Le Forum Catholique

On peut lire ce raisonnement théologique étonnant dans le bulletin du diocèse de Gap :
"Actuellement, certains d’entre nous s’abstiennent de communier parce qu’on ne peut le faire que dans la main. On peut profondément respecter ce beau souci d’honorer le Corps sacré du Seigneur. Mais les circonstances actuelles peuvent être l’occasion de revisiter notre regard sur le mystère de l’Eucharistie, pour ne pas focaliser sur une modalité de réception. Si vraiment notre salut était en jeu par la Communion dans la main ou si Notre Seigneur devait être offensé par cette pratique, il y a longtemps qu’un Pape aurait engagé son infaillibilité pour l’interdire"
Diocèse de Gap

Dans son dernier opus, "Christus Vincit", monseigneur Schneider se dit convaincu qu'un pape le fera...

Ainsi, tout ce sur quoi le Pape n'a pas explicitement engagé son infaillibilité ne serait l'objet d'aucune contrainte ?
On aurait tout aussi bien pu dire : "toucher avec la langue ou toucher avec la main, quelle différence ?". Ou encore : "mieux vaut communier dans la main avec un cœur pur que dans la bouche en état de péché mortel"

Une telle surenchère d'arguments techniques ne mène à rien. Il faudrait que le diocèse de Gap nous dise ce qu'il pense des parcelles d'hostie qui se retrouvent immanquablement projetées n'importe où à cause de la communion dans la main. Et qu'il nous explique à quoi sert la consécration des mains du prêtre lors de son ordination.

un quart seulement à la louche avait un masque, alors que l'affiche obligeant son port était punaisé sur les deux portes en bois à l'entrée.

J'avais une personne âgée devant moi, très pieuse, mais très irresponsable, par exemple.

Les personnes qui ont défilé aux toilettes n'avaient pas de masque, sauf exception. Je ne me suis pas retourné pour observer, mais j'ai vu à la fin de la messe des visages sans masque. Ce fut aussi le cas à la sortie de la messe sur la rue. Je pense de ces gens la même chose que si je voyais d'autres personnes sans masque sortant d'une mosquée.

C'est un manque de politesse et de civisme total.

Ils se croient protégés par le latin. Il n'y a pas que certaines jeunes de banlieue qui n'en font qu'à leur tête et les clandestins ou paumés dans la rue.

Pendant ce temps, des infirmières et des médecins aux urgences travaillent 13 h en ce moment d'affilée, et voient les cas de covid augmenter très fortement. Quand je leur rapporte cela...

Ne faites pas de moi un thuriféraire du gouvernement. J'ai dû me tester jeudi, car j'avais tous les symptômes. Des collègues ont la covid, outre des élèves. J'ai eu des morts autour de moi.

Les tradis comme les autres catholiques du NOM qui viennent la bouche en coeur sans masque à la messe sont les mêmes que ces étudiants gâtés qui se sentent opprimés en ne pouvant faire la fête le soir.

Que les gros bras sans masque m'appellent quand leur grand-mère tradi finira dans les étouffements. Une maison de retraite de Meung-sur-Loire a 70 positifs en ce moment.
Il y a quinze jours un père tradi à genoux derrière nous reniflait et éternuait, sans masque. Quand on est assis pendant qu'il fait ses dévotions, on dirait que sa dévotion privée prime sur l'hygiène et la politesse.

Je n'embrasse plus mes voisines de plus de 70 ans depuis mars, et mêmes les autres.
Certains jeunes en lycée jouent avec leur masque en cours, se serrent la main, enlèvent totalement le masse dans le couloir, embrassent leurs copines sur la bouche.

Il faudrait qu'ils s'engagent tous à ne pas aller aux urgences pleurnicher et jouer avec mes impôts accessoirement. Les services hospitaliers poussent au maximum à renvoyer les gens très vite chez eux, pour ceux qui sont hospitalisés pour autre chose. Raison de coût et de place. Les ordres sont donnés.

J'avais oublié que Dieu passe avant des règles de civisme. Je propose même que la confession auriculaire se fasse vraiment bouche contre oreille, que nos prêtres organisent des réunions clandestines dans certaines villes après 21 h, histoire de montrer que Robespierre n'aura pas la peau des catholiques réfractaires.

