Le Forum Catholique

C'est bien gentil d'aller inaugurer des grandes mosquées, en faisant des discours dithyrambiques en cette occasion sur la chance et l'honneur que c'est d'avoir "sa" grande mosquée dans sa ville, mais ce serait bien plus courageux de dire aux musulmans sincères (il y en a, plein) que l'acte monstrueux pratiqué hier en pleine rue par un jeune islamiste "chance pour la France" est malheureusement bien islamique, le "prophète" ayant fait de même (en coupant lui-même des têtes des membres de la tribu juive qu'il a génocidée de Médine) lui-même, ou en envoyant ses tueurs sur des poètes et des poétesses qui le brocardaient.

Stop l'angélisme et la niaiserie, et qu'un nouveau saint Rémi, convertisseur des nouveaux barbares, jaillisse de cet univers tiédasse et miévreux !

Mais aussi un Clovis, un Charles Martel, un Pépin le Bref, un Charlemagne, un Godefroi de Bouillon, un Don Juan d'Autriche, un Jean III Sobieski, un prince Eugène !

Un saint Pie V !!!!

Quelle dilemme pour nos éminences: l'encyclique vient de disqualifier la guerre. Or la France subit un acte de guerre. Leurs Eminences pourraient tenter un classique "serrons-nous la main encore plus souvent que d'habitude" Or nous sommes en plein Covid. Du coup, impossible de rédiger un communiqué.

Voilà le texte intégral de la réaction de l'évêque du lieu:

L’assassinat de M. Samuel Paty, professeur de collège à Conflans-Sainte-Honorine, nous bouleverse comme tous les citoyens attachés aux valeurs de liberté, d’égalité et de fraternité. Nous le portons dans notre prière, avec sa famille, ses collègues, ses élèves, et tous ceux que cet acte révoltant blesse au plus profond d’eux-mêmes.

Comme en écho à cette violence terroriste résonne en nous la question que pose le pape François dans sa récente encyclique sur la fraternité :

« La fraternité a quelque chose de positif à offrir à la liberté et à l’égalité. Que se passe-t-il sans une fraternité cultivée consciemment, sans une volonté politique de fraternité, traduite en éducation à la fraternité, au dialogue, à la découverte de la réciprocité et de l’enrichissement mutuel comme valeur ? Ce qui se passe, c’est que la liberté s’affaiblit (…) » (Fratelli Tutti §103)

Tous ensemble, croyants de toutes religions ou non-croyants, il est urgent de nous rassembler au service de cette éducation à la fraternité qui appartenait à la vocation de M. Paty. Nous invitons toutes les paroisses du diocèse à prier à cette intention lors des messes de ce dimanche.

Réaction de Mgr Aumonier, évêque du lieu

entraine une profession de foi syncrétique renforcée, un renforcement de l'attitude d'aveuglement. Et on ira ainsi jusqu'à une sorte une guerre civile !

L'idée de guerre civile. Pour qu'il y ait guerre (civile ou non), il faut qu'il y ait au moins 2 protagonistes. Pour le moment, je n'en vois qu'un : les islamistes. Le peuple français, je le crains, ne se réveillera jamais. Il acceptera sa soumission et les qq rebelles seront écrasés. Il n'y aura pas de guerre civile en France.

Pour se battre, il faut le vouloir et il faut savoir se battre.
Je suis de la dernière promotion du service militaire, et j'ai tenu une arme une demi-journée !

Quand l'Etat s'interdit d'user des armes, sauf contre des gilets jaunes qui ne sont pas tous des anarchistes de gauche violents, tout le monde a compris où était le rapport de force.

Nos forces de l'ordre ont des bouchons de liège au bout du fusil.

Les armes circulent en vente libre depuis l'Europe de l'Est partout, sauf chez les honnêtes gens.
Gare à vous si vous tirez sur un cambrioleur qui sort de votre maison, sans légitime défense ! Les commerçants le savent.

Il y a des loups et des moutons.

Nos frères chrétiens d'Irak, de Syrie ou du Mali le savent, comme ceux qui sont partis de Turquie dans les années 1920 ou ceux qui ont vécu durant les belles années de persécution au Mexique ou durant la guerre civile espagnole.

Combien d'évêques et de clercs, aidés par Les Etudes et La Croix, désavoueraient Ste Geneviève ou St Aignan !? Attila était quelqu'un de bien. Les Ariens avaient leurs raisons. Charles Martel n'était pas très open et ne pratiquait pas le vivre-ensemble. Lépante, c'était pas sympa. Les croisades, en seconde, sont mises sur le même plan que le jihad. Véridique. On se garde bien (sauf moi) de dire que l'Islam a pris Jérusalem aux chrétiens, et que ceux-ci ont voulu la reprendre. Dans la tête d'un inculte de 15 ans, surtout s'il a des drapeaux verts ou noris chez lui, l'islam est de droit partout. La reconquista n'est pas compréhensible, car les musulmans étaient là, avant les catholiques ! Cela marche comme cela !
Ce midi, France 2 a donné la parole à un grand imam de Bordeaux qui cache bien son jeu, copain de Juppé. Or ce titre usurpé n'est valable je crois que pour un type en Egypte, celui qui signe des textes avec le pape et qui est le modèle même de la modération.

Hier, qui savait que c'était le jour où Marie-Antoinette a perdu la tête, grâce à la Ière République, qui n'était pas du tout un régime sanguinaire ?...

Ils, les islamistes et islamo-gauchistes, iront trop loin et qu'il y aura une rébellion, peut-être locale d'abord à l'occasion d'un énème fait divers, et rébellion qui sera réprimée. Mais je pense que cette répression entraînera alors un ras-le-bol et même un soulèvement plus ou moins général (la goutte qui fera déborder le vase, si vous voulez) qui surprendra les autorités, lesquelles seront finalement balayées !

Nous n'en sommes pas encore là. Ce matin, sur "Cnews", François Pupponi, ancien maire de Sarcelles, tentait, à propos de cet évènement, d'incriminer le hors-contrat et de demander sa suppression. Gabrielle Cluzel a dû le recadrer !

pour une rare fois, je diverge de votre position. Non je pense que ce qui reste de peuple français ne bougera pas. Il grognera mais il ne se révoltera pas.

Le peuple français est profondément atteint. Il est fatigué d'exister et il sort progressivement de l'histoire.

et réclame comme les grenouilles de La Fontaine un roi plus confineur si possible. Etre dépouillé de tout semble être le délice de ce peuple fourbu et au cerveau bien lessivé.

(...)
"Donnez-nous, dit ce peuple, un Roi qui se remue.
Le Monarque des Dieux leur envoie une Grue,
Qui les croque, qui les tue,
Qui les gobe à son plaisir,
Et Grenouilles de se plaindre ;
Et Jupin de leur dire : Eh quoi ! votre désir
A ses lois croit-il nous astreindre ?
Vous avez dû premièrement
Garder votre Gouvernement ;
Mais, ne l'ayant pas fait, il vous devait suffire
Que votre premier roi fût débonnaire et doux :
De celui-ci contentez-vous,
De peur d'en rencontrer un pire."

On n'a pas besoin d'évêque si c'est pour pondre un texte que LFI pourrait rédiger. Mélanchon dit avoir pleurer en lisant la prose papale. Et cela ne gêne nullement NNSS ! Ils ne se posent aucune question ? Doigt sur la couture du pantalon ! Si jamais une promotion pouvait se faire sous ce pontificat ?... Au XIXe s., des évêques français prenaient le pape de front, à commencer par mon compatriote Mgr Darboy (tué par les amis de Mélanchon) qui s'opposait à l'infaillibilité pontificale. Et tous ceux qui ne voulaient pas de la liturgie romaine pour préserver leurs liturgies locales tout aussi respectables. Aujourd'hui, on a tout de même un corps épiscopal bien servile, mais qui sut, sous les trois précédents papes, prendre ses distances avec eux... Il faut trouver un évêque auxiliaire des steppes pour trouver une seule critique de ce pontificat et des textes qui en sortent ! C'est fou.

On n'a même pas besoin de son avis, puisqu'il est évêque de la communauté (!!!) catholique.

"Tous ensemble".

Les gens qui ont rédigé cela regardent trop la télévision.

Vous chercherez dans le texte la moindre allusion finaude à une autre religion. Que Mgr installe ses bureaux à Mantes ou à Trappes.

Quand des carmélites subiront le même sort ou des gamins dans une école, ils peuvent sortir ce texte en changeant seulement le nom de mon collègue.

L'attitude des évêques en 40 fut la même en 44. On suit le courant dominant et on ne défend rien, pas même les principes. Il est plus facile de citer la daube papale actuelle que le discours de Ratisbonne qui était d'une autre tenue et autrement plus percutante.
Ont-ils jamais lu ce discours et le traité byzantin que Benoît XVI avait lu ? On est en plein dans ce discours.

Imaginons que l'évêque auxiliaire ne soit pas tout à fait sur la même longueur d'onde, il doit se la boucler.
J'étais à son ordination sacerdotale à St-Louis, pour un ami ordonné en même temps. Il a les mêmes joues roses que moi...

Je conseille à mgr de Versailles de lire la sourate V vers 33

"La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

34. Excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux"

ouhais! Ouhais!

Lisez au bas de ce message ce que les quatre sociétés d'universitaires et de chercheurs du supérieur public viennent de pondre : pas un mot qui commence par islam.
comme sur france info ce matin

Ils réitèrent 2015 par leur dhimittude, autocensure et soumission. Et ils croient à ce qu'ils disent. L'obscurantisme, chez un prof très cultivé de gauche, ça fait penser à Chateaubriand et Joseph de Maistre, aux luttes de Voltaire. En 2015, ils avaient parlé des anti-Lumières, comme le professeur Jean Garrigues qui voyait un continuum avec les réactionnaires du XIXe s. et les "terroristes".

Ils sont l'élite des enseignants de France et hier soir, le secrétaire général du SNES-FSU (tendance PS-PC), majoritaire dans le secondaire, disait que le colonialisme était encore mal enseigné ! (quel rapport ?!!)

Autant vous dire que c'est fichu de longue date, et vous savez le métier que je fais depuis 17 ans. J'ai rédigé des dizaines de rapports sur des comportements et tenues, des refus de prendre le cours, des élèves qui ont crié des mots étrangers ou très bien compréhensibles pendant les minutes de silence, d'élèves partis deux mois à l'étranger et dont on ne vérifie pas le passeport ni les motivations, de gens inscrits d'office en lycée et qui partent quelques semaines ou mois après (et des gens très typés, tchétchènes compris)). Il n'y a jamais eu la moindre réaction. Je tiens ces messages et rapports à disposition de la presse. J'ai voulu un jour avertir les renseignements sous Valls, mais quand j'ai tapé le nom du policier référent, je suis tombé sur son compte tweeter qui indiquait que ce syndiqué FO conspuait les OQT et le premier ministre ! J'ai eu la preuve, par le parquet, que mon chef d'établissement n'avait pas fait remonté les minutes de silence perturbées. La proviseure était une proche de Najat, alors ministre, qui ne voulait surtout pas que les chiffres explosent. Najat est venue deux fois dans le lycée, dont il est facile de contrôler les issues pour ne pas l'importuner.

A l'Université, les filles voilées à l'iranienne et les garçons barbus en kami sont de droit les bienvenus dans les salles. J'ai lu ici il y a quelques années un historien disant que si on s'attaquait aux signes religieux musulmans, les signes catholiques seraient les prochains sur la liste. La FSU dira qu'on accepte aussi les soutanes et les cornettes (qui n'existent plus !)., et les kippas (à mon avis, inexistantes).
Quand ces jours-ci des catholiques tradis menaient le même combat que certaines familles qui conspuent les enseignants du public, dont les profs d'histoire, je voyais des alliances objectives pas très glorieuses.

