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( 903543 )Me J. Triomphe : « S’il y a une interdiction des messes, nous attaquerons en justice » par XA (2020-10-30 09:54:46)

Interview publiée avant la déclaration du Président Emmanuel Macron.

Confinement : « S’il y a une interdiction des messes, nous attaquerons en justice »

Alors que la France s’achemine vers un nouveau confinement, les messes seront-elles maintenues le dimanche pour les catholiques ? Rien n'est moins sûr. Me Jérôme Triomphe, avocat au barreau de Paris, annonce de possibles recours judiciaires en cas de nouvelle interdiction.

Les catholiques s’inquiètent d’être de nouveau privés de messe. Ce scénario est-il imaginable ?

Probablement. On nous annonce certes un confinement qui serait moins strict que la première fois, mais je crains qu’il soit plus rigoureux le week-end et qu’on nous interdise ainsi d’aller à la messe le dimanche. Il faut pourtant souligner qu’on n'a entendu parler d’aucun foyer épidémique dans les églises catholiques. Les mesures mises en place ont été très strictes. Bien entendu, s’il y a une interdiction du culte comme on a pu la connaître, nous attaquerons en justice. J’ai déjà été saisi en prévention. Pour l’instant nous attendons les annonces du président de la République ce soir.

En mai dernier, avec d’autres requérants, vous aviez obtenu du Conseil d’État la levée du confinement des cultes. Cette décision fait-elle jurisprudence ? Protège-t-elle mieux les cultes aujourd’hui ?

C’est évident. Le Conseil d’État a rappelé de manière extrêmement solennelle dans cette ordonnance du 18 mai, que la liberté de culte avait une prééminence particulière par rapport aux autres libertés fondamentales. L’interdiction des messes sera plus difficile à imposer qu’en mars pour le gouvernement. D’autant qu’il ne s’agit pas de permettre aux catholiques de sortir tout le week-end, mais de sortir l’espace d’une heure trente ou deux heures, munis si nécessaire de l’attestation de déplacement. Il n'est pas plus risqué d'aller à la messe qu'au supermarché, au travail, ou que dans les transports en commun bondés !

Le gouvernement n’est-il pas plus conscient cette fois-ci de l’importance de la pratique du culte que durant le premier confinement ?

Je ne crois pas que le gouvernement ait été foudroyé par la grâce en l’espace de cinq mois... Il a manifesté son inculture totale de la réalité religieuse, et j’ai peur qu’il continue à penser que le culte soit quelque-chose de secondaire et de non essentiel à la vie. Quand l’ancien ministre des cultes nous expliquait que l’on pouvait assister aux célébrations religieuses sur internet, cela montre bien que le gouvernement ne sait pas ce qu’est un sacrement pour un catholique. Prétendre qu’un catholique peut remplacer la participation à la messe et aux sacrements notamment l’eucharistie, c’est un peu comme prétendre qu’on peut faire du vélo en regardant le tour de France. Je pense en revanche que le gouvernement sera peut-être plus prudent cette fois vis-à-vis du contrôle du Conseil d’État.

Pour reconfiner les cultes, quelle serait la procédure juridique à suivre ?

Il suffirait au gouvernement de faire un nouveau décret, mais au risque de voir sa décision annulée par le Conseil d’État. Ce que lui impose le droit, c’est de ne prendre que des mesures nécessaires et proportionnées. Le Conseil d’État a rappelé que l’objectif de protection de la population peut justifier certaines mesures, mais elles doivent être « proportionnées ». Interdire de manière radicale tout exercice du culte est absolument disproportionné par rapport à ce qu’exige la protection sanitaire du pays, comme l’a encore souligné le Conseil d’État en mai.

En cas d’interdiction d’exercice du culte, quelles actions permettraient de contester cette mesure ?

Il faudrait une nouvelle fois agir en référé-liberté devant le juge des référés du Conseil d’État. Celui-ci a un délai théorique de 48 h pour se prononcer. Cela peut prendre quelques jours de plus, mais de toute manière il est évident qu’il y aura un ou des recours si une décision de reconfinement des cultes est prise.

Quel est le pouvoir des évêques sur cette décision ?

