on aurait jamais détourné un tableau musulman...

Je me méfie des bégueules dans le monde tradi par ailleurs et de ceux qui ne rient de rien, surtout pas en ce qui concerne notre religion.

Voici un extrait d'un célèbre film de Louis de Funès, sans parler du Christ qui parle dans don Camillo (qui s'en offusquerait chez les catholiques ?! et pourtant, c'est pô bien de faire parler le Christ... Ceux qui recherchent les paroles de la Vierge à la surface de la Terre ne valent pas mieux...).

Curé en soutane en chaire ridiculisé ! Et alors ?! Au contraire, c'est un extrait que seuls nos enfants peuvent comprendre, car ils savent ce qu'est une chaire !



Le petit baigneur

Louis de Funès

Si un catholique ici prend mal tout ce que vous venez de voir...
Si un catholique s'interdit même de regarder ces trois minutes...

Eh bien !

Libre à lui, cela dit.

Je me réjouis toujours dans les films d'Audiard de voir une si grande familiarité avec l'Eglise catholique. Le catholicisme innervait la société. Comme le dit Onfray je crois, on était athée par rapport au catholicisme et dans une société chrétienne.

Certains ici (au moins Ion) ont trop regardé "Le nom de la rose", où un ancien abbé cacochyme brûle un manuscrit d'Aristote sur le rire, car le rire est diabolique, déforme le visage pour ressembler au singe, etc. Pendant ce temps, cet abbé tradi laisse passer des choses contraires à la Nature. U. Ecco a inventé cette daube plaisante, il faut le savoir. C'est une fiction et il ne faut pas chercher plus loin.

Je crois que certains ont loupé leur religion et seraient plus à l'aise en Iran, avec une police religieuse dans les rues et un ayatollah qui puisse nous guider.
La place de tel prêtre dans certaines familles est à cet égard révélateur, mais c'est un autre sujet...

Louis de Funès était pratiquant et quel immigré intégré !
Même tradi sur les bords et royaliste.
Tout le monde dans son village, dont le curé qui témoigna à sa mort au JT, savait cependant qu'il trompait sa femme avec une autre fort célèbre.

... vous reveniez, pour une fois, au sujet, au lieu de nous parler du "Nom de la Rose", film que d'ailleurs je n'ai pas vu ?

La question est : pour lutter contre l'islamisme, et non contre les musulmans (nuance fondamentale), est-il bien, pour un homme politique, d'utiliser le visage du Christ où précisément Il demande à Son Père de pardonner à ses bourreaux ?

Vous avez droit à un peu plus de 140 caractères pour répondre !

Ion

Question subsidiaire (là, 140 caractères suffiront amplement) : L'amusant épisode du prêtre en chaire chez Louis de Funès était-il vraiment à mettre en parallèle avec l'image du Christ souffrant ?

séparant comme les esprits bienveillants, ravis de la crèche, soumis, naïfs ou collabos... islam et islamisme.

Saladin était musulman, un homme de paix, comme Erdogan et Khomeiny. Le drapeau saoudien est aussi très irénique.

D'ici peu, vous ferez comme le pape et son copain du Caire qui prétendent que les assassins et leur idéologie n'ont rien à voir avec l'islam ! C'est défausser un peu vite, et c'est se repaître du sang versé par ailleurs.
C'est certain. Ils sont tous des musulmans dévoyés passés sans le savoir au judaïsme et au taoïsme.

J'entends cette année, dans la défense imamesque en France, que cette religion est une religion de paix et d'amour. Première nouvelle ! La paix dans les ménages, c'est certain, où la femme est priée de se la boucler et de faire la vaisselle.

Même le sociologue des religions le plus socialiste ne pourrait pas observer que cette religion tient l'amour de l'Autre comme une priorité.

L'affiche de Ménard, les Bengalis secoués, l'évêque auxiliaire des steppes... Tout est prétexte, pour d'un truc isolé, pour en faire une montagne.

La messe traditionnelle libéralisée à Reims avec des pincettes n'annonce encore pas le printemps de la messe de St-Pie V en France. Loin de là.

Quand vous voyez des milliers de cinglés barbus manifester contre la France, ce sont de braves musulmans ou des islamistes ? C'est du lard ou du cochon ?
Les deux mon général.
Le mot consubstantiel devrait vous être connu.
Mais non ! Il faut finasser.

