Le Forum Catholique

Est-il encore catholique ? La question de son maintien sur le trône de Saint-Pierre est posée.
Source : ICI

Le vrai travail serait de mieux distinguer ce qui relève de la fonction et ce qui appartient à la personne privée. On ne peut pas affirmer que la fonction pontificale est exercée dans le moindre aspect privé du pape ou que l’infaillibilité s’étend à la personne privée. Encore plus que ses prédécesseurs, François a fait le choix d’un exercice très personnel de la fonction pontificale (discours, gestes, propos « cash », etc.). Ce n’est pas injurieux de le constater et d’en tirer des conséquences.

Cela éviterait le sedevacantisme et l’ultramontanisme.

Le successeur de saint Pierre doit confirmer ses frères dans la foi. En tous temps et en tous lieux. Pas uniquement de 8h à 18h.

il y a des papes - Jules II ou Léon X - qui passaient une partie de leur temps à ne pas agir comme Successeurs de Pierre, mais comme chefs en train de guerroyer ou de parader.

François est supposé confirmer ses frères dans la foi, mais s’il ne le fait pas, je ne vais pas dire qu’il le fait. On ne peut que souhaiter qu’il le fasse. Ou que son successeur le fasse. Ou l’un de ses successeurs.

d'autres prennent leur douche ou leur repas et alors ne confirment pas leurs frères dans la foi.
Là, on parle d'un propos public du Pape en matière de mœurs et opposé à la doctrine de l'Eglise. Le fait que ce ne soit pas ex cathedra ne permet pas de dire n'importe quoi

Et je préfère, par respect pour la fonction, dire que les boutades, les propos d’avion et certaines prises de position sont davantage la conséquence des fantaisies de José Maria Bergoglio que des actes du Successeur de Pierre.

Ce n’est pas ex cathedra et c’est tant mieux ! On aimerait que cela le fût pour la mission que nous attendons du Successeur de Pierre.

me paraît finalement beaucoup moins grave !

Nous finirons par croire que le corps privé du pape est le seul prescripteur !

défendaient les Etats pontificaux et les défendaient aussi pour la liberté de l'Eglise ! Ils s'agissait de véritables Etas territoriaux à l'époque, je le rappelle !

L'est-il encore s'il ne l'a jamais été ?

Cardinal Burke: Mise au point sur les déclarations du pape François concernant les unions civiles

Les médias de communication du monde entier ont rapporté avec une forte emphase, comme un changement de cap, la nouvelle que le pape François a déclaré que les personnes à l'état homosexuel, en tant qu'enfants de Dieu, «ont le droit d'avoir une famille» et que «personne ne devrait être rejeté ou rendu malheureux à cause de cela. De plus, ils écrivent qu'il a déclaré: «Ce que nous devons créer, c'est une union civile. De cette façon, ils seront légalement couverts. J'ai défendu cela. Les déclarations ont été faites lors d'une interview avec Evgeny Afineevsky, réalisateur d'un documentaire, «Francesco», créé le 21 octobre 2020, à l'occasion du Festival du film de Rome ( Festa del Film di Roma ).



De telles déclarations génèrent une grande perplexité et sèment la confusion et l'erreur parmi les fidèles catholiques, dans la mesure où elles sont contraires à l'enseignement de la Sainte Écriture et de la Tradition sacrée, et du Magistère récent par lequel l'Église garde, protège et interprète tout le dépôt de foi contenu dans Écriture sacrée et tradition sacrée. Ils provoquent émerveillement et erreur concernant l'enseignement de l'Église parmi les gens de bonne volonté, qui souhaitent sincèrement savoir ce que l'Église catholique enseigne. Ils imposent aux pasteurs d'âmes le devoir de conscience d'apporter les éclaircissements appropriés et nécessaires.



Tout d'abord, le contexte et l'occasion de telles déclarations les font dépourvues de tout poids magistral. Ils sont à juste titre interprétés comme de simples opinions privées de la personne qui les a faites. Ces déclarations ne lient en aucune manière les consciences des fidèles qui sont plutôt obligées d'adhérer avec une soumission religieuse à ce que la Sainte Écriture et la Sacrée Tradition, et le Magistère ordinaire de l'Église enseignent sur la matière en question. En particulier, il convient de noter ce qui suit.