J'étais élu au CA, mes questions n'ont jamais été reportées sur le pv
et mes collègues élus (de gauche) ont voté le pv et la censure de mes propos.

On va faire diversion, comme d'habitude, en parlant de laïcité. Hier l'excellent Jean Messiah sur cnews rappela comment la IIIe République fit pour mettre au pas les catholiques, en expulsant des Jésuites et des religieuses à la pelle, et des Français !

Les profs d'histoire sont aussi globalement bien roses ou rouges, et pour très bien les connaître, ils sont très gênés pour tout ce qui concerne la religion dont nous parlons, quelle que soit la tendance de celle-ci.

Rappelez-vous que la vice-présidente de l'UNEF est voilée de kaki jusqu'au cou.

Admirez la lucidité de ce texte. Vous qui allez à la messe en latin, vous êtes obscurantistes dans leur esprit, n'ayez aucun doute. Et moi qui y suis allé ce matin dans le NOM par mon curé en soutane, ce n'est pas mieux.
La ligne Peillon - libre penseur ne peut réserver un traitement spécial pour l'islamisme. Je me reconnais davantage dans Pelloux ou Philippe Val, qui vivent sous surveillance policière en permanence. Ils appellent un chat un chat et ne doivent pas souvent dormir sereinement. Le jésuite égyptien qui vient de temps en temps en France a raison de pointer les collaborateurs au sein de l'Eglise, et jusqu'au pape. Il ne s'agit pas de lancer une croisade, mais ne pas être dupe. Dans bien des pays, le sang chrétien coule à flots. Chacun a vu la docilité des moutons catholiques après la mort du P. Hamel. Le pouvoir a donné un satisfecit d'aise en voyant la maturité silencieuse des derniers catholiques et de leurs représentants.
Si un terroriste catholique avait égorgé je ne sais qui (je préfère ne pas identifier un type de personne, mais on me comprendra), Libé en aurait fait sa Une (et non sur Trump), et croyez-moi, le lundi de la rentrée, tous les profs seraient en émoi pour la semaine à coup de propagande savamment imposée. F. Hollande en aurait perdu sa teinture et certains de nos évêques auraient défilé pieds-nus avec un cierge à la main, faisant l'offrande d'une grosse somme pour financer un bateau qui fasse le trajet en Méditerranée et pour ériger un grand bâtiment religieux musulman en guise d'expiation.

Je m'attends dans certaines classes, à la rentrée des vacances d'automne (pour ne pas dire Toussaint dans certaines écoles), à ce que des élèves disent, sourire aux lèvres : "vous avez M'sieur, y a un prof d'histoire qu'a été décapité pa'ce qu'il avait abusé vous trouvez pas ?". Et d'entendre pouffer les deux tiers de la classe. Et après cela, il faut cours, rédiger un rapport qui ira rejoindre les autres.

Je ne cesse de le dire. Aussi bien dans l'Eglise que dans la société, c'est fout-tu. Ceux qui ont des enfants comme moi sont doublement amers et assiégés. Ne me sortez aucune vision ni aucune phrase des Evangiles. En 470, à Rome, on pensait que l'empire continuerait. Idem à Byzance en 1450 malgré la peau de chagrin qui était devant leurs yeux. Nous habitons tous dans des lieux protégés, et ceux qui ne fréquentent que de paisibles chapelles monolithiques, vous n'imaginez pas.
Nos évêques ont une crosse de pasteurs pour ramener et préserver le troupeau des loups. Eh bien les moutons finiront égorger. A-t-on entendu l'évêque aux armées au sujet des libérations qui se sont passées par le pouvoir malien et forcément l'assentiment français ? Non, je l'ai entendu en revanche se féliciter de la prose du pape condamnant la guerre juste, quelques semaines après avoir viré l'abbé Venard. Je crois que cet évêque se plaît à accueillir les cercueils de soldats aux Invalides. Et les Français se moquent en général pas mal de leur armée dont ils sont totalement coupés. Sans parler du fait que la définition de "Français" se prête à bien des commentaires.
La cinquième colonne est là depuis longtemps et, en plus, la CAF la nourrit, l'école la chauffe et l'occupe...

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Communiqué de ce matin

Les quatre Sociétés d’enseignants historiens du Supérieur (SoPHAU, SHMESP, AHMUF, AHCESR) expriment toute l’horreur qu’elles ressentent après l’assassinat de leur collègue professeur dans un collège de Conflans Sainte-Honorine. Cet acte de fanatisme fait tragiquement mesurer tout le prix que doivent attacher l’Etat et la société française à l’enseignement des savoirs critiques. Nous exprimons aux proches, aux collègues et aux élèves du professeur défunt nos condoléances. Plus largement, nous adressons un message de soutien à nos collègues enseignants du primaire et du secondaire, premiers acteurs de la transmission des principes de la laïcité, premiers engagés sur le terrain de la diffusion des connaissances et premiers exposés aux ravages de l’obscurantisme.
Sylvie Pittia, Présidente de la Société des Professeurs d’Histoire Ancienne de l’Université
Dominique Valérian, Président de la Société des Historiens Médiévistes de l’Enseignement Supérieur Public
Nicolas Le Roux, Président de l’Association des Historiens Modernistes des Universités françaises
Clément Thibaud, Président de l’Association des Historiens Contemporanéistes de l’Enseignement et de la Recherche

Ni Charlie : je ne crois ni dans leur république, ni dans leur sacro-sainte liberté d'expression à géométrie variable. Les caricatures de Charlie, qu'elles offensent les musulmans ou les chrétiens, sont abjectes. Le discours d'un Zemmour qui, sous couleur de dénoncer l'islamisation réelle des banlieues, serine qu'un musulman cohérent est un islamiste radical qui s'ignore est irresponsable.

Ni dhimmi : Il y a des points non négociables à opposer à l'Islam. La société française n'a pas vocation à s'hallaliser ni à proposer des accommodements raisonnables. Chaque recul est une soumission. Mais le pseudo droit au blasphème invoqué par les thuriféraires de la religion laïque ne fait pas partie pour moi des points non négociables à opposer à l'Islam. L'interdit du meurtre au nom de Dieu est un fondement raisonnable à toute religion, c'est le sens obvie de Fratelli tutti, qu'on a tort de brocarder ici sans examen, alors que des pistes y sont proposées. Je signale cette conférence du philosophe et catholique sincère Paul Clavier qui rejoint les intuitions fondamentales de l'encyclique du Pape.

Je suis rarement d'accord avec vous, mais là je dois dire que vous êtes allé droit au but.

Je souscris totalement à vos propos.

L'éducation "nationale" est totalement aveugle et complice. Rien à en tirer comme le reste de nos institutions.

s'est entendu dire ceci exactement lors d'un entretien-convocation d'un père devant son fils : "il est pas étonnant qu'avec des profs comme vous certains se fassent poignarder !"

Le collègue est allé voir la pro, qui lui a dit de prendre du recul.

Je l'ai su dix minutes après.

J'ai demandé aux collègues en salle des profs d'arrêter de travailler et de faire bloc, en allant voir la pro.
Personne n'a bougé.

Cette même pro m'a eng... toute l'année, disant que si des élèves faisaient le cirque, c'est qu'ils avaient vu ma faille.

Nous recevons des mots ce jour de nos inspecteurs et du recteur : jamais le mot islamiste n'est prononcé. C'est un martien qui a guidé le couteau.

J'ai des dizaines de choses du même tonneau dans ma propre carrière. Une fille qui a menacé, geste à l'appui, une amie prof qui lui avait pris le portable, de lui couper le cou. J'ai pris tout de suite le chemin du bureau de la pro, étant élu. En une heure, cette chef m'avait presque retourné. L'élève était la dixième d'une famille algérienne. Il y eut finalement conseil de discipline. J'ai entendu des collègues dire que ce n'était pas si grave et que les jeunes partent au quart de tour. La fille risquait de se faire tabasser par ses frères, il fallait donc la ménager. Banalisation générale.
La police et même les magistrats subissent cela au quotidien des mêmes. Et les infirmières et soignants des hôpitaux ! Aux urgences, le soir. Les pompiers.

je voulais être enseignant. Ma prof d'histoire me poussait à l'agrégation. J'ai fait finalement un autre choix. Je le regrette pour le plaisir d'enseigner mais je m'en réjouis pour ma santé mentale. Je n'aurais pas supporté ce que vous avez supporté.

après 17 ans, par ailleurs.

NDLR : il n'est pas de bon ton en bourgeoisie de parler d'argent. Mais je ne suis pas bourgeois ni hypocrite. J'adore ces curés de gauche qui ne veulent jamais parler d'argent et qui conspuaient les bourgeois, mais qui comptaient sur leurs conseils gratuits et leur table le dimanche ! Quand XA fait appel pour l'aider, j'entends et j'y réponds. Je voudrais seulement savoir quel est le budget annuel, car je n'en ai aucune idée.

Mon indemnité ferait rire les élèves qui trafiquent et importent des BMW d'Allemagne. Cela amuse bien aussi les ingénieurs en informatique ou les plombiers qui viennent deux heures avant de vous présenter une facture de 250 euros !

Je sais que des familles honnêtes vivent avec moins, je sais. Je sais aussi que j'ai été payé pendant le confinement. Je suis l'un des rares fonctionnaires de mes familles. Et quel fonctionnaire de la république !
Il y a des curés inconscients qui militent pour la dîme : 1/10e du salaire à l'Eglise ! Ben tiens... Vive le 4 août 1789.

Je propose mes services à tout éditeur, toute école hors contrat, tout journal ! Je suis prêt à tous les compromis, y compris moraux sauf avec le couple d'hommes qui se filme - et se dévore des yeux - en commentant l'actualité (j'ai trop de respect pour les deux vieux du Muppet show).
J'ai un carnet d'adresses pas exclusivement VOM et quelques compétences...

Je vais arrêter avec internet pour quinze jours et me concentrer sur des choses plus apaisantes, à commencer par un article en cours d'achèvement sur les écus écartelés des évêques français aux XIIIe-XVe siècles.
Mais mon sur-moi me dit à chaque heure, et parfois la nuit, que le cirque et ce métier d'imbécile reprendront de plus bel le jour de la commémoration des défunts inventée à Cluny.

Occasion d'achever la lecture de l'ouvrage récent sur les fouilles de Cluny I et II que j'avais sur les genoux ce matin.

Mon quotidien est moins lourd que les pompiers, les policiers, les infirmières et les instituteurs en banlieue. On dira que j'ai des vacances.
Je sais que des parents vont me sauter dessus et qu'un prof est par nature seul en dehors de deux ou trois collègues. Quand un prof a le mistigri, les autres savent qu'ils peuvent respirer quelques jours.

Je suis dans le lycée le plus réputé de ma ville, alors imaginez ailleurs !

Il y a de bons gamins, même faibles, mais on ne peut s'en occuper. Les forts en thème et bien élevés baissent la tête et prennent sur eux, ce qui n'est pas du tout normal. Ma meilleure élève il y a trois ans s'appelait Jihad et je suis toujours en lien. Comme quoi... Cultivée, parlant italien, d'une grande politesse, harcelée et insultée par une troupe de sauvages car trop soucieuse de parler convenablement au prof d'histoire (notamment), jamais aidée par le système qui l'envoya même consulter un psy pour qu'elle prenne de la distance...
Cela marche comme cela en France.