On devrait être heureux que la messe soit dite en public. Mais non ! Quand les églises seront refermées, il ne faudra pas venir pleurer comme un veau. Et nos curés, contrairement à ce que j'ai lu ici de quelqu'un qui vit comme un amish, ont été au front en faisant les enterrements. Ils n'ont pas chômé, ont risqué leur vie sinon leur santé, et ont été tout le temps disponible, même les curés qui d'ordinaire ne faisaient plus les enterrements. Quand on ne connaît aucun curé (à 99,9% NOM), il est bien évident qu'on raconte ce que l'on veut.

Même si mon exemple n'est pas historiquement précis, Sieur JVJ, ne me remontez pas les bretelles (que je ne porte d'ailleurs pas). Je vous en remercie et vous remercie aussi de comprendre le contenu de mon message.

Voici :

Vous avez une opinion sur "le" masque.
Elle est vôtre. Elle est intimement vôtre.

Je continue ...
Les chrétiens de Rome auraient aussi pu penser à leurs proches, à leurs familles, et tout de même poliment pour eux accepter de br^ler l'encens à César, puisque les flics de César l'avaient rappellé comme une règle civique de bons humains romains.

Et si aussi pouviez voir ce qui est idiot, imbécile, mesquin, et tordu contre tout bon sens d'agir ainsi, vous jugeriez alors complètement avilis les gens qui plient la nuque sous le joug laïc ignare ?



A moins que, comme le disent bien des gens qui ont lu le livre du Prof Pero... : et s'ils n'avaient (les diri-Jean) pas commis d'eerreur dans leur manoeuvres ? S'ils avaient joyeusement (pour leu, les Jean-moque) mené leur barque à eux ? Et si tout cela avait été combiné, entre des Jean-suis-loin-moi, pas comme ce bas peuple qui s'imagine être de bon sens, mais m'empêche de les contrôler comme moi (Jean-veut-plein mes poches) j'ai décidé de le faire puisque mes complices sont d'accord sur ces coups-là ?


Je m'arrête.

Entrer dans les chaussons de son adversaire, ressentir ses envies, comprendre sa logique n'est pas l'approuver, lui apporter des raisons de continuer. Entrer dans les sandales de son adversaire c'est sentir comment il fonctionne, et deviner ce qu'il va faire quand on a vu son but, son intention.


Alors : nos diri-Jean seront-ils ceux qu'il faut suivre ? Des césars devant qui courber ?


Il me semble que le Ciel ne voit pas ceci du même angle.


Vous désirez mettre la muselière ? Pourquoi pas, il n'est pas réserver aux femmes d'Islem de se voiler. Faites comme votre coeur vous dit de faire au mieux. Et laissez les autres réfléchir aussi.



Pour finir ?
Il est excellent "le" masque pour illustrer la généralisation d'une épidémie : celle de se voiler la face !



Glycéra

si tant triste de voir les gens de notre temps que j'ose employer un adverbe : infiniment triste de voir cette abjuration de la liberté intérieure de tant de nos contemporains.

les citoyens français ont refusé de mettre ce masque qui est obligatoire et que les distances ne sont pas respectées, il ne faudra pas crier à l'injustice.

Et les vieux en particulier sont des gens qui risquent leur vie à attraper la covid.

Par ailleurs, le catholique devrait penser à ceux qui reçoivent en masse les malades et les futurs morts.

Il est bien trop facile de jouer aux rebelles ou de croire que le masque est un signe d'allégeance au pouvoir.

Sans quoi allez au restaurant à Paris à 22 h ce soir et organisez des veillées de prière dans les églises !

Bien cordialement

...parce-qu'on refuse de chanter un hymne à Macron à la fin de la Messe

ou tout simplement parce-que l'évêque l'a décidé...

On pourrait aller loin avec ces raisonnements

ne mettent pas de masque, il aurait bien le droit de la fermer, et les catholiques auraient donné des verges pour se faire battre.

Par ailleurs, les vieux jouent avec le feu.

Et ceux qui toussent à proximité de ceux qui portent le masque, se f... du monde.

Qu'ils se promènent dans la rue sans masque, on verra.

Il est aussi de bonne éducation de faire taire ses enfants à la messe ou alors de ne pas les amener, de défiler aux toilettes dans la sacristie, etc.

Jamais mes enfants n'ont dérangé quiconque, je peux l'attester. Et au début, nous étions systématiquement au dernier rang, prêts à partir dehors. Et jamais de pause toilettes.

Bien des chapelles tradis sont aussi bruyantes que les paroisses NOM avant la messe, sauf hier, par exception, dans la mienne. Cela m'a fait tout drôle. Il y a des mâles dominants qui se plaisent à circuler dix fois dans la nef, à incliner la tête rasée de près, à faire comme s'ils étaient des poissons dans l'eau. Prime devait être donnée à la discrétion et à la réserve.
Quelqu'un qui passerait par là pour s'enrichir de cette liturgie ne verrait pas toujours la différence (pourquoi aussi peu de 15-40 ans dans nos chapelles ?). J'ai connu des jeunes gens qui en ont eu leur claque et qui ont déserté.