1. «Se fondant sur la Sainte Écriture, qui présente les actes homosexuels comme des actes de grave dépravation, la Tradition a toujours déclaré que« les actes homosexuels sont intrinsèquement désordonnés »( Catéchisme de l'Église catholique , n ° 2357; Sacrée Congrégation pour la Doctrine de la Foi , Persona humana , «Déclaration sur certaines questions d'éthique sexuelle, n ° VIII [1]), en tant qu'elles sont contraires à la loi naturelle, fermées au don de la vie et dépourvues d'une véritable complémentarité affective et sexuelle. Par conséquent, ils ne peuvent pas être approuvés.



2. Les tendances particulières et parfois profondément enracinées des personnes, hommes et femmes, à la condition homosexuelle, qui sont pour elles une épreuve, bien qu'elles ne puissent pas en elles-mêmes constituer un péché, représentent néanmoins une inclination objectivement désordonnée ( Catéchisme du catholique Église , n ° 2358, Congrégation pour la doctrine de la foi, Homosexualitatis problema , «Lettre aux évêques de l'Église catholique sur la pastorale des homosexuels», n ° 3 [2]). Ils doivent donc être reçus avec respect, compassion et sensibilité, en évitant toute discrimination injuste. La foi catholique enseigne aux fidèles à haïr le péché mais à aimer le pécheur.



3. Les fidèles et, en particulier, les politiciens catholiques sont tenus de s'opposer à la reconnaissance légale des unions homosexuelles (Congrégation pour la doctrine de la foi, Considérations concernant les propositions de reconnaissance juridique des unions entre homosexuels, Diverse questioni concernenti l'omosessualità, n. 10 [3]). Le droit de former une famille n’est pas un droit privé à défendre mais doit correspondre au plan du Créateur qui a voulu l’être humain dans la différence sexuelle, «homme et femme, il les a créés» (Gn 1, 27), appelant ainsi l’homme , homme et femme, à la transmission de la vie. «Parce que les couples mariés assurent la succession des générations et sont donc éminemment dans l'intérêt public, le droit civil leur accorde une reconnaissance institutionnelle. Les unions homosexuelles, en revanche, ne nécessitent pas une attention particulière du point de vue juridique puisqu'elles n'exercent pas cette fonction pour le bien commun. » ( Ibidem, non. 9 [4]). Parler d'une union homosexuelle, au même sens que l'union conjugale des mariés, est en fait profondément trompeur, car il ne peut y avoir une telle union entre des personnes de même sexe. En ce qui concerne l’administration de la justice, les personnes homosexuelles, comme tous les citoyens, peuvent toujours utiliser les dispositions de la loi pour sauvegarder leurs droits privés.



C'est une source de profonde tristesse et de préoccupation pastorale pressante que les opinions privées rapportées avec tant d'insistance par la presse et attribuées au Pape François ne correspondent pas à l'enseignement constant de l'Église, tel qu'il est exprimé dans la Sainte Écriture et la Sacrée Tradition, et est gardé, protégé et interprété par le Magistère. Tout aussi triste et inquiétant est l'agitation, la confusion et l'erreur qu'ils provoquent parmi les fidèles catholiques, tout comme le scandale qu'ils provoquent, en général, en donnant l'impression totalement fausse que l'Église catholique a changé de cap, c'est-à-dire changé son enseignement perpétuel sur ces questions fondamentales et critiques.



Raymond Leo Cardinal Burke

Rome, le 22 octobre 2020



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[1] «... suapte intrinseca natura esse inordinatos.» Sacra Congregatio pro Doctrina Fidei, Declaratio, Persona humana , «De quibusdam quaestionibus ad sexualem ethicam spectantibus», 29 décembre 1975, Acta Apostolicae Sedis 68 (1976) 85, n. 8. Traduction anglaise, p. 5, VIII.



[2] Cf. Congregatio pro Doctrina Fidei, Epistula, Homosexualitatis problema , «Ad universos catholicae Ecclesiae episcopos de pastorali personarum homosexualium cura», 1 October 1986, Acta Apostolicae Sedis 79 (1987) 544, n. 3. Traduction anglaise, p. 1-2, non. 3.