Alors imaginez à Marseille, à Saint-Denis, à Mayotte et à Mantes !

La fraternité de ceux qui vivent dans des salons aux épais tapis me fait toujours bien rire. Les profs de gauche ne vivent pas dans les tours, ont de belles voitures (je suis en dacia) et sont déjà partis en vacances. Leurs filles ne vivent pas en concubinage avec un membre de la religion de paix. Ils mangent du chocolat équitable et pétitionnent, luttent pour abolir toutes les frontières, tant qu'on leur garde leur digicode au pied de leur résidence. Ils ont aussi une grille qui s'ouvre automatiquement et parfois une domestique étrangère pour faire le ménage. C'est l'occasion pour eux de faire connaissance avec l'Autre pendant quelques minutes de la semaine.
Ces gens s'entendent très bien avec les militants du Secours catholique, qui ne diffèrent en rien du Secours populaire.

Comme les sociologues sont tous de gauche ou presque, avec toutes les variantes du rouge, les gens qui ne connaissent pas ce petit monde le voient de manière déformée et irénique. Le bon prof de gauche se débrouille pour que la moyenne des classes atroces atteigne 14. Au mieux, il se défoule en salle des profs contre la religion de paix, mais jamais en conseil de classe et encore moins au conseil d'administration pour que les élus parents et les rares élus qui y viennent prennent la dimension réelle de la pétaudière. Il trouve d'ailleurs que le mauvais rouge et le pâté qui sont servis à la fin de la réunion sont discriminants pour certains élèves élus, et qu'on devrait voter une motion pour les soutenir et commander la prochaine fois au cuisinier du saucisson de haricot, avec de l'eau.

Que ça?

Quel scandale !

Il paraît que les enseigants français sont plus mal payés que leurs voisins allemands, luxembourgeois ou suisses. Est-ce vrai?

Dans ces pays, les profs sont beaucoup mieux payés qu'en France.

En Allemagne, les profs sont encore très considérés. L'enseignement dépend des Länder et est toujours pris très au sérieux. Les profs sont donc bien payés.

Il n'y a pas, en Allemagne, de collège unique, mais 3 sortes de collèges selon le niveau des élèves à la sortie du primaire.

Les 3 sortes d'écoles sont les :

1) Hauptschulen (études courtes) ;
2) Realschulen (études moins courtes) ;
3) Gymnasien (études longues).

Les profs des Gymanasien (Gymnasium au singulier) sont les mieux payés.

Il faut également savoir que l'Allemagne a un véritable enseignement professionnel qui participe à la force de son système scolaire et de son économie. Il est admis par tout le monde en Allemagne que tout le monde n'est pas fait pour des études supérieures et les formations professionnelles sont très considérées.

Si vous n'êtes pas dans les papiers des inspecteurs, vous montez à l'ancienneté tous les trois ou cinq ans. Les instituteurs sont encore moins bien payés, comme les profs du privé.

Une infirmière aux urgences qui travaille de nuit n'a guère plus, pour des journées de 12 h et des heures supplémentaires jamais payées ou récupérées. Je connais une infirmière en neuro-chir, de nuit, à qui on a demandé de travailler ces temps-ci 13 h, à cause de la remontée du covid et des cinglés du week end qui se droguent et boivent avant de prendre la voiture. Pendant ce temps, des chapelles laissent faire les gens sans masque. Quel civisme ! Le soir, ils dormiront à minuit quand des infirmières et des médecins trimeront toute la nuit, avant de rentrer chez eux pour dormir, en subissant le bruit des voisins et des perçeuses.

L'Aide Médicale d'Etat fluctue autour du milliard dans le budget.
Sigle plaisant pour dire couverture universelle médicale des clandestins.
Mayotte est la première maternité de France, grâce aux merveilles des Comores décolonisées depuis 1974.

Le budget de l'Education nationale est considérable par ailleurs, pour un rendement lamentable, d'autant que les familles et les étudiants ne poussent pas au travail à la maison. Les étudiants vont souffrir du couvre feu, car ces pauvres chats ne pourront pas faire la fête et boire. Les seules fois où je quittais ma chambre universitaire de 8 mètres carrés étaient pour aller aux conférences en ville du couvent dominicain ! Sinon, on travaillait, sans ordinateur et sans musique, sans télévision et sans frigidaire.

J'avais un grand ami prêtre mort nonagénaire qui a eu froid dans son presbytère jusqu'à s'en rendre malade, dont la cuisinière tirait mal dans sa cuisine, et qui n'eut jamais l'idée et les moyens d'avoir un dentier.
Un curé, plus jeune, qui voulait se débarrasser de lui, n'hésite pas à faire savoir orbi et urbi que le vieux avait tapé dans la caisse. L'évêque voulut sortir par le haut en renvoyant ce saint prêtre du presbytère communal qu'il occupait depuis 1960. Nous sommes dans les années 2000. Tout le monde aura reconnu Mgr Guéneley, celui qui a aussi donné quinze jours aux prêtres et aux laïcs pour quitter le maison diocésaine Jean-XXIII début novembre.
Jamais mon ami ne s'est permis de dire que ce curé recevait souvent en soirée une voiture devant chez lui. Enervé du soutien que l'ancien curé avait encore (mais la paroisse s'est divisée, hélas), le jeunot a demandé son incardination dans un autre diocèse. Na ! C'était, je crois, aussi une manière d'éloigner la diablesse du curé. Ce dernier se faisait gloire d'avoir connu la vie avant d'être prêtre. Il a donné des entretiens à Libé, cela va sans dire.
Mon ami est mort avec la conviction que le pharmacien le prenait pour un voleur, et combien de familles encore ! Il est mort sali alors qu'on ne pouvait faire plus dévoué, drôle et solide. Des prêtres de la FSSP qui me liront ont pu le connaître, car il était loin de tout dans sa campagne et seuls ces prêtres et quelques autres daignaient venir le visiter, outre le successeur de Philippe Guéneley qui est un évêque comme on en fait peu. L'évêque dont je parle venait souvent, même le dimanche après-midi quand d'autres sirotaient leur Chartreuse dans de beaux appartements. Il faisait même la vaisselle qui traînait depuis des jours avec le peu de liquide vaisselle qu'il devait avoir sous la main et une mauvaise éponge. Dieu soutienne cet évêque ! Je tiens à faire savoir cet aspect quand on tape sur les évêques en bloc... Je sais tout cela en raison de l'amitié de ce dernier curé de campagne et parce que je l'avais tous les dimanches soirs au téléphone.

Je n'ai pas eu le plaisir d'avoir de réponse à mon mail du 13 août 2018, même si j'ai eu la réponse à ma question par ailleurs... Réponse qui ne m'a pas étonnée outre mesure...

Je m'interroge...

J'ai retrouvé votre message : je n'ai jamais assisté à cette messe depuis la mort de notre ami, n'étant pas là quand cela se passe.

Merci de m'envoyer une fleur par ce biais...

Les salaires nets mensuels supérieurs à 3 576 euros représentent les 10% les plus payés. Je ne commente pas, je donne juste le contexte.

Source Insee

En Allemagne.

Quelques exemples de salaires moyens selon les régions :

Baden-Württemberg : 4.228,48 €
Bayern (Bavière) : 4.209,97 €
Berlin : 5.299,43 €
Brandenburg : 4.004,31 €

de salaires bruts !

car il faut prendre en compte que les taux d'imposition sont plus élevés en Allemagne. Ainsi votre prof du Baden-Würtenberg, s'il est célibataire sans enfants, et sans tenir compte d'autres possibilités d'abattements touchera net dans les 2.600 € pour son salaire brut de 4.228 €, soit un taux d'imposition d'environ 40%. En France avec le même salaire brut, il serait dans la tranche à 30%

Cordialement
Meneau

Mais quand on parle de salaire brut et net, on parle en France et en Allemagne de salaires bruts ou de salaires nets de charges sociales.

On ne parle pas de salaires nets de charges sociales et d'impôts.

Si vous faites le calcul pour un professeur de lycée en France (et a fortiori de collège), il perçoit de toute façon toujours moins que son collègue allemand !

Il est vrai aussi qu'il faut tout envisager pour savoir quel est le niveau de vie d'un Allemand et d'un Français, tous les coûts et toutes les prestations. Et voir ce que l'on peut faire avec 100 euros en France et avec 100 euros en Allemagne.

Enfin, il faut se souvenir de ce professeur. Et l'on peut affirmer qu'il meurt certainement moins de professeurs en Allemagne à cause de l'islam qu'en France ! La qualité de vie est supérieure en Allemagne pour les professeurs et de manière générale, contrairement à ce que croient de nombreux Français.

Et l'on peut affirmer qu'il meurt certainement moins de professeurs en Allemagne à cause de l'islam qu'en France ! La qualité de vie est supérieure en Allemagne pour les professeurs et de manière générale, contrairement à ce que croient de nombreux Français.

Entièrement d'accord, et c'est bien pour ça que je ne prévois pas à court terme de rentrer en France.

Mais ce n'est qu'une question de temps. La situation concernant l'insécurité se dégrade aussi en Allemagne. Ca se fait juste avec un train de retard (5 à 10 ans d'écart).

Cordialement
Meneau

Le salaire médian du privé en général, comme du public, ne m'intéresse pas !

Comme toutes les moyennes et autres médianes...

La sociologie religieuse et les calculs de pratique ne m'ont jamais convaincu, même après la lecture de Guillaume Cuchet qui était bien obligé de justifier un peu l'intérêt de la chose.

Quand j'entends des prêtres se réjouir du monde dans l'église sans préciser qu'il s'agit d'une messe de rassemblement, que le prêtre ne bine pas mais concélèbre à deux ou trois, et que les 58 autres églises de sa "paroisse" seront vides ce dimanche et la veille au soir...
J'ai envie de sortir mes cymbales et de lui faire la leçon.
Quand on arrive à remplir à peu près une église dans une ville de 3000 habitants (ou de 20 000 !) et en ayant privé 10 ou 30 villages autour d'avoir la messe, pas de quoi être fier.
L'abbé Viot, dans le dernier club des hommes en noir, avait raison de dire que certains devraient un peu plus se fatiguer. C'est culotté, comme on aime.
Et ces messes de 10 h 30...
Je connais une église de campagne où la messe de St-Pie V se dit à 8 h le dimanche. J'admire les familles et le prêtre qui doit faire 30 km pour s'y rendre, avant d'enchaîner sur une autre messe.
Je connais plusieurs paroisses desservies par la Cté St Martin, que j'aime beaucoup, qui n'auront jamais à l'année de messe, car le village est trop petit !!!! Honteux. Même eux ! Le jour où des maires n'entretiendront plus ces églises, il ne faudra pas se plaindre. Au lieu de desservir la moindre chapelle, restons groupés !! Idem pour les baptêmes. J'ai des cas très précis, notamment celui d'un maire qui met des sommes considérables dans une église magnifique, mais qui n'a ni messe ni baptême à l'année malgré deux prêtres et un diacre dans le gros bourg voisin. Comment voulez-vous que cela soit compris ? Il n'y a surtout rien à comprendre pour excuser.

Les catholiques peuvent dire merci à la république qui prend en charge le salaire des collègues du privé sous contrat.

Si j'étais athée, républicain et de gauche, je n'en dormirais pas.

Des messes pour Jack Lang quand il passera à un autre monde en souvenir de ses accords passés avec le P. Cloupet !