Le desservant qui laisse faire aussi les fidèles sans masque se montre complice, car il ne devrait pas se gêner de leur faire la leçon prudentielle.
Il ne faudra pas se plaindre quand l'église sera fermée ou fera la Une de la presse locale.

vous passez votre temps à tout critiquer ! On en vient à vous souhaiter d'avoir un bout de messe comme les chrétiens des pays persécutés dans un bout de cave ! D'ailleurs avec des gens comme vous on y viendra vite !

J'espère que vous avez eu le courage d'aller voir le curé pour lui dire tout haut ce que vous écrivez caché derrière votre ordinateur.

Ne prêtez pas votre repli teuton bien au chaud à mes prises de position.

J'ai dit aussi au desservant quand c'est le bordel dans l'église à cause de parents inconséquents et quand un tel porte une grosse croix celtique dans le dos.

Je ne passe pas pour être isolé dans mon coin et à pester par derrière, pour ceux qui me connaissent.

Et je ne suis pas le seul à remarquer tout cela... Il y a un père de prêtre qui a fait aussi ces remarques et qui s'est fait taper sur les doigts.

J'avoue que j'ai été complice, en me taisant, du clerc violent qui gueulait en faisant le caté aux enfants, dont le mien, le samedi. Je laissais simplement mon enfant le droit de tout arrêter. Aller au caté pour entendre gueuler un clerc sur un tiers, le voir lever une chaise et taper sur la table, c'est très évangélique, mais certainement dans la Trâââdition.

J'ai même envie que cette messe continue, et que l'église ne soit pas fermée à cause d'inconséquents. J'ai fait aussi le ménage dans cette église, pas ce samedi, mais l'année précédente, et même devant le maître-autel avec mon aspirateur. Nous n'étions pas beaucoup. J'étais des quatre à être à l'heure, et contrairement à une dame énervée, j'ai dit bonjour à tout le monde. Je suis du genre très affable et liant, pas du tout le tradi qui regarde de biais. La g***** dame m'a même fait remarque qu'elle ne me voyait pas souvent et m'a remercié à la fin, comme si elle était propriétaire des lieux, ce qui était aussi maladroit que déplacé. Une semaine après, je faisais le ménage dans l'église principale de ma paroisse, avec les enfants, quand d'autres étaient en vacances.

Vous vivez dans un monde où la liberté de penser n'existe pas, bien au chaud. Le FC ne vous appartient pas plus qu'à moi, mais pas plus. Les étiquettes 100 % tradis sont peut-être en cours d'impression dans votre imprimerie...

Ben non.

Ce n'est pas cela être fils de Dieu, et ferme dans sa Foi aux yeux des hommes.

Provoquer sottement est idiot.
Porter un masque pour aller visiter un parent âgé en maison médicale, certes.
Porter un masque pour aller en bord de forêt, non.
Monter d'un niveau, et voir ce qui se passe = vertu de prudence. C'est sa définition.*

Penser à Judas, qui expliquait aux apôtres sa stratégie (ou sa tactique, je ne sais son degré d'intelligence) pour restaurer le royaume d'Israël, maintenant qu'ils avaient le Sauveur sous la main.
C'était faire oeuvre bonne n'est-ce pas ? qui plairait au Seigneur Dieu, n'est-ce pas ? Et qui leur donnerait des places ministérielles, n'est-ce pas ?


Et bien Jésus avait une autre pensée, un autre avoir, un autre coeur.
Et les martyrs des premiers siècles et des autres siècles aussi avaient ce coeur, imitant l'attitude et la force de Jésus.

Donc, garde "le" masque pour que la République laisse les églises ouvertes c'est du calcul mercantile, de la compromission.

Trop facile de "jouer" le rebelle ? Peut-être. L'action étant supérieure à la pensée, est-il trop facile d'agir en assumant la contradiction avec les ordres abusifs ?

Pour ce qui est de votre conseil provocant d'aller au resto à Paris à 22h, c'est débile. On n'envoie pas une mémé face aux flics. Heureusement que j'habite la province tranquille et que je suis plutôt ermiteuse, donc les prières chez soi, Dieu les entend très bien. Il paraît (m'a dit un vieux sage) que Paris fut sauvé des incendies par la foule d'ermites dans les chambres du 6ème, priant pour les autres, à la ,place des agités d'en bas. Chacun sa place, chacun son job.