[3] Congregatio pro Doctrina Fidei, Nota, Diverse quaestioni concernenti l'omosessualità , «De contubernalibus eiusdem sexus quoad iuridica a consectaria contubernii», 3 Iunii 2003, Acta Apostolicae Sedis 96 (2004) 48, n. 10. Traduction en anglais: Traduction anglaise, pp. 5-6, no. dix.



[4] «Poiché le coppie matrimoniali svolgono il ruolo di garantire l'ordine delle generazioni e sono quindi di eminente interesse pubblico, il diritto civile conference loro un riconoscimento istituzionale. Le unioni omosessuali invece non esigono una specifica attenzione da parte dell'ordinamento giuridico, perché non rivestono il suddetto ruolo per il bene comune. Ibid ., 47, n. 9. Traduction en anglais: Ibid ., P. 5, non. 9.
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https://www.cardinalburke.com/presentations/statement-pope-francis-civil-unions

Dommage qu'il n'y ait pas beaucoup de telles voix dans l'Eglise.

Tous est dit.

3. Les fidèles et, en particulier, les politiciens catholiques sont tenus de s'opposer à la reconnaissance légale des unions homosexuelles

C'est une source de profonde tristesse et de préoccupation pastorale pressante que les opinions privées rapportées avec tant d'insistance par la presse et attribuées au Pape François ne correspondent pas à l'enseignement constant de l'Église, tel qu'il est exprimé dans la Sainte Écriture et la Sacrée Tradition, et est gardé, protégé et interprété par le Magistère.

Cordialement
Meneau

les opinions privées rapportées avec tant d'insistance par la presse et attribuées au Pape François ne correspondent pas à l'enseignement constant de l'Église

Ensuite il fait un rappel de la doctrine il est dans son rôle.
Il doit lui aussi attendre des précisions.

je crains fort qu'il n'y ait jamais de telles précisions, en tout cas pas de la part du St Père. Peut-être un vague démenti du porte-parole du St Siège... au mieux. Heureusement qu'il y a quelques voix courageuses comme celles de Mgr Tobin ou celle du Cal. Burke (sans parler de Mgr Vigano).

Quant à la véracité des paroles du pape, il n'est pas difficile de se reporter à la vidéo.


Cordialement
Meneau

...on déposait le pape, tout simplement?

Et ce coup ci on en élirait un autre par acclamation.

Ce serait peut-être plus efficade.

Après-tout, nous autres laics, "nous portons désormais ces noms glorieux : nation sainte, peuple racheté, race choisie, sacerdoce royal." L'espit saint sera forcément avec nous.

Les unions civiles appartiennent au droit privé.
De fait, de nombreux couples, y compris des fidèles chrétiens, ne se marient pas pour des raisons financières ou de commodités. Le Pape argentin connaît bien ces réalités. C'est ainsi qu'il maria, dans un avion, des personnels de bord à l'occasion d'un voyage pastoral.

Le fondement de la famille n'est plus l'engagement public d'un homme et d'une femme devant Dieu et la société.
A la place, les relations familiales se fondent sur la génération. Faire naître, élever et éduquer un enfant deviennent la raison de collaborer.

Donc, quand le Saint-Père dit que chacun, homosexuel compris, ont droit à une famille, il faut y entendre le droit de bénéficier de l'affection de ses père et mère ainsi que de la fratrie. De là découle naturellement l'insertion sociale de la personne humaine.

François est un pasteur et un pragmatique. Il prend les brebis comme elles viennent, sans changer toutefois la doctrine. Son but est d'humaniser les relations humaines où elles en sont à travers plus de stabilité et de fidélité, même dans l'ordre imparfait qui procède de la malédiction d'Eve qui concerne aussi Adam et ses faiblesses.

quand il dit :

« Ce que nous devons créer, c’est une loi sur l’union civile. De cette façon, ils seront légalement couverts. J’ai défendu cela »

?

Cordialement
Meneau

A la demande du cardinal Burke, j'ai traduit sa déclaration et viens de la mettre en ligne sur mon blog sous forme de « traduction de travail », en attendant d'éventuelles modifications de sa part.

Je crois qu'on y gagne par rapport à une traduction largement automatique, à ce que je peux voir.

C'est par là.

Amitiés
Jeanne Smits

Aucun changement dans les enseignements de l'Église catholique sur la vie de famille et l'homosexualité: Conseil des évêques catholiques du Kerala

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