J'espère bien que des évêques se précipiteront à ses obsèques catholiques et que la presse se gardera d'être curieuse. Je mets une option sur Mgr di Falco et St-Sulpice. Dommage que Pierre Bergé ne puisse plus y assister. Chacun se souvient du poële qui avait été posé sur le cercueil de son amoureux, dans une église comble, la même qui servit de cirque aux funérailles de Richard Descoings, entouré de son amant cheminot et de sa femme surpayée à Sciences Po.
Avec la bénédiction de l'Eglise de France, of course.
Et Philippe Seguin, divorcé, qui eut son cardinal, à St-Louis des Invalides. Et messe, car l'église conciliaire a inventé les funérailles de première classe : évêque (si possible deux), messe, caméras, monitions de gens très éloignés de l'Eglise, applaudissements à la sortie.

Le pauvre ploug de mes campagnes (duquel je suis très proche) aura droit à une équipe de laïcs et une dose d'encens, une homélie dite par une dame ou un homme, des têtes de circonstance, les pompes funèbres comme cérémoniaires.

Connaissez vous ce slogan
L arabe est ma langue
L islam ma religion
L Algerie ma patrie
???

Ces "islamistes " me semblent assez cohérents sur le plan intellectuel et moral.

Nous n avons qu une chose à souhaiter : qu ils aillent jusqu'au bout de leur raisonnement et quittent la France pour s installer en terre d Islam et vivre en harmonie avec leur foi !

que bon musulman doit travailler à l'extension du dar-al-islam.

Vous nous avez colonisé ! (moi, non ! La IIIe République surtout...)

On vous rend la pareille !

Erdogan, Boumédiene et Bourguiba militent pour la conquête par les ventres. Cela fonctionne assez bien.

Comment font les Chinois au Tibet et ailleurs ?

M. Tribalat est l'une des rares démographes qui osent le dire.
E. Todd, provocateur que j'aime bien, est plus cool là-dessus. On va disparaître, mais ce n'est pas grave. Cela nous évitera d'être annexé par l'Allemagne (je résume en gros sa thèse).

Sibeth et Danièle, à peine naturalisées, sont catapultées au plus aux postes, parfois même grâce au suffrage universel. Non sans avoir profité du niveau de la France, d'aides, de subventions, de niches dans le supérieur.
Quelqu'un qui est dans mon pays depuis un an a autant de légitimité à le déconstruire ou à le critiquer que mon grand-père sorti de l'école à 12 ans, pauvre jusqu'à la fin de sa vie, héritier de plusieurs siècles de sang français !
Et il y aura toujours un évêque (et maintenant un pape) pour dire que l'open society et la cancel culture sont admissibles. Que nous sommes sur cette Terre de manière transitoire et accidentelle, qu'il faut partager le gâteau (bientôt nos chambres, et l'étape suivante ?)...

St François était vraiment un idiot, car il aurait dû embrasser l'autre religion. Et j'ai eu des élèves tunisiens pour me dire que st Louis s'était converti à sa mort à l'islam. Je leur ai dit, de manière narquoise, que c'est même pour cela que l'Eglise en avait fait rapidement un saint... Les élèves n'en démordaient pas et sont imperméables à tout discours rationnel. Ils ont dû se dire que j'étais contaminé et irrécupérable.
Des Marocains pensent que le portrait de leur roi est imprimé sur la lune, des catholiques pensent que la lettre M apparaît sur la carte de France parce que Marie etc.
Je les renvoie dos à dos, ces rigolos.
Le M signifie Monique, la maîtresse de feu le comte de Paris Henri VI.

Il serait bon à cet égard que le tradi fut aussi réceptif à certains points pour gagner en crédibilité (rosaire et compagnie), et qu'il soit moins inculte que le tout-venant NOM. J'exclus de ma sentence les braves chrétiens des deux bords. Je pense à ceux qui l'ouvrent et qui croient savoir. Quand je suis dans une église dans laquelle je ne suis jamais entré, je sais que je ne sais à peu près rien sur elle. Ce matin, j'ai pensé à l'article d'un ami qui a remis de la chronologie sur l'arrivée de la croix sur l'autel vers 1100, en voyant le beau crucifix sur l'autel de mon curé disant la messe.

Il serait également plus qu'urgent de s'interroger sur les étranges pratiques en cours à l'éducation nationale, qui consistent à demander aux élèves de d'autodésigner sur le plan de la croyance religieuse et de s'exclure d'un cours où un « éducateur » (?) expose une caricature d'un homme nu devant des enfants de 13 ans.
A quand le même procédé pour des enfants de confession juive ou chrétienne ?
Dont acte.

à ceux qui nous gouvernent et à ceux qui les suivent aveuglément jusque dans la mort, c'est malheureux à dire. Les évêques seraient bien inspirés, s'ils parlent, de dénoncer celui qui agite le chiffon rouge du "séparatisme islamiste" comme petit kärcher électoraliste (pour justifier n'importe quoi par ailleurs).

Seul le communiqué de l'évêque de Versailles Mgr Aumonier a été mis sur le site de la CEF, à maintenant plus d'une journée de l'évènement.

Le pays est bouleversé, le président de la République s'est rendu sur place le soir même, mais ça ne semble pas un sujet pour la CEF.

Nos évêques doivent être en train de préparer le prochain appel à don pour le Denier du culte 2020.

Car tous les jours quelqu'un est agressé violemment, une église est souillée, une vieille dame est violée, ou une jeune femme.
Je n'ai aucune illusion. Tout cela sera chassé par autre chose, et mon collègue aura les récupérations des humanistes, du padamalgam, d'encore plus de flux migratoires. Vous verrez.

Pour une fois, je ne vais pas accabler le machin, pour reprendre un mot gaullien qui fera plaisir à tout le monde...

L'évêque de Versailles n'a pas envie que les églises et chapelles de Mantes ou de Trappes soient assiégées et défoncées à coup de voiture bélier (voiture folle et isolée, évidemment).

Il a rejoint le style chutt-chutt (copyrigh Luc Perrin) de mon recteur et de mes inspecteurs, qui nous ont envoyé ce jour un texte insipide et honteux, digne d'une homélie de Mgr d'Orléans quand un curé se suicide... Après le ni oui ni non, vous avez droit au non islam non islamisme.
L'obscurantisme vous dis-je !

Je ne voudrais pas être médisant, car ce n'est pas le genre de la maison, mais... comme ces gens ne connaissent rien à certaines de nos familles, ils pensent peut-être que les choses vont mieux sans le dire, mais que l'implicite est suffisant.
Oui, oui.
Quand on ne connaît rien de l'Histoire de France (c'est le lot de 95% des familles, pas seulement des musulmanes) et quand on ne maîtrise pas du tout ou si peu la langue (notre émigration chanceuse qui ne concerne pas de familles allemandes, irlandaises ou coréennes...), on est certain de ne pas être compris.
Le Pakistanais entend venir en France et vivre comme au Pakistan. J'en ai eu à la pelle, et pas de chance, uniquement des musulmans. Dont un qui avait inventé la mort de son père là-bas pour sécher des semaines de cours. J'ai organisé une minute de silence avec ma pro. Puis j'ai découvert le pot aux roses... On ne doute de rien. J'admire toutes ces familles qui confient à la France leurs enfants à des milliers de km ! Et le Maroc donc avec les faux mineurs isolés à Paris ! Désolé, mais si ma fille de 12 ans sort du jardin, je suis au courant dans la minute. Et je connais son emploi du temps quotidien par coeur. Le pape va encore nous inviter à prendre le relais de ces familles déboussolées. Je l'avais entendu parler des parents qui font des enfants comme des lapins. Je lui avais donné raison, même si un tradi se signe en lisant cela. Le problème démographique est considérable. Même en France, il y a des jeunes bien Français, jusque dans ma famille, qui ont des enfants sans avoir la moindre compétence pour les éduquer vaguement ou qui ont eu des enfants comme d'autres grattent un keno. Seul un homme politique français parle depuis des décennies du choc démographique. Les manuels de géographie nous bourrent le crâne des migrants climatiques, comme le pape ! Ainsi, l'Europe doit s'attendre, d'après le programme de seconde, à recevoir ces pauvres Bengalis submergés par l'eau. Ben quoi ? Ils ont une démographie galopante, deux immenses fleuves, un terre au niveau de la mer, une incapacité à se débrouiller comme les Pays-Bas et Isräel. Mais ce n'est pas grave ! Croyez-moi, même les plus nuls musulmans de classe de seconde vous regardent de biais quand ils veulent bien entendre la démonstration. Et ils se disent tous : est-ce que le prof blague ou on va se faire envahir par le Bengladesh ? Je leur dis aussitôt après qu'en Egypte et en Algérie il peut faire très chaud, et qu'il faudrait donc faire bientôt de la place dans leur chambre... Le second degré n'est pas souvent compris. On peut encore se faire plaisir.

Les textes des recteurs et des inspecteurs relèvent du billard à trois bandes : les profs de gauche entendront "obscurantisme" comme un rappel du soutien contre les derniers catholiques et les signes religieux encore présents dans le calendrier et les habitudes.
Si certains pensent que je blague, pas du tout.

Mon recteur - qui est un ancien professeur des Universités en histoire moderne à l'EHESS (on dit directeur d'études dans ce taudis très à gauche) - a même parlé de 1789 et de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen. Sans citer Louis XVI. Et Alice Coffin commence déjà à pétitionner, car ce texte est phallocrate, ne donne pas la pleine citoyenneté aux femmes.

Offrons un chapelet au président Macron pour qu'il prie le Rosaire avant la bataille !

un message de la CEF pour questionner le gouvernement au sujet des étranges méthodes en cours à l'éducation nationale pouvant mettre en danger l'équilibre psychique d'enfants de 13 ans :

D'après le Figaro :

Le 5 octobre, Samuel Paty, professeur d’histoire-géo, donne un cours sur «les contours et les limites de la liberté d’expression». À sa classe de quatrième, l’enseignant du collège du Bois d’Aulne, à Conflans-Sainte-Honorine, montre deux caricatures de Mahomet, publiées dans Charlie Hebdo. La première est la une du journal, publiée après l’attentat de janvier 2015. La seconde montre le prophète nu et accroupi avec une étoile sur les fesses, accompagné du texte «une étoile est née».

Illustration graphique à l'appui (potentiellement choquantes)" target="_blank">étoile jaune" target="_blank">Étoile jaune

La CEF, qui est appelée par une liseuse du Forum, à défendre le fait religieux, et en l'occurrence une religion qui persécute partout les chrétiens où elle le peut, alors que la CEF n'a vocation qu'à défendre le catholicisme dans notre pays !

La CEF s'est contentée de relayer le communiqué de Mgr Aumonier, évêque du lieu de l'attentat, et celui de Mgr Lebrun, évêque du lieu où un prêtre avait été égorgé. A quoi sert la CEF, son président, ses vice-présidents, ses colliers de commissions et sous-commissions, et ses 100 salariés ?

Ce que vous attendez de la CEF n'est pas ce qu'en attend Thriphène.

Vous attendez une condamnation de l'islamisme par la CEF ; elle attend au contraire, de son côté, une condamnation par la CEF de ceux qui s'en prennent à une religion. Elle attend donc une collusion entre la CEF et "l'islam de France", et sans le dire, une condamnation de ce professeur "laïc" qui s'en est pris à une religion !

Il ne faut donc pas tout mélanger et il faut présenter clairement les choses !

En quoi le fait de s'interroger sur des méthodes « pédagogiques » qui utilisent l'obscénité et le prétendu « droit » au blasphème reviendrait-il à proposer une collusion entre la CEF et l'islam de France ?