Avez-vous pensé aussi à toutes les personnes en faiblesse cardiaque ou respiratoire qui sont en limite de malaise, ou qui ne sortent plus (ni pour les courses, ni pour les rencontres sociales normales) ?
Avez-vous pensé aux collégiens, lycéens, etc. sous masques plus de 8 heures 4 ou 5 jours la semaine ? Et aux respirations inhalant les produits chimiques des muselières bleues ? Et aux déficits relationnels de ne pas voir les lèvres bouger ? Lisez les études des psys et les constructions sociales des enfants et des adolescents .... répercussions dans longtemps, 20 ou 30 ans des connexions nerveuses non faites. Demandez aux sourds s'ils ne sont pas mis de côté ... Au marché, les gens, aimablement, enlèvent le masque pour que je comprenne ... Merci à ces aides-là.


Donc, je vous comprends de moins en moins. Charité qui rate sa cible à mon sens. Charité ras de terre, et point du tout qui entend Dieu.


Non, ce ne sont pas les arguments que vous donnez qui me donnent des raisons de changer de regard sur cette situation oppressive.

Puissiez-vous, comme certains médecins des plateaux télé, enfin ouvrir les yeux sur les chiffres et les faits !

Avec mes bonnes salutations

Glycéra



* Prudence n'est pas pusillanimité, mais faire acte de coeur et de courage au bon moment et au bon endroit. Voir Jeanne d'Arc, et d'autres qui ont osé se bouger pour servir Dieu.

Les limites de leur pouvoir ne dépassent pas le centre de Paris. Et encore...
Pour le reste, le meilleur allié reste la bêtise (ceux qui dénoncent, ceux qui pourchassent, ceux qui prennent les mesures sanitaires comme une permission d'insulter leurs clients etc.)

Ceux qui réclament un berger allemand et un mirador... et à qui un coup de pied au cul serait très profitable, puisque leur cerveau est dans le séant.

quand j'assiste à la messe (forme extra, bien sûr) et si j'y porte un masque, c'est seulement par égard aux autres personnes présentes, mais certainement pas pour faire allégeance à Macron et Castex !

Je ne dis rien d'autre.

Mais quand je vois que nous sommes entre 10 % et 25 % à porter ce masque, spécifiquement dans une église traditionnelle. C'est 100% de masque dans les autres églises.
Et c'était la même chose évidemment sur le parvis à la sortie.

Que n'ont-ils mis de l'eau dans le bénitier et distribué des feuilles de chants ?!
Je leur suggère même de lécher les prie-Dieu, histoire de montrer qu'ils sont plus forts et indépendants.

Le père de famille, sans masque, qui renifla pendant 2 h de messe derrière nous, à genoux parfois à quelques centimètres de notre nuque, était en outre très mal élevé.
C'est lui qui avait donné, au premier rang, une grosse torgnole à sa fille juste après le Sanctus, car cette demoiselle avait commis le crime de se retourner.
J'en ai toujours mal pour elle et ma fille, fort jeune, a dû se dire dans sa tête : voilà comment on traite les enfants dans cette église au moment le plus sacré de la messe !

Le desservant, à qui j'avais écrit pour lui dire deux ou trois choses (dont le bruit pénible des gosses de partout), m'avait répondu que cela regardait l'éducation du père.
Une torgnole dans une église n'a rien de traditionnel, et puis à ce moment précis !

J'ai vu un homme violent, pas un père à la messe avec sa fille. Pauvre gamine.
Est-ce que j'ai mis une torgnole à ce père qui parla, comme sa femme, avec ses enfants pendant 2 h, entre cinquante reniflements ?

Pourquoi ne pas aller dans une église diocesaine rembarree de rubalise, avec un fléchage au sol en Scotch, et une dame Jeanne de gel hydrobidule à l'entrée ?