Les évêques devraient s’emparer du décret qui va sortir pour manifester qu’ils sont les pasteurs de leurs brebis. Malheureusement ils ont cru qu’ils pourraient dialoguer avec un gouvernement qui n’a aucune compréhension et considération pour l’exercice du culte religieux. Quand l’heure n’est plus à dialoguer pour quémander les droits qui nous reviennent, il faut savoir les réclamer en justice.

Que risque-t-il d’advenir des baptêmes, mariages, enterrements ?

Il est trop tôt pour le savoir, mais cela pose une question d’ordre beaucoup plus général : dans notre monde sécularisé, ce qui fait le fondement d’une civilisation, notamment le fait de pouvoir accompagner ses morts, a été interdit ou du moins drastiquement limité pendant la première phase de l’épidémie de Covid-19. Cela pose de grandes difficultés. Que l’on soit prudent vis-à-vis des personnes vulnérables est une chose, mais limiter drastiquement ce qui est nécessaire en est une autre. On l’a vu avec les personnes âgées dans les EHPAD, beaucoup se sont laissées mourir parce que l’ordre public sanitaire l’a emporté sur l’ordre public humain. Est-ce vraiment un progrès ? Je n’en suis pas sûr…

Camille Lecuit in Famille Chrétienne

( 903551 )Hier soir dans les rues de Dijon des pro-turcs par JVJ (2020-10-30 11:16:32)

[en réponse à 903543]

ont gueulé leurs slogans religieux, avec leur drapeau, et le signe des loups-gris, au lieu de rester chez eux.

Combien d'arrestations et de reconduites à la frontière ? Et pour les Français, combien de lignes du casier judiciaire ?

Et les urgences ont dû soigner certains d'entre eux, gratuitement et sans faire de commentaires sur ces mâles par ailleurs misogynes.

Les catholiques, qui ont l'ancienneté dans le grade, devraient se priver de messes le 2 (pour les retraités essentiellement) ! Et faire attention à eux dimanche, pas seulement sur les parvis, mais aussi dans les cimetières.

On est le seul pays d'Europe à devoir fournir des papiers qu'on motive soi-même, même pour amener ses enfants à l'école. Et aucune grande voix civile ne pipe ! Les Badinter et consorts.
Je connais beaucoup de Français qui n'ont ni téléphone portable ni ordinateur. Ils vont recopier sur quoi et à partir de quoi ?!

Seuls les citoyens ou étrangers bien éduqués sont priés de respecter cela sous la menace d'une amende, quand tous les autres, très nombreux, feront absolument ce qu'ils veulent.

La question des obsèques limitées à 30 n'est pas du tout claire et hier le président de la CEF était pourtant dans l'avion de Macron !
Et sera-t-on mis en garde à vue si on se rend aux obsèques dans un autre département ?!

Un ancien grand procureur a dit qu'il ne paierait aucune amende et qu'il la contesterait devant un magistrat qui le convoquera en temps utile.

Les gendarmes auraient autre chose à faire que de nous contrôler.

Marie-France Garaud nous dit depuis des décennies qu'il n'y a plus d'Etat. La violence légitime est maintenant permise à ceux qui haïssent le plus la France et ses derniers habitants.

( 903561 )L’AGRIF dépose ce jour avec d’autres associations et instituts religieux une requête en référé-liberté devant le Conseil d’État par XA (2020-10-30 13:10:49)

[en réponse à 903543]

L’AGRIF dépose ce jour avec d’autres associations et instituts religieux une requête en référé-liberté devant le Conseil d’État contre le décret du 29 octobre confinant drastiquement et totalement le culte à compter du 3 novembre, alors que les catholiques ont manifesté le respect le plus discipliné des mesures sanitaires décidées par le gouvernement. Aucun foyer de contamination n’a ainsi été trouvé dans les églises.

Alors que dans le même temps sont ouvertes les écoles, et que fonctionnent les transports dans lesquels aucune distanciation sociale n’est respectée, il est incompréhensible que la liberté fondamentale du culte - dont le Conseil d’Etat avait pourtant rappelé le 18 mai qu’elle avait une prééminence particulière sur les autres libertés - soit malmenée d’une manière aussi disproportionnée et qu’il soit interdit aux croyants de se déconfiner 2h aller-retour le dimanche dûment munis d’une attestation, pour assister à la messe et recevoir les sacrements dans le respect scrupuleux des mesures sanitaires.

Source

Le Forum Catholique