Le fait d'utiliser l'étoile jaune pour illustrer la représentation d'un homme en exposant ses parties génitales ainsi que son postérieur, est gravement offensant pour la personne humaine, quelle que soient ses croyances. Facteur aggravant, ces caricatures ont été présentées à des enfants de 13 ans.


Matthieu 18.5. Et quiconque reçoit en mon nom un petit enfant comme celui-ci, me reçoit moi-même.

6 Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu’on le jetât au fond de la mer.


Inspirez-vous plutôt de Saint François d'Assise ou du bienheureux Charles de Foucauld, dont le décret de canonisation a été signé le 26 mai 2020, si vous voulez dialoguer avec les musulmans.

1) Vous croyez vraiment que c'est ça le problème qui se pose en l'occurrence et qui, au-delà de ce tragique fait divers, se pose à notre pays, à l'Europe et à notre civilisation ?

2) En outre, vous semblez accréditer l'idée que le fait de montrer ces dessins (quels dessins exactement a-t-il présenté, nous n'en savons rien) mérite la mort et la mort par égorgement et décapitation, de surcroît par des gens qui sont des étrangers ou d'origine étrangère et qui ne devraient pas se trouver dans notre pays ;

3) Enfin, vous semblez défendre l'idée selon laquelle il devrait y avoir une sorte de solidarité des religions face à la laïcité.

Non ! La laïcité est ce cancer qui a détruit notre identité religieuse et culturelle et a ainsi permis à l'islam de s'implanter dans notre pays et de remplacer cette identité !

aux fauteurs de scandales :

« Celui qui est un scandale, une occasion de chute, pour un seul de ces petits qui croient en moi, il est préférable pour lui qu’on lui accroche au cou une de ces meules que tournent les ânes, et qu’il soit englouti en pleine mer.»

https://www.aelf.org/bible/Mt/18

Quand à ce que vous qualifiez de « dessins », ils circulent abonnement dans tous les médias, par exemple le Figaro qui de manière plus précise et plus exacte les qualifie de « caricatures» avec ce commentaire édulcoré :

« À sa classe de quatrième, l’enseignant du collège du Bois d’Aulne, à Conflans-Sainte-Honorine, montre deux caricatures de Mahomet, publiées dans Charlie Hebdo. La première est la une du journal, publiée après l’attentat de janvier 2015. La seconde montre le prophète nu et accroupi avec une étoile sur les fesses, accompagné du texte «une étoile est née».»

Le but de la manoeuvre consiste-t-il, sous couvert de « liberté d'expression », à stigmatiser les musulmans en leur apposant une étoile jaune ?


Le Figaro

1) Le problème n'est pas un problème de morale ! Le problème est celui de l'implantation et de l'influence de l'islam dans notre pays.

Le problème est celui d'un islam qui veut imposer ses critères à la société française !

Jusqu'à preuve du contraire, des dessins orduriers, s'ils sont condamnables, ou si le fait de les montrer ou d'en discuter est condamnable, car ce professeur n'a pas dessiné ces caricatures, ils le sont dans le cadre de la loi française et non selon les lois de l'islam et en tout cas, la sanction ne peut être l'égorgement et la décapitation en pleine rue et sans jugement !

2) Jusqu'à preuve du contraire, Notre Seigneur Jésus-Christ et les Chrétiens ne tiennent pas Mahomet pour un prophète et le scandale dont parle le Christ ne s'applique pas à ce que l'islam estime être, non seulement contraire à la morale, mais un blasphème ! Le scandale dont parle Notre Seigneur Jésus-Christ ne concerne pas ce qu'une religion violemment anti-chrétienne estime être un blasphème !

En un mot, vous mélangez tout !

Est-ce que c'est clair dans votre tête de bisounours à moitié "Dhimmi" !

qu'au vu de votre vulgarité, votre inculture et votre haine difficilement contenue, vous soyez accepté sur ce blog par ailleurs pas trop mal fréquenté.
Je n'ai aucune leçon à recevoir d'un individu tel que vous.


Votre inspiration ne vient assurément pas de l'Esprit Saint, mais du père du mensonge :


O Esprit-Saint, Amour du Père et du Fils,
inspirez-moi toujours ce que je dois penser, ce que je dois dire,comment je dois le dire,
ce que je dois taire, ce que je dois écrire, comment je dois agir, ce que je dois faire
pour procurer Votre Gloire, le bien des âmes, et ma propre Sanctification. Ainsi soit-il !
Cardinal Verdier

Relisez son message, je n'ai pas vu une once de vulgarité.

Tant que l'Etat sans Dieu n'aura pas compris que des croyants, en l'occurrence des musulmans, peuvent être légitimement blessés par ces caricatures volontairement blessantes, il ne fera rien d'efficace ni de juste pour faire redescendre la spirale de la haine et de la violence. Les journalistes de CH sont les premiers responsables, j'ai envie de dire les premiers criminels, dans cette affaire, et le pauvre professeur d'histoire une victime de ce journal abject. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas un problème avec l'Islam, mais ce problème n'est pas à résoudre par l'engrenage de la violence ou de la répression, il est à trouver dans le respect de tout homme et la reconnaissance qu'il existe une transcendance et pour tout homme des réalités sacrées.

Certes, nous chrétiens avons le privilège de connaître le Christ et son enseignement sur le devoir de présenter l'autre joue. Mais ce n'est malheureusement pas le cas pour les Juifs ou les Musulmans qui ont encore du mal à observer ne serait-ce que la loi du talion (oeil pour oeil dent pour dent...) qui était déjà un progrès par rapport à la loi de la vengeance.

En faisant de la "sacro-sainte" liberté d'expression la nouvelle religion, l'Etat devient lui-même responsable de la spirale de la violence qui risque de déferler.

J'aurais effectivement aimé que l'Eglise ose dire cela encore plus explicitement en même temps que ses rappels nécessaires sur la fraternité.

Ion

Si tout ce que la République a à proposer, c’est la soi-disant liberté d’expression, laquelle consiste à pouvoir injurier et salir ce que chacun considère au plus profond de son être comme le plus sacré, si elle présente le soi-disant droit au blasphème comme constitutif de ses institutions et quintessence de son esprit, si elle porte en couronne ce torchon qu’est Charlie Hebdo, qui s’étonnera qu’elle ne rencontre l’adhésion d’aucune âme religieuse. Et pour peu que le culte porte à la violence, la valorise, la demande même, comment s’étonner de ce genre de drame ?

Je précise pour les imbéciles qui lisent de travers et pensent pire encore, que je ne cautionne ni de près, ni de loin, la folie meurtrière de l’autre fou d’Allah. Le problème de l’islam est un autre problème, comme est un autre problème la complaisance de notre société vis-à-vis de cette religion. Ça tourne au syndrome de la femme battue : on nie ou on minimise, on dit qu’il ne voulait pas vraiment, qu’il n’est pas toujours comme ça, que c’est aussi un peu de notre faute, qu’il n’a pas eu une vie facile vous savez, qu’il va changer, qu’on lui pardonne ; et on tend son c…

Les modernistes Ion et Marchenoir à la rescousse de Tryphène, laquelle croit dur comme fer que le prince Harry a vendu son âme au diable, parce qu'il a, pendant une cérémonie militaire outre-Manche, caressé un bouc, mascotte de l'armée britannique !

Une belle alliance de circonstance pour défendre, et l'islam et les islamistes et combattre ... mais les Tradis imbéciles pardi !

La morale ou la présentation des caricatures de Mahomet n'est qu'un prétexte ! Dans beaucoup de classes, il est désormais également impossible de parler des Croisades, des persécutions anti-juives pendant la Seconde Guerre mondiale ou de l'esclavage des Noirs par les Arabes !

C'est ça le problème !

Je crois que vous avez parlé de tradis, de modernistes, vous avez parlé aussi de bouc et je ne sais quoi. Calmez-vous, ça va passer. Relisez tranquillement mon message.

Cher Maître,

J'emprunte à Bernard Antony le titre de ce message. On peut lire son communiqué sur son blog ; je vous y invite. C'est par là.

Je voudrais souligner ceci : lorsqu'un professeur de l'Education nationale (Louis Chagnon) présenta au début des années 2000 un portrait historique de Mahomet (les violences, les viols, les massacres…) il subit un lynchage politico-médiatique abject et la persécution de sa hiérarchie.

La critique raisonnable de l'islam n'est toujours pas au programme de nos institutions scolaires, c'est peu de le dire.

En revanche, c'est au nom du "droit au blasphème" devenu un marqueur de la démocratie et de la laïcité que le malheureux Samuel Paty a été soutenu par sa hiérarchie. Puis sauvagement assassiné. Cet assassinat est à la fois le résultat du refus d'autoriser une critique rationnelle de l'islam (et son corollaire, les portes grandes ouvertes à politique d'immigration islamique) et d'une identification officielle de l'outrance ordurière de Charlie avec "la République".

Non, il n'est pas bon ni honnête de montrer une caricature immonde du "Prophète", pour faux qu'il soit, à des gamins de 13 ans. Demain, on nous expliquera que les professeurs des collèges ont le devoir républicain de présenter ces dessins grossiers à leurs élèves. Dans Charlie, les dessins du Christ et de sa Très Sainte Mère sont dix fois pires, dix fois plus obscènes que ceux de Mahomet. Et notamment l'horrible dessin à la une de Charlie de la Vierge mettant au monde notre Sauveur que l'on pouvait voir sur les affichettes des kiosques au moment même où l'on apprenait l'attaque terroriste islamique qui coûta la vie à 8 journalistes de Charlie. Pauvres confrères (car oui, je dois avouer que je les considérais à ce moment-là d'abord comme des confrères… ), que Dieu leur pardonne puisqu'Il peut ce qu'allah ne veut point.

Comme l'a avoué Richard Malka, avocat de Charlie, en 2007 lors du procès des caricatures : « Vous nous demandez une égalité de traitement avec les chrétiens ? Vous ne semblez pas savoir avec quelle virulence Charlie a toujours traité l’Église catholique : laissez-moi vous montrer quelques couvertures de Charlie ayant trait au pape ou à Jésus et vous me direz si vous voulez vraiment une égalité de traitement. Ce que je peux vous dire, c’est que même à Charlie hélas, on n’oserait pas faire le dixième de cela sur le prophète Mahomet. »

En effet, les risques ne sont pas les mêmes. C'est cela qu'il faut souligner, mettre en avant. Et dire pourquoi.

Ce qu'il nous faut comprendre aussi, aujourd'hui, c'est qu'en prenant sans réserve et sans analyse la défense de cette victime de l'islam – il ne s'agit pas de dire que le crime se justifiait, mais de réfléchir deux secondes – on ouvrirait la porte à ce que demain, des professeurs montrent des images excrémentielles, ordurières, pornographiques du Christ en croix, comme les publie Charlie, à des élèves de 13 ans et que leurs parents n'aient même pas le droit de protester.

Soyons donc clairs : ni charia, ni Charlie.

Amitiés,
Jeanne Smits

Mais vous êtes hors-sujet !

Mohammed Merah, ce n'était pas la faute à Charlie ; le Bataclan, ce n'était pas la faute à Charlie ; l'assassinat du père Hamel, ce n'était pas la faute à Charlie ; Nice, ce n'était pas la faute à Charlie ; les jeunes filles égorgées dans la gare St Charles de Marseille le 1er octobre 2017, ce n'était pas la faute à Charlie ; la décapitation, le 26 juin 2015, d'un chef d'entreprise en Isère, ce n'était pas la faute à Charlie ; le chauffeur de bus tabassé à mort à Bayonne, ce n'était pas la faute à Charlie, etc ..., etc ...