Ah oui
- c'est le bordel et pourtant y a pas d'enfant depuis 1970
- il pleut à la sortie car la chorale a bêlé Sur le seuil et Pain de Vie pendant l'office
- la messe dure 3/4h douche comprise
- la communion est distribuée par des mamies comme des biscuits, avec une grande giclee de gel hydroalcoolique entre chaque hostie
- y a du tamtam et pas d'orgue
- l'église ressemble à un bunker
- y a un pépé aigre pour aboyer sur ceux qui n'ont pas mis le masque jusqu'aux yeux
- l'autel est une table à repasser, le curé est en civil avec une écharpe verte et le calice une grande assiette creuse
- et le sermon est sur St Pierre, évêque de Versailles, accueillant les migrants mahometans au Paradis

Par contre pour "LA" covid vous ne risquez rien !

et les locaux sentent le vieux aussi. Je ne vois que cela. Et je sais aussi que derrière les statues du choeur et derrière certaines portes se trouvent des endroits humides et très sales.
Je me dis aussi que je ne remettrai pas les pieds en hiver tant qu'il n'y aura pas de chauffage. Je ne prends pas plaisir à voir des enfants en bermuda en décembre, histoire de dire qu'on va en faire des hommes.

Je ne suis pas un partisan des messes qui frôlent les 2 heures non plus.

Cela fait longtemps que vous n'êtes allé dans des paroisses NOM plus variées que vous ne le pensez, car j'y vois bien des prêtres sérieux (moins les fidèles je vous l'accorde, surtout ceux qui ont les manettes), et même en soutane...

Nemo aurait hurlé à la cependant très belle messe de ce dimanche, car la première lecture fut dite en Français et des chants en Français ont été entendus. Je n'ai pas compris pourquoi un chant à la Vierge se trouvait au beau milieu de la messe, mais passons. Bravo au choeur, moins gnangnan que bien des fois. J'ai pu aussi chanter. Le sermon fut bien envoyé et ferme comme il faut. Un homme d'une cinquantaine devant moi opina du chef plusieurs fois, même si nous entendions mal depuis notre place.

En vous montrant exagérément savant alors que depuis Rabelais nous savons qu'il vaut mieux une tête bien faite que bien pleine.

Vous gâchez votre bon savoir (et les efforts de ce qui vous l'ont transmis) en vous montrant insupportable. Vous n'en serez pas plus écouté.

Et puis des liseurs ici savent de quoi parlez-vous vous et savent vous reprendre (comme sur les églises ouvertes d'Orléans ou sur ce qui se passe vraiment dans les classes de certains établissements, fut-ce du public).

Il semble que votre Foi manque de chaleur, s'il vous suffit de ressentir le froid pour déserter une église (il fait -20 en région Centre ou quoi?).

Quant à chauffer plus de 20 mètres sous voûte, bien... Ça en dit long sur votre bon sens. Pauvres élèves.

Vous n'êtes jamais allés chez les orthodoxes. Et c'est debout. Mais on a chaud car c'est plein à craquer.

Une partie de mon travail consiste justement à aller dans des paroisses modernos. Alors effectivement j'y connais rien et je n'en ai jamais vu.

Ah, je décrivais en partie une messe vue à Langres (assistance : 12. Moyenne d'âge 72. Âge mental du capitaine = ?)

Un exemple entre mille.

Sans quoi j'y serais entré, comme d'autres.

C'est comme les temples, il ne sert d'y rentrer que le dimanche...

j'y suis passé vers 10H30 aujourd'hui en sortant de la médiathèque... Vraiement, vous n'avez pas de chance !

Je ne vous lirai donc plus. Que ceux qui me connaissent et apprécient sachent que vous êtes prêt à mentir pour avoir raison. Je suis passé aux deux horaires indiqués.

Par ailleurs vous essayez de faire croire que vous lisez des livres.

Vous accusez un liseur historique de mentir.

Les liseurs apprécieront.

Vous êtes d'un orgueil qui vous mainera à la ruine !

J'y suis passé en sortant de la médiathèque et je sais encore ce que je dis et fait ! Je peux reconnaitre qu'elle n'est pas ouverte aux heures indiquées (ou parfois un peu en décallé), mais il se trouve que ce matin elle l'était qand je suis sorti !
Je ne suis resté que le temps d'une petite prière pour quelqu'un qui m'est cher, et j'tais pressé, puisque j'avais rendez vous à 10H45 rue de La Lionne et je ne sais ce qu'il en était à 11H, ce n'est pas le propos !
Que vous l'ayez trouvée fermée, je le conçois, vu qu'un laïc se promenait trousseau en main, avec d'autres ! Oui, je joue sur le court délai dont j'ai visiblement eu la grace de profiter !

Vous affirmez de manière péremptoire tout et son contraire ! Elle n'était pas ouverte pour votre majesté et donc elle est tout le temps fermée !???