Lisez le compte de Mohamed Siffaoui, qui nous dresse des portraits éloquents de l'imam de Bordeaux (qui se catapulte grand imam, comme nous avons nos recteurs de cathédrale !). Et ses interventions chez Calvi il y a quinze jours. Les médias ont trouvé un imam en cravate avec celui de Drancy, mais ce dernier pleurniche, parle toujours aussi mal et n'est en rien représentatif de sa caste de président de la prière autoproclamé. N'importe qui peut être imam, il suffit d'être recruté par un groupe. Mais comme on plaque sur eux ce que l'on sait vaguement du clergé chrétien...

Contrairement à ce que vous affirmez, je n'ai pas distingué entre islamisme et islam (même si j'aurais pu le faire), mais entre islamisme et ... musulmans, entre une idéologie et des personnes. Le Christ est mort pour des personnes, pas une idéologie.

Revoyez (toute) votre réponse.

Vous m'indiquerez la machine à couper les cheveux en quatre, surtout en ce moment.

Vous adresserez en double aux catholiques du Nigéria, du Cameroun, de Syrie et d'Irak.

Quand on s'attaque à l'image que vous attribuez au Christ, on ne s'attaque pas à vous ni à moi ! Et qu'est-ce qu'un catholique ? Je ne suis pas nominaliste et je ne sais pas ce que c'est en terme de représentation... Comme "un" cheval. Cela n'existe pas.

Hollande est catholique puisqu'il est baptisé !

Et il n'y a aucune déformation, en l'occurrence, du message chrétien par Robert Ménard.

C'est bien l'islam qui attaque partout, et notamment dans notre pays, le christianisme et les chrétiens ! Des chrétiens ont été égorgés dans une église par un musulman.

"Ce que vous faites au plus petit d'entre les miens, c'est à moi que vous le faites !" "Saül, Saül, pourquoi me persécutes-tu ?" L'Eglise est le Corps mystique du Christ !

Que Robert Ménard ait, par ailleurs, des arrière-pensées électoralistes est un autre problème.

Ils sont lourds de ne pas s'élever !

Et pleutres de ne pas combattre ?

... votre critique (lourds et pleutres), vous qui venez de d'écrire très justement "Lire de façon critique, chercher où est ce qui est juste, voilà notre job. " ?

Ion

Tout l’article respire au ras de la combine supposée, des débats sur des points annexes et non sur le fond, sur des semblances et non sur ce qui est le contenu des concepts cités.
Il recule devant la moindre petite complication de la loi actuelle.
Il n’hésite pas à cibler un homme élu au for interne, pour protéger le for externe de ceux qui sont entrés illégalement.

Lourd parce rien ne s’y élève au-dessus du macadam.
Pleutre parce que cela baisse les bras avant de réfléchir.

Un cardinal Vigano n’écrirait pas ainsi.
Ni d’autres évêques solides non plus.
Ni d’autres canards simplement objectifs non plus…
Mais les rampants devant la pensée plapla … convenue, et unifiée le font.

Voilà le pourquoi de mes adjectifs.
Juste entendre le ton de l’article me fait mal.
Et le multiplier par des dizaines d’années de déception de ce canard qui a renié son adjectif « catholique » (d’abord dans son esprit depuis plus de 60 ans, puis dans l’encre imprimée de son titre).
Penser que des gens s’y laissent encore abonner … ne me rassure pas sur les appuis possibles dans une reconstruction de notre pratique ecclésiale.

Voilà une tartine.
J’espère qu’elle vous éclaire un peu.




« cet homme politique que l’on connaît bien pour ses coups d’éclat publicitaires instrumentalise la foi et utilise les symboles chrétiens en les détournant de leur sens »
------------- donc menteur et manipulateur ? donc hypocrite puisqu’il ferait semblant d’être catholique dans le fond ?

« simple voire simpliste, mais perverse et efficace »
------------ -> donc sans scrupules, juste pour le pouvoir qu’il vise ?

« C’est par le péché des chrétiens que Jésus est continuellement blessé ! »
----------- l’image dit que c’est par les coups des Romains, mandatés par qui, au fait ? Jésus s’est fait péché, tous les péchés, même les pires. Pas seulement celui de la petite dame du coin de la rue. Il me semble moins dangereux pour la paix de nos descendants qu’il y ait des chapardises au marché que des coups de couteaux quand on déplait à certains.