Vous semblez enfin ne pas comprendre qu'il est inadmissible, et quelles que soient leurs raisons, que des gens d'origine étrangère veuillent faire la loi en France !

Je comprends ! Non à la charia ! Non à l’islam-Etat dans l’Etat ! Nous sommes mille fois d’accord là-dessus.

Mais gardons-nous de la rhétorique mortifère d’un laïcisme qui fait du blasphème (et non de la vérité sur l’islam) une condition du “vivre ensemble » républicain.

Tout parent, premier éducateur de son enfant, doit pouvoir protester devant Charlie présenté en classe à son enfant de 13 ans. Aucun n’a le droit de le faire « au couteau » et surtout au nom de la charia. Le pauvre Samuel Paty ne serait pas mort s’il avait brandi les horreurs de Charlie sur le Christ dans la même classe. Mais il aurait été juste de demander des comptes.

Amitiés
Jeanne Smits

Magnanville, la Préfecture de Police de Paris, les morts à Villejuif d'Aurélie Chatelain en 2015 et de Janusz Michalski, le 3 janvier 2020.

Les caricatures, on sait quoi en penser, nous ne sommes pas des débiles et nous savons aussi qu'elles ne sont pour les Islamistes qu'un prétexte.

Alors, ne vous faites pas les compagnons de route, même occasionnels, des islamistes, en tentant de doucher l'exaspération des Français !

Prétexte, oui, cher Maître. Mais l'immense majorité des Français ne sait pas à quel point Charlie est immonde. Et s'ils sont au courant de la publication de caricatures de Mahomet, et de leur nature obscène, ils ne savent pas forcément que les caricatures de Charlie sur Jésus-Christ et sa Mère sont dix fois pires de leur propre aveu. Or croyez-moi, cette affaire servira aussi de prétexte au laïcisme pour imposer ces caricatures qui blessent notre foi et outragent le vrai Dieu jusque dans les classes du collège. Il faut être dans le vrai, pas dans la dialectique : ni charia, ni Charlie.

Amitiés
Jeanne Smits

Une vraie et une fausse religion ! Et le problème que nous connaissons dépasse de très loin Charlie et les caricatures !

... de point de vue en reprochant à votre interlocutrice de mettre au même plan vraie et fausse religion.

Nous savons, nous chrétiens, à quoi nous en tenir en matière de fausse et de vraie religion. Mais ce n'est pas à l'Etat de faire cette distinction. Comme le dit Jeanne Smits, autoriser voire encourager les caricatures de Mahomet, c'est autoriser voire encourager les caricatures et les blasphèmes contre le Christ.

Si l'Etat doit (devrait !) reconnaître les exigences de la loi naturelle, ce n'est pas à lui de distinguer entre les religions sur le plan nde la vérité mais à chacun des hommes de bonne volonté de rechercher cette vérité. Cette Vérité, le Christ, convertit par attraction et non pas par l'action de l'Etat ou un quelconque prosélytisme. C'est toute la doctrine de la liberté religieuse ... que malheureusement vous n'acceptez pas.

Le "Ni charia, ni Charlie" me semble très juste.

Ion

S'il a en face de lui une religion dangereuse ou pas pour ses administrés.

Et la bonne entente avec la religion qui est sur son territoire depuis 1800 ans, et qui l'a aidé à se former, lui fournit normalement quelques éléments nécessaires.

Nous voyons aujourd'hui les problèmes et les conséquences d'un Etat qui considère que toutes les religions sont égales, c'est-à-dire que toutes les religions sont fausses, mais que ça n'a aucune importance.

La liberté religieuse a toujours été considérée comme une folie pat l'Eglise, puisqu'elle implique la liberté de toute les religions comme un principe de droit.

Or, l'Eglise a toujours expliqué que les autres religions étaient fausses et n'avaient pas droit à une liberté de principe, puisque l'erreur n'a pas de droit.

Jusqu'au Concile Vatican II, l'Eglise défendait la liberté de ... l'Eglise et enseignait la tolérance pour les autres religions, si l'on ne peut faire autrement, afin d'éviter un plus grand mal. Point !

Vous êtes en bonne compagnie Jeanne !

L'Etat doit savoir s'il a en face de lui une religion dangereuse ou pas pour ses administrés.
- Oui et non. Ce n'est pas à lui d'analyser si c'est la religion (dans le sens doctrine de cette religion) qui est dangereuse ou certains hommes religieux qui le sont devenus : imams radicalisés, prêtres pédophiles ... C'est l'ordre public de DH.

Et la bonne entente avec la religion qui est sur son territoire depuis 1800 ans, et qui l'a aidé à se former, lui fournit normalement quelques éléments nécessaires.
- Oui

Nous voyons aujourd'hui les problèmes et les conséquences d'un Etat qui considère que toutes les religions sont égales, c'est-à-dire que toutes les religions sont fausses, mais que ça n'a aucune importance.
- Non, l'Etat n'a pas à considérer d'égalité entre les religions ni à décider qu'elles sont fausses, mais à rester neutre vis-à-vis des hommes qui les pratiquent, car l'Etat a une responsabilité vis-à-vis du bien commun des personnes, pas des institutions. Neutralité et égalité sont deux notions distinctes.

Je ne ferai pas de commentaires sur le reste de vos affirmations qui ne sont pas dans le sujet qui nous occupe dans ce fil, et qui sont un débat sur lequel beaucoup a déjà été dit ici.

Relisez Quas Primas

Et, à cet égard, il n'y a lieu de faire aucune différence entre les individus, les familles et les Etats; car les hommes ne sont pas moins soumis à l'autorité du Christ dans leur vie collective que dans leur vie privée. Il est l'unique source du salut, de celui des sociétés comme de celui des individus: Il n'existe de salut en aucun autre; aucun autre nom ici-bas n'a été donné aux hommes qu'il leur faille invoquer pour être sauvés (31).

Il est l'unique auteur, pour l'Etat comme pour chaque citoyen, de la prospérité et du vrai bonheur: " La cité ne tient pas son bonheur d'une autre source que les particuliers, vu qu'une cité n'est pas autre chose qu'un ensemble de particuliers unis en société (32). " Les chefs d'Etat ne sauraient donc refuser de rendre - en leur nom personnel, et avec tout leur peuple - des hommages publics, de respect et de soumission à la souveraineté du Christ; tout en sauvegardant leur autorité, ils travailleront ainsi à promouvoir et à développer la prospérité nationale.

(...)

Comme vous le savez, Vénérables Frères, ce fléau n'est pas apparu brusquement; depuis longtemps, il couvait au sein des Etats. On commença, en effet, par nier la souveraineté du Christ sur toutes les nations; on refusa à l'Eglise le droit - conséquence du droit même du Christ - d'enseigner le genre humain, de porter des lois, de gouverner les peuples en vue de leur béatitude éternelle. Puis, peu à peu, on assimila la religion du Christ aux fausses religions et, sans la moindre honte, on la plaça au même niveau. On la soumit, ensuite, à l'autorité civile et on la livra pour ainsi dire au bon plaisir des princes et des gouvernants. Certains allèrent jusqu'à vouloir substituer à la religion divine une religion naturelle ou un simple sentiment de religiosité. Il se trouva même des Etats qui crurent pouvoir se passer de Dieu et firent consister leur religion dans l'irréligion et l'oubli conscient et volontaire de Dieu.

Les fruits très amers qu'a portés, si souvent et d'une manière si persistante, cette apostasie des individus et des Etats désertant le Christ, Nous les avons déplorés dans l'Encyclique Ubi arcano (40). Nous les déplorons de nouveau aujourd'hui. Fruits de cette apostasie, les germes de haine, semés de tous côtés; les jalousies et les rivalités entre peuples, qui entretiennent les querelles internationales et retardent, actuellement encore, l'avènement d'une paix de réconciliation; les ambitions effrénées, qui se couvrent bien souvent du masque de l'intérêt public et de l'amour de la patrie, avec leurs tristes conséquences: les discordes civiles, un égoïsme aveugle et démesuré qui, ne poursuivant que les satisfactions et les avantages personnels, apprécie toute chose à la mesure de son propre intérêt. Fruits encore de cette apostasie, la paix domestique bouleversée par l'oubli des devoirs et l'insouciance de la conscience; l'union et la stabilité des familles chancelantes; toute la société, enfin, ébranlée et menacée de ruine.

Je concède qu'il nous faut faire preuve de réalisme, voire de pragmatisme. En l'état actuel des choses, il serait vain d'exiger une supériorité de la religion catholique sur les autres. Mais cela est circonstanciel et n'est pas un absolu. Sinon vous niez l'enseignement des Papes. Si la liberté religieuse implique l'indifférentisme religieux, alors ce concept ne peut pas être conforme à la foi catholique. En cas de doute ou d'imprécision, il faut interpréter le concile à la lumière de la Tradition et je vous renvoie à Quas Primas ci-dessus.

... ce que je réponds régulièrement.

Relisez Quas primas à la lumière de Dignitatis Humanae, et non l'inverse. Les deux font partie du Magistère de l'Eglise, mais DH est, par définition, plus récent donc plus approfondi, car écrit en connaissance de cause par rapport à l'enseignement de QP.

Ion

"Dignitatis Humanae" est plus moderne, donc meilleure que "Quas Primas", un peu comme le dernier modèle de voiture est mieux que la Renault Dauphine sortie en 1956 !

Ce n'est pas "Quas Primas" qui doit être interprétée à la lumière de "Dignitatis Humanae", mais "Dignitatis Humanae" à la lumière de "Quas Primas".

C'est ce qu'on appelle l'herméneutique de la continuité !

… un point commun avec l’Islam, nous avons maintenant nos versets abrogatifs à nous ! Selon que vous êtes né au XIXe siècle ou au XXIe siècle, vous serez hérétique ou non. Drôle de logique.

Je ne sais pas si JPP entend abroger DH quand il affirme vouloir lire DH à la lumière de QP, mais ce n’est certainement pas mon cas quand je retourne son affirmation, prenant bien soin (relisez mon post) de préciser que les deux textes font partie du Magistère.

Mais il est évident que QP a été rédigé sans connaître les approfondissements (notamment en ecclésiologie) qui sont contenus dans LG et DH. A ce titre, il a donc besoin d’être relu à la lumière de ces approfondissements.

C’est tellement évident … sauf si refusez DH, mais c’est alors une autre histoire.

N'oublions pas non plus que DH fait partie du Magistère solennel ... contrairement à QP, et à ce titre, se veut particulièrement ... éclairant et universel.

Ion

Quas Primas a été écrit dans un esprit catholique, dans la continuité de tout ce que les papes avaient écrit depuis 1900 ans.

Dignitatis Humanae, comme le reste du Concile Vatican 2, a été élaboré dans un esprit, ou du moins une ambiance de rupture avec le passé, de réforme, voire de tabula rasa (1789 ou 1917 dans l’Église pour citer des cardinaux).

En conséquence, DH est plus sujet à des interprétations hérétiques que Quas Primas qui est clair, concis et ne tourne pas autour du pot. Voilà pourquoi cette dernière encyclique est un plus sûr repère à partir duquel vous pourrez interpréter DH dans un sens catholique.

... rupture non. Rappelez-vous le fameux discours de Benoît XVI.

En tout état de cause, l'ambiance d'un Concile n'est en aucun cas à prendre en compte, dans la réception de son enseignement, ni dans un sens, ni dans l'autre. Je ne comprends pas cette manière de raisonner. D'où vient-elle ?