Je suis ravi d'ailleurs que vous vous proposiez comme permanent pour qu'elle soit plus souvent ouverte !
J'en prends acte, de votre comportement qui lasse bien des gens ! Je ne serai pas surpris que certains voient rouge à la longue, et cela fait longtemps que, si vous ne portiez préjudice avec vos propos, à ceux qui se demènent sans faire de bruit avec humilité...
Je prie pour vous, pour que vous descendiez de votre colonne ! Je suis le premier à reconnaitre quand je me trompe, les liseurs le savent, je l'ai souvent prouvé, et XA le sait aussi !

Il saurait que St Paterne est ouverte le lundi matin. Et d'ailleurs le matin.

Pas de tapis rouge et de fanfare pour Son Excellence SAR JVJ cependant.

PS et certain lycée d'Orléans n'est pas un repaire d'islamistes en jupons et culottes courtes...

Ne s'était comporté de cette façon sur le forum, affirmant qu'il ne lirait plus untel ou untel pour crime de lèse-majesté envers vous, attitude visant de surcroît des "liseurs" qui sont sur le forum depuis près de vingt ans.

Ce qui est curieux, c'est que vous ne semblez pas voir le côté, à la fois scandaleux et dérisoire de vos fatwas !

ça calmera votre rancoeur à deux sous.

Ne prennez pas la peine de répondre. Gardez votre energie pour prier pour ceux que vous critiquez

Et oui, je rentre tard du travail, les trains sont fait pour ça, ya des fonctionnaires qui comptent pas leurs heures, et d'autres aussi

Je vois que l'hygiène des églises n'est pas votre fort.

Le défilé aux toilettes dans la sacristie est une autre pratique étrange chez certains tradis.

J'ai vu aussi des inconscients laver des murs peints avec un chiffon mouillé dans cette église.

En matière de conservation et de préservation, j'en connais un rayon.

Dans combien d'églises de braves gens ont trempé dans un seau d'eau des statues atteintes par les xylophages ou ont repeint des chemins de croix détrempés, des statues qui n'étaient plus au goût du jour, passé l'aspirateur sur des tableaux.

Telle église n'est pas votre propriété. Vous n'êtes ni l'affectataire (le passage à l'ICRSP s'est fait à la hussarde...) ni le propriétaire. Et j'ai pu être de ceux qui ont mis du liant entre la commune et cette église, en donnant un témoignage moins énervé que d'autres qui croient attirer les bonnes grâces de l'Etat et de la commune en disant n'importe quoi ou en se prenant pour des vengeurs (masqués).

plus c'est gros plus ça passe ?

"Le défilé aux toilettes dans la sacristie est une autre pratique étrange chez certains tradis.

J'ai vu aussi des inconscients laver des murs peints avec un chiffon mouillé dans cette église."

Voyez, je peux être juste, j'ai vu AVEC UN CHIFFON SEC, des personnes intentionnées enlever délicatement des toiles qui pandouillaient sur les murs, et frotter des boiseries ...
Quand on est pas au pied du type ou de la dame qui fait cela, on peut tout interpreter !

PS: J'ai eu d'excellents professeurs de lettres classiques, je lis de tout et au moins un livre par mois (pas autant de temps que vous visiblement). La littérature ne s'arrête pas à vos époques de prédilection...
J'ai lu aussi certaines de vos contributions, mais puisque je ne lis pas de livres, dois-je en déduire que vos écrits ne sont rien ?

Alors OUI on passe le balai (et la tête de loup), mais y a aussi un aspirateur de chantier.

Et on ne vous aurait guère vu ni à l'un, ni à l'autre, ni au 3e, me dit-on localement. A cette église ou ailleurs.


Et si on parle de la même église, les WC sont sous la sacristie et pour y aller on n'y entre pas; même si on prend le même chemin. Du reste ce n'est pas la seule église ou WC et sacristie sont proches à cause de la distribution en eau. Parfois c'est même dedans - l'accès à l'eau courante a été ajouté après. C'est particulièrement visible sur la cathédrale d'Orléans d'ailleurs (côté sud).

Quant au passage à l'ICRSP (oui on parle de la même), QUI êtes vous pour en juger ?

Avant de donner des leçons de liturgie, de ménage, d'ouverture des églises, de conservation, à Orléans ou ailleurs (Olivet aussi?), de medire et de calomnier faute de reconnaissance, ce serait bien de vous voir un peu à l'oeuvre.

Comme dit le proverbe portugais, c'est au pied du mur qu'on voit le franc maçon.

Ils ont abandonné leurs fidèles, et avaient déjà depuis longtemps abandonné les enterrements.
J'avais du me fâcher tout rouge pour en avoir un pour l'enterrement de mon père, et vu comment c'était fait, la fois prochaine qu'il faut enterrer quelqu'un dans le coin, on amènera un VRAI curé, en soutane.