« : le reniement de Pierre, trois fois de suite, est une trahison »
---------- Jésus l’a regardé et Pierre a pleuré, conversion totale. St Paul a peut-être fait pire, n’importe. La comparaison est-elle possible avec les roueries des pharisiens depuis des années, ni aucune comparaison avec la traque et la trahison des grands prêtres, ni aucune comparaison avec ce qu’ils ont réclamé en payant même de faux témoins, donc les coups et le traitement avec des cordes comme pour un malfrat ? Facile de faire baisser le nez aux catholiques pour qu’ils ne voient pas les exactions de ceux qui conspuent leur foi ?


« L’image choisie pour l’affiche reflète un moment particulier : celui où Jésus, levant les yeux vers le ciel, de sa croix, demande à Dieu de pardonner aux hommes… «
---------- > Jésus pardonne ? Nous aussi : les violents ne savent pas ce qu’ils font ? Ce n’est pas une raison pour les laisser agir en démolissant notre pays.


« Pas n’importe quelle Église, bien sûr, mais celle qui se place du côté des migrants et qui refuse d’être dans un discours de rejet «
------- > Confusion et déviation : les gens d’Eglise aide chacun des frères, même ennemis, mais doit-on, pour ce faire, abandonner de protéger et construire les enfants que Dieu nous a confiés ?

« christianisme, non pas en tant que religion de l’incarnation de Dieu (qui est aussi « étranger parmi les siens », cf. Matthieu 25, 35 et Jean 1, 11), mais comme rempart culturel de l’identité française »
------- > Procès au for interne, non ? juste garder la matérialité confortable des us et coutumes issues de nos enfances ? Pas permis par notre foi !

« cette affiche veut véhiculer est celui que « immigration » égale « terrorisme », que « terrorisme » égale « islamistes ». »
---------- > où est la place pour écrire « ceux qui parmi les descendants d’immigrants, ou les immigrants récents, se comportent comme une frange répréhensible de leur religion musulmane »


« il y a différentes galaxies dans l’islamisme ; toutes ne sont pas dans une démarche de passage à l’acte violent. »
--------- > Oui, et ?

« Ensuite, les expulser, mais où ? Certains sont français
des lois qui permettent de poursuivre des crimes et des délits : elles ne condamnent pas des opinions »
-------- > lâcheté devant « c’est fait, on n’y peut rien changer », et refus de penser qu’on pourrait réagir ; peur d’avoir mal ? Peur d’évacuer celui qui est entré dans la maison, parce qu’il a déjà sali des draps ou brûlé des meubles et qu’on ne sait pas comment s’y prendre devant lui qui crie ou tape ?


« mais la proposition de les renvoyer sans autre forme de procès est illégale dans tous les États de droit «
--------- > Aberrant de ne même pas voir qu’on pourrait leur interdire d’entrer, mais que s’ils sont là, on ne peut plus les enlever ! Idem pour des squatteurs ? Idem pour votre voleur d’auto une fois qu’il est entré dedans ?
Et entrer démolir chez autrui, est-ce admis dans un état de droit ?
Quand une grille ne ferme pas car mal conçue, vous la faites réparer ou vous décidez qu’elle restera toujours ouverte ?

Vous venez de me demander un pensum. Pas envie de recommencer ce genre de corvée. Trop triste de voir les démolisseurs au sein de ce qui devrait au contraire remettre notre Mère Eglise en bonne place pour aider ses enfants qui errent.
Avec mes bonnes salutations
Glycéra

Je me le tiens pour dit le prochaine fois que vous tenterez d'entrer en communication avec moi... Personne ne m'avait prévenu.

C'est plus limpide quand Berni(qu)e écrit.

Mais chut, chut, la CIA nous écoute.

Et Mgr Vigano déjà cardinal sans qu'on me prévienne...

Quand vous allez à la messe, j'espère que vous ne pensez pas que le prêtre complote dans votre dos quand il vous montre le sien...

Oui, j'ai déjà lu "Card" Vigano. Et je n'ai pas vérifié. Alors, j'ai changé mon instinctif Mgr pour lui donner son titre au cas où je me trompais.

M'excuserez-vous ?
Merci de me permettre de ne plus reproduire cette erreur de grade.