Ou alors, vous n'acceptez pas DH, et là c'est une autre histoire, mais qui ne concerne pas notre débat qui est de savoir lequel de deux textes éclaire mieux l'autre et non pas laquelle des deux ambiances est à prendre en compte. Car c'est ce que vous faites de manière subjective en opposant un "esprit catholique" et une "ambiance de rupture".

Ion

Je parle du contexte général où une minorité modernisto-progressiste a pris le pouvoir au sein du Concile. On ne peut ignorer ce contexte qui se ressent dans des textes parfois ambigus, pouvant être interprétés de manière contraire à la Tradition.

Exemple :

Cette liberté consiste en ce que tous les hommes doivent être exempts de toute contrainte de la part tant des individus que des groupes sociaux et de quelque pouvoir humain que ce soit, de telle sorte qu’en matière religieuse nul ne soit forcé d’agir contre sa conscience ni empêché d’agir, dans de justes limites, selon sa conscience, en privé comme en public, seul ou associé à d’autres.

Quelles sont ces "justes limites" ? Trop larges, elles mènent à l'indifférentisme religieux qui est condamné par l'Eglise. Trop restrictives, elles reviennent à contraindre, l'individu à adhérer à la foi catholique, qui est aussi condamné par l'Eglise. Où voulez-vous placer le curseur sinon en vous référant aux textes antérieurs ? JE sais bien que Jean-Paul II a été précis en demandant à la Colombie de renoncer au catholicisme, mais cet acte n'était pas magistériel.

Le pouvoir civil, dont la fin propre est de pourvoir au bien commun temporel, doit donc, certes, reconnaître et favoriser la vie religieuse des citoyens, mais il faut dire qu’il dépasse ses limites s’il s’arroge le droit de diriger ou d’empêcher les actes religieux.

C'est la même chose, l’Église a toujours permis aux juifs et protestants (par exemple) de se livrer à leurs cultes respectifs de manière privée et non publique. On peut tout à fait comprendre de ce texte que l’État n'a pas à empêcher les actes religieux en tant que tels mais qu'il peut en empêcher l'expression publique ? Ce serait conforme à ce que l’Église a toujours dit et serait conciliable avec la Royauté sociale de Nore Seigneur enseignée par QP. Mais il est aisé de prétendre que l’État n'a rien à autoriser ou interdire et glisser ainsi vers le relativisme et l'indifférentisme en matière religieuse, ce qui serait contraire à Quas Primas (entres autres).

Le paragraphe 7 "limites de la liberté religieuse" n'est pas très éclairant. Je vous laisse apprécier :

Au demeurant, il faut observer la règle générale de la pleine liberté dans la société, selon laquelle on doit reconnaître à l’homme le maximum de liberté et ne restreindre celle-ci que lorsque c’est nécessaire et dans la mesure où c’est nécessaire.

Lapalisse n'aurait pas écrit autrement...

Fort heureusement, la seule liberté qui soit explicitement évoquée dans DH est celle de l’Église catholique et c'est là en effet que se situe l'unique, vraie et traditionnelle liberté religieuse. Mais il est dommage que le texte laisse trop de portes ouvertes à ceux qui ne comprendront que ce qu'ils veulent comprendre. Si on interprète ces passages à la lumière de la Tradition, alors tout va bien.

Pour finir, il n'y a pas à interpréter Quas Primas à la lumière de quoi que ce soit puisque le texte est direct et limpide, ce qui n'est pas le cas, nous l'avons dit, de textes plus récents.

Bien cordialement.

Le contraire de Quanta cura et de son annexe le Syllabus ! Il y a comme un problème, non ?

A ce niveau, on n'est plus dans l'approfondissement, mais dans le reniement !

Enfin, la vérité vient de Dieu, elle n'est pas élaborée par l'homme au fil du temps !

Je souligne qu'en l'état actuel de la France, dont le gouvernement conspue le Christ-Roi, le "droit au blasphème" est considéré comme constitutif de la démocratie, de la laïcité et de la République. Qui refuse « en même temps » toute critique rationnelle et historique de l'islam au nom de cette même laïcité.

Les pires blasphèmes s'expriment déjà contre mon vrai Dieu et contre sa Sainte Mère, chose dont je peux (avec l'AGRIF) demander raison dans la mesure où cela blesse ma foi et injurie ou diffame collectivement les catholiques (telle est la loi positive aujourd'hui).

La dialectique autour de « Charlie », vous verrez, sera utilisée pour imposer ou en tout cas justifier l'utilisation des immondes caricatures de Dieu et de la Vierge Marie pour illustrer la liberté d'expression auprès d'enfants à l'école.

Ni charia, ni Charlie !

Il ne s'agit pas ici d'un combat pour la défense de Dieu et de la Très Ste Vierge contre le droit au blasphème via les caricatures de Mahomet, il s'agit de combattre l'islamisme qui est violent et dangereux !

En vous trompant de combat, vous prenez les gens pour des imbéciles qui ne sauraient pas juger de Charlie Hebdo et vous obscurcissez et désarmez le combat contre l'islamisme !

Est-ce que cela vous embêterait de commencer vos phrases par « Je pense que... » ?

D’avance merci, Herr Kommissar.

XA

Je pense que le Kommissar dans cette affaire, ce sont ceux qui s'en prennent à la caricature, de manière générale. Certes, je pense que tout n'est pas permis, mais la loi française, en tout cas théoriquement, ne permet pas tout non plus.

En outre, les islamistes ne s'en prennent pas seulement aux caricatures en tant que caricatures. Ils s'en prennent d'une part à toute représentation de celui qu'il nomme le prophète et à ce qu'ils appellent l'islamophobie, c'est-à-dire à toute contestation de ce qu'ils sont ou de ce à quoi ils croient et le plus souvent sous peine de mort. Ce n'est donc pas seulement le caractère insultant ou immoral de ces caricatures qu'ils combattent, il faut bien le comprendre.

Devons-nous sérieusement entrer dans ce débat ou leur combat, même si c'est purement occasionnel, sous prétexte de combattre le droit au blasphème, parce que ce blasphème attendrait notre propre religion ?

Je pense, en l'occurrence, que non, que c'est une erreur ! Donc et en un mot comme en cent : ni charia, ni charia !

Cher Maître et ami,

Avez-vous vu, personnellement, la caricature du Christ en croix publiée en 2019 par "Charlie", et que l'AGRIF s'est fait un devoir et un honneur de poursuivre ? Accepteriez-vous, si vous étiez parent, qu'elle soit montrée par un professeur d'instruction civique à votre enfant de 13 ans ? Au nom de la liberté de caricaturer… Mahomet ? Ne trouvez-vous pas infiniment plus grave que la critique réfléchie de l'islam soit interdite de fait au sein de l'Education nationale, obligeant de fait l'ensemble du pays à s'incliner devant l'islam ?

Amitiés
Jeanne Smits

Non, je n'aimerais pas que ce dessin soit montré à mes enfants.

Cependant :

1) moi, je défends ma religion, la seule vraie et elle uniquement !

2) je ne me préoccupe pas de ce que pensent des gens qui ne devraient pas séjourner dans mon pays et qui persécutent les chrétiens partout où ils le peuvent ;

3) cet enseignant faisait un cours sur la liberté d'expression. Faire ce type de cours est idiot et montrer ces dessins l'est également, mais cela ne peut en aucun cas justifier l'égorgement et la décapitation de ce professeur français dans son pays par des étrangers !

Cher Maître et ami,

Avant toute chose : je ne vous souhaite pas de voir la caricature dont je vous ai parlé.

Comme vous je n'ai aucune volonté de défendre l'islam, étant catholique et sachant un peu d'histoire…

Mais contrairement à vous, je me préoccupe de ces personnes qui séjournent en Europe parce que comme vous et moi, ils ont le droit d'entendre la vérité, de connaître le Christ. Nous sommes gravement défaillants à cet égard.

Mais je dénonce comme vous le choix politique immigratoire fait par l'Europe et la France, prioritairement au bénéfice de populations musulmanes qui plus est.

Oui le cours fait par ce prof était idiot, mais qui a prétendu que cela "justifiait" l'égorgement sauvage, et en même temps rituel de ce professeur français dans son pays, par un ressortissant étranger, enfant d'un père dont la demande d'asile aurait dû être refusée ? Pas moi.

En revanche, je revendique de regarder un peu plus loin que le bout de mon nez et de mettre en garde contre une justification inverse du « droit au blasphème » à travers le soutien aveugle au choix « pédagogique » de ce malheureux professeur. C'est ce soutien qui constitue aujourd'hui la réponse du pouvoir, d'Emmanuel Macron, à la violence totalitaire de l'islam, et je pense que c'est une mauvaise réponse.

Voilà, voilà !

Amitiés
Jeanne Smits

Merci, ce que vous dites est juste et nous sommes certainement nombreux à partager ce ni - ni.

Une radio a fait passer l'autre jour un professeur syndiqué, bouleversé par cette situation. Il s'inquiétait qu'il puisse devenir difficile d'aborder des sujets en classe, comme par exemple la tolérance nécessaire vis à vis des personnes homosexuelles. Je n'en reviens toujours pas !
Et combien de fois n'avons-nous pas entendu ces jours-ci des voeux pieux pour défendre la liberté d'expression ?
Il y a de quoi rire, quand on sait que cette liberté n'est autorisée que si elle va dans le bon sens.

Si on peut empêcher les gens de parler, on ne les empêchera jamais de penser. La radicalité des religions n'est pas compatible avec cette forme de république. L'Etat est incapable de comprendre qu'il pourra rassembler autour de valeurs dites républicaines qui ne sont que du flan. Et qui fluctuent dans le temps. Il n'y a pas de morale si elle n'est fixe et définitive.

Exemples. Un jour l'avortement c'est mal, le lendemain c'est bon, le surlendemain c'est encouragé.
Ou encore, pour lutter contre le séparatisme, on va faciliter l'apprentissage de l'arabe... Comme ça ils pourront même lire les meilleures versions non littéraires du coran !
De même, un jour la peine de mort c'est normal, le lendemain c'est abominable. Mais la veille on avait autorisé de tuer des enfants à naître. Etc etc.
Alors, aujourd'hui l'islamisme est malvenu, mais demain ? Quid ?
Tout cela est du même tonneau : une logique illogique ; la joie, fortement recommandée, du vivre ensemble ; l'obligation de contester, mais en sens unique, et que sais-je encore.
Il faudrait déjà mettre fin à cet enfumage avant de prétendre faire un sort à l'islamisme. La route est longue ! Pour l'instant, la France s'oriente plutôt vers une scolarisation en bas âge, afin d'avoir l'emprise nécessaire sur les jeunes cerveaux en formation... Nous sommes manipulés d'un bout à l'autre.

Donc pour vous, nous devrions dire : "certes il y a eu décapitation oui, mais…" !? L’œcuménisme avec les musulmans n’était pas suffisant, il faudrait maintenant en plus être solidaire des pires barbares islamistes ? Car c’est de cela qu’il s’agit : oui il l’a décapité, mais la caricature était abjecte. Donc il faudrait peut-être arrêter les stratégies médiatiques complètement absurdes. Surtout dans une société de l’émotion, du slogan… où vos propos ne seraient compris qu’en ce sens s’ils étaient diffusés.

Sans compter par ailleurs qu’une loi (complètement improbable, mais apparemment c’est le programme) réprimant le blasphème envers toute religion serait une horreur absolue. Il n’y a qu'un seul Sauveur.

... serait non pas un loi réprimant le blasphème en tant que tel (car l'Etat ne peut pas compétent pour juger ce qui est blasphématoire ou qui est le seul Sauveur), mais une loi réprimant toute atteinte grave et volontairement blessante envers des personnes dans ce qu'il tiennent de plus sacré. Bien sûr, définir ce qui peut être sacré pour une personne ou une communauté ne doit pas englober n'importe quoi, et pour cela une recherche factuelle sur l'histoire des religions est nécessaire. On pourra caricaturer un oignon, même si certains en sont des adorateurs, mais pas un Dieu qui pendant des siècles a inspiré des croyants et forgé des spiritualités.

Ion

Vous commencez enfin à voir l'absurdité de vos positions en prônant contre vos principes la supériorité de certaines fausses religions sur les autres. Pourquoi ces gens-là n'auraient pas droit à la même liberté religieuse ? L'argument de l'ancienneté ne tient pas, vous auriez mis en prison le Christ et les apôtres autrement. Je pensais que l'État n'avait pas compétence en la matière. Finalement si il devrait quand même ?

Bref ça ne tient pas.

... à la même liberté religieuse.

Il n'était pas question ici de liberté religieuse, mais de respect par rapport à la notion de sacré autour de laquelle il est possible de rassembler un consensus. Si l'Etat doit rester neutre vis-à-vis des religions, il doit (ou devrait) respecter la loi naturelle commune à tout homme, et qu'on peut découvrir par la seule raison, ainsi que la notion de transcendance et donc de sacré.

Certes, c'est loin d'être évident et les mêmes difficultés se présenteront qu'au moment où la loi française a dû régler le problème des sectes. Alors même que l'arsenal juridique n'autorisait qu'une répression des dérives sectaires, et non une répression des sectes, il a quand même fallu définir des critères pour dresser une liste de sectes !

D'ailleurs, quand le Saint Père accueille les représentants d'autres religions, il n'invite pas les adorateurs de l'oignon ni le gourou de la secte Moon.

Ion

Pour les ennemis de la liberté !

"L’islam ! Cette religion monstrueuse a pour toute raison son ignorance, pour toute persuasion sa violence et sa tyrannie, pour tout miracle ses armes, qui font trembler le monde et rétablissent par force l’empire de Satan dans tout l’univers. (Bossuet : Panégyrique de Saint Pierre Nolasque)."

ou votre liste de religions ayant le droit à la liberté est-elle limitée ?

... j'aurais tendance, pour vous répondre, à m'inspirer de l'exemple du Saint Père à Assise ou San Egidio. Il n'y a ni sataniste, ni vaudou, ni scientologue ...

Je ne serais jamais compagnon de route, même occasionnel de Charlie.
Sur le combat contre l'Islam, nous sommes d'accord.

Comme le souligne le salon beige :

Le 8 février 2007, devant la 17° chambre correctionnelle de Paris, l’avocat de Charlie-Hebdo, Richard Malka, s’adressait ainsi aux représentants et avocats de la Grande Mosquée de Paris, de l’Union des organisations islamistes de France et de la Ligue islamique mondiale qui attaquaient Charlie-Hebdo pour la publication des caricatures que l’on sait :

« Si vous demandez qu’il y ait un sort particulier réservé à l’islam, si vous demandez qu’on ne puisse plus critiquer le « Prophète » comme on le veut, y compris de manière violente comme on caricature Jésus de manière bien pire encore, alors vous sortirez du cœur de la cité. Vous protègerez Dieu mais vous créerez des rejets… C’est avec le feu que vous êtes en train de jouer ».

« Vous nous demandez une égalité de traitement avec les chrétiens ? Vous ne semblez pas savoir avec quelle virulence Charlie a toujours traité l’Église catholique : laissez-moi vous montrer quelques couvertures de Charlie ayant trait au pape ou à Jésus et vous me direz si vous voulez vraiment une égalité de traitement. »

« Ce que je peux vous dire, c’est que même à Charlie hélas, on n’oserait pas faire le dixième de cela sur le prophète Mahomet. »Le salon beige

Il cite l’Agrif...

Clic

Les catholiques ne se rendent pas compte qu'ils autorisent l'insulte faite à Dieu.

Rien n'excuse la barbarie islamiste. Rien.

Mais merci pour vos posts: vous avez parfaitement raison de dire que cette caricature décrite par Le Figaro est ignoble. On la trouve facilement sur Internet. Ce n'est pas la très gentille "dur d'être aimé par des cons". C'est une caricature 100% Charlie.

L'imposer comme sujet d'étude à des enfants de collège est également ignoble.

Évidemment encore une fois, rien ne justifie la barbarie qui s'en est suivie.

Et on ne demande pas à l'école d'exercer son jugement critique et la prise de distance, la mise de côté de ses convictions intimes en toutes occasions...

Sans quoi, vous choquerez toujours la moindre prude qui va à la messe en foulard en baissant les yeux en croisant un homme...

En faisant un peu de philosophie, mais ne le demandez pas à ceux qui ne maîtrisent pas le Français du niveau de la 6e, on ferait remarquer qu'un dessin, fut-il celui de Léonard de Vinci, n'est (du verbe ETRE, le principe d'identité) pas ce qu'il représente.
Magritte : ceci n'est pas une pipe.

Sinon vous rejoignez les universitaires de gauche athées qui refusent de marquer une croix pour indiquer "mort en". Cela se diffuse beaucoup, en remplaçant la croix par "m.". Ce sont les vacances d'automne. Etc. J'ai fait une croix récemment pour indiquer la mort de Mahomet au tableau. Cela m'a amusé. Il y a encore des lycéens qui me demandent ce que veut dire ce signe ! Les incultes. Ils n'ont jamais vu de cimetière ni de livre.

Le catholique français a un siècle de caricature en mémoire. Je vois parfois des catholiques bien conciliaires rejoindre les musulmans pour les soutenir dans leur manie de se plaindre. On ne fait pas un cours toute l'année sur ces dessins. Pourquoi un prof peut-il montrer une caricature des jésuites enserrant Paris comme un vampire, et ne jamais rien montrer de l'islam ? On montre aussi des horreurs nazies antisémites. Parfois certains élèves rigolent. On ne perd même plus de temps à les signaler. On croise les doigts quand cela ne déborde pas trop.

Les manuels abondent en couple homosexuel qui se tient la main ou qui s'embrasse. A titre personnel, je n'ai pas envie de voir cela dans la rue ou que mes enfants le voient. Mais la vie consiste aussi à avaler la pilule.
Je ne vais pas censurer tous les auteurs de feu l'Index dans mes lectures et dans ce que je dois enseigner.
Ma fille a ramené un jour un manuel de deux papas ours qui fondaient une famille à l'école. J'ai dit à la maîtresse ce que j'en pensais. Idem quand cette dame a fait entendre Black M (dont j'ignorais l'existence), car une arabe avait ramené cela de chez elle. Je lui ai demandé si elle fera écouter Bach en classe si ma fille ramène cela sur une clé. Je fus poli et je n'ai tué personne. La dame sait le métier que je fais.

Que les programmes s'autocensurent, c'est entendu.
On peut dire "écrasons l'infâme" et se pâmer devant le Voltaire bouffeur de curé, mais on ne se risque pas à mettre en valeur le Voltaire bouffeur de juifs ou d'un certain prophète. On peut dire que la loi Veil est un progrès (même pour l'enfant...), on ne dit jamais pourquoi les radicaux refusaient le droit de vote aux femmes, on simplifie à outrance l'Ancien Régime pour magnifier stupidement la révolution (on ne loue plus Robespierre...). Je sais tout cela. Le prof peut aussi modifier à loisir et n'est pas obligé d'utiliser un seul manuel. Mais cela a son revers : je vais parler du traitement réservé à Louis XVII, mais un autre collègue insistera sur les méchants Prussiens qui voulaient raser Paris.

Piss Christ était évidemment pour moi une horreur, disons, absolue. Je méprise au plus degré ceux qui se rendent dans les musées qui abritent cela. J'écris la locution, ce qui ne va pas me faire tomber dans l'hérésie ou l'excommunication latae sententiae. Je nomme les choses.
Il y a aussi des oeuvres au cours de l'Histoire montrant "un" Christ très efféminé ou torturé que je n'apprécie pas, mais je ne vais pas le censurer ou empêcher autrui de le diffuser en cours ou en conférence.

Si vous êtes d'une secte qui interdit toute représentation humaine, alors vous allez être choqués par bien des choses dans la vie. Mais de quel droit allez-vous exiger des autres qu'ils se calent sur vous ?

Un druide breton pourra dire qu'il est choqué par l'image véhiculée par Assurancetourix.
C'est sans fin cette manie de chouigner et de se victimiser. C'est très droit-de-l'hommiste.

Wikipedia montre encore un manuscrit représentant Mahomet, cela m'amuse, car un jour cela va finir. Les manuels se l'interdisent ! Or nos bibliothèques regorgent de représentations ottomanes ou chiites.
Eh bien allez les montrer en classe ! Vous allez voir...

On ne connaît aucun portrait du Christ homologué que je sache. Les musulmans devraient faire le même raisonnement, mais ils ont sept siècles de retard sur nous...

L'islam éclairé est une invention pour faire croire à la coexistence en Andalousie, à reproduire en Occident.

J'ai eu des étudiants qui, lors d'un exposé parlant de Charlemagne, ont glissé des mots arabes en vitesse à chaque fois qu'elle disait "dieu". Au bout de trois fois, j'ai fini par demander ce qu'elles racontaient. Eclat de rire de la salle. Les deux étaient voilées de noir à l'iranienne (à la française aussi...).

Je voudrais qu'une présentatrice de la météo ou du journal mette un voile sur la tête.
Pourquoi ?
Car les élèves savent nous coincer : "M'sieur, c'est quoi un prénom français ? c'est quoi une tenue française ?"
Si vous incluez le fait qu'on voit ordinairement les cheveux et même la peau des mains (le désir monte en moi), vous allez fabriquer des frustrés dont les parents exigeront le soir-même un rendez-vous, avec copie au chef d'établissement. Quoi ?! Ma femme française n'est pas habillée comme une Française ?!
Et là, le prof est tout seul.
Il ne peut compter sur les féministes de gauche de l'établissement pourtant nombreuses. Elles prennent leur pied en ce moment en diffusant l'écriture inclusive partout.

On l'a vu pendant la manif pour tous où cette religion était absente, les catholiques auraient tort de se servir de l'islam comme d'un levier ou d'un allié. On ne gagnera qu'à disparaître, parfois violemment, et à changer encore plus vite ce qui reste de la France.

Ces gens attendent de rapporter la mise. L'UE les aidera, et le Très Saint-Père !

L'échelle de choc va du bout de cheville dévoilée à la barbarie genre islamiste - pour l'avoir retweetée Mme MLP¨a été condamnée.

Définir ce qui acceptable comme représentation et ce qui ne l'est pas fonde une communauté. Si l'on n'est pas capable de le définir, c'est que la communauté n'existe plus. C'est la domination d'un clan sur les autres, ou la guerre civile.

J'espère qu'il est encore possible de définir quelque chose de commun entre les Français.

Par exemple: pas de pipi caca subventionné.

J'espère que cela n'est au-dessus des forces de personne. Cela n'est pas garanti. Jean-Michel Ribes et ses amis auront beaucoup de mal. Mais ils sont, j'espère, ultra-minoritaires.

… vient de natio, la naissance.

Dur de voir que même ici le rousseauisme dominant imprègne les esprits. Non la Nation n'est pas fondée sur un contrat social imaginaire. Une Nation ce n'est pas ça, c'est avant tout, et même étymologiquement donc