Et qu'ils ne viennent pas pleurer.

La tyrannie sanitaire actuelle est inadmissible et surtout inefficace. La France a pourtant un traitement correct, pas cher, mais il a été banni par le gouvernement. Pourtant des études récentes ont démonté les deux pistes (curieusement plus chères et Big Pharma, comme c'est curieux) que le gouvernement défendait, le lopinavir et le remdesivir, tous deux inefficaces et qui ne changent rien à la mortalité.

Exeunt.

Et vive l'hydroxychloroquine, que russes, allemands, chinois et bien d'autres administrent en abondance avec des taux de guérison de plus de 90%.

Surtout, ces normes sanitaires encouragent la délation ("civisme"), la dénonciation, la mise à l'index, la chasse aux "crimes par la pensée" et aux gens qui font autrement, et qui ne se laissent pas démonter.

Autrement dit exactement ce que vous dénoncez quand vous dites, pauvre petit prof trop blanc, que vos élèves "racisés" miment l'égorgement et imposent leur idéologie dans nos écoles.

Ce n'est pas le latin qui protège, c'est la Foi.

A Pâques j'étais dans une messe clandestine, et tous les dimanches du 1er confinement, et je recommencerai s'il y en a un second.

Si nos églises sont fermées, on les rouvrira. On célébrera la messe dans les caves, les champs, les chapelles des villages, les châteaux et les granges.

Et que leur satané pouvoir aille se faire voir.

On connait, on a l'habitude, après la Révolution et leur saleté de République, les colonnes infernales que vous n'aborderez pas dans vos cours, on a eu les bombardements et les "zones interdites" de l'autre guerre. Puis les joies de la Reconstruction (mais dans beaucoup de localités bretonnes, la 1e chose qui a été relevée, et souvent plus haut que la précédente, c'est le clocher de l'église).

Leur pouvoir ne se croit fort que parce qu'on se croit à genoux.

Debout !

... à deux balles. Qu'on trouve la décision stupide ou non, la puissance publique n'outrepasse pas ses droits en nous forçant à porter un masque. Il y a peut-être des combats plus intéressants que de s'opposer à un bout de tissu qui au pire ne fait pas de mal.

Et cela ne vous gêne pas de voir des zombies dans la rue et à l'église, qui ont peur des autres, qu'on habitue à obéir docilement, sans réfléchir, et dont on ne connaît pas ou plus le visage, pourtant reflet de Dieu...

Psychologiquement et spirituellement, c'est hyper violent, ne déplaise à tous les covidophobes et autres coronapsychotiques, prêts à mettre à l'arrêt tous les pays de la terre, pour "sauver" des gens pour qui la seule bonne mort acceptable est non pas la subie mais la choisie, avec une bonne piqure euthanasique remboursée par la Sécu.

Quel monde monstrueux on nous prépare, où le seul but dans la vie de l'immense majorité est non pas de se présenter un jour devant Dieu, mais de survivre le plus possible à un virus qui n'a pas l'air d'être le plus meurtrier de ceux qu'a connu l'humanité depuis la grande peste d'Athènes au IVème siècle avant Jésus-Christ.

Si à chaque fois qu'il y a un virus, c'est masque obligatoire, couvre-feu, confinement, on n'a pas fini, car des virus, il y en aura toujours, et il faut se confronter à ces derniers, au risque que l'humanité s'affaiblisse, en évitant de les affronter.

Pour finir, des médecins font remarquer qu'il est très mauvais toute la journée de retenir l'air qu'on expire sur un morceau de tissu qu'on souille ainsi.

A quel degré de folie est donc tomber ce monde où l'on voit, en se promenant dans des champs, une personne seule porter son sacro-saint morceau de tissu !

1) D'abord, on ne doit pas dire : "il ne faut pas focaliser", mais "il ne faut pas se focaliser". Anglomanie quand tu nous tiens ...

2) Ensuite, l'article est de qualité et fait appel à des notions bien connues de la Tradition ;

3) Enfin, personnellement, je ne pourrai jamais communier dans la main et je réprouve cette façon de faire qui s'accompagne, la plupart du temps, de la position debout, alors qu'il me semble que l'on doit communier à genoux (si possible).

Cependant, il me semble que la manière de communier ne relève pas de l'infaillibilité. La manière de communier relève de la disciple ecclésiastique et chrétienne, je dirai. L'auteur évoque le problème simplement pour dire que c'est seulement si le Pape lui donnait l'ordre de ne pas autoriser la communion dans la main, même en période de pandémie, qu'il renoncerait à cette façon de donner (et de recevoir) l'eucharistie.

La communion dans la main se pratiquait aux premiers siècles. On cite souvent ce texte de Saint Cyrille de Jerusalem :

« Lorsque tu t'avances, ne t'approche pas les mains grand ouvertes, ni les doigts écartés ; mais avec ta main gauche, fais un trône pour la droite qui va recevoir le Roi. Reçois le corps du Christ dans le creux de ta main et réponds « amen ».

Avec soin, sanctifie alors les yeux par le contact du corps sacré. Prends-le, veille à n'en rien perdre. En effet si tu en perdais une parcelle, ce serait comme si tu perdais l'un de tes membres ! Dis-moi, si on te donnait des paillettes d'or, est-ce que tu ne les garderais pas avec le plus grand soin, en veillant bien à ne pas en perdre, pour ne pas subir de dommage ! Ne dois-tu pas être plus attentif encore à ce qui est bien plus précieux que l'or et les pierres précieuses pour ne pas en laisser tomber une miette ?

Puis après avoir communié au corps du Christ, approche-toi aussi de la coupe de son sang. Ne tends pas les mains, mais incline toi en attitude d'adoration et de respect et dis « amen ». Sanctifie-toi aussi par la participation au sang du Christ. Et tandis que tes lèvres sont encore humide, effleure-les de tes doigts et sanctifie tes yeux, ton front et tes autres sens. Puis, en entendant la prière, rends grâce à Dieu qui t'a jugé digne de si grands mystères. »

On constate les précautions qu'il y met.
Et à la même epoque, saint Basile de Césarée explique que la communion dans la main est interdite sauf en cas de persécution ou s'il n'y a aucun moine pour la distribuer.

Si l'Eglise a imposé cette manière de faire, elle avait ses raisons, assez évidentes, mais il ne s'agit pas d'un problème qui relèverait de 'linfaillibilité, je pense.

L'archevêché de Paris a montré les dents la semaine dernière et tant à Sainte-Jeanne de Chantal (on me l'a dit) qu'à Sainte-Odile, j'y étais, on a déclaré aux messes traditionnelles que la communion ne devait plus être donnée sur la langue. Application dimanche prochain à Sainte-Odile.

Sur Sainte-Odile le curé l'a présenté d'une façon larmoyante mais autoritaire et a demandé qu'on apporte des carrés de tissus qu'il bénirait pour que la communion soit déposée dessus. Personne ne s'est demandé si ces morceaux de tissus seraient pliés ensuite comme des corporaux et si un clerc en assurerait la purification, je suppose qu'on le rentre dans sa poche comme un mouchoir ! La sortie a été assez animée et le curé a été pris à parti. En effet il a demandé aux fidèles de se plaindre à l'archevêque, oubliant que c'est lui qui définit ce qui se passe dans son église et que c'est lui notre représentant auprès de l'archevêque.

Nous lui avons rappelé que si le président avait demandé des masques, il n'avait jamais interdit la communion sur la langue et qu'il y avait hypocrisie à dire que c'était l'état qui imposait ces mesures sanitaires.

De plus c'est la première intervention de l'archevêque depuis des mois voire des trimestres... On eût aimé qu'il soit aussi communiquant sur notre conduite à adopter face au passage des nouvelles lois sur l'avortement et la bioétique. On eût aimé qu'il organisât des processions ou prières publiques... Mais non, on veut éradiquer une pratique qui reste très marginale dans son diocèse et dont la dangerosité est très loin d'être prouvée...

En ce qui me concerne, ma contribution à la vie du diocèse par les quêtes et le denier passe à zéro, elle ira vers des communautés plus sûres.

il devrait savoir que le virus est manuporté mais qu'il n'a jamais été prouvé qu'il était aéroporté. D'ailleurs, pourquoi les tests exigent-ils d'aller loin dans le nez alors qu'il suffirait de prélever un peu de salive sur la langue si cette dernière était vecteur d'infection ?

Point auquel je n'avais jamais pensé, mais qui effectivement donne l'impression que le virus doit être cherché loin, alors qu'il est censé être très contagieux. Quelqu'un a-t-il des informations là-dessus ?

et aéroporté. Il existe un test salivaire. Simplement il est considéré comme un peu moins sensible. Il y'a la salive et aussi le souffle qui peut théoriquement être vecteur micro-gouttelettes de mucus.
Cela étant dit je n'ai jamais communié dans la main mais ça n'est pas pour des raisons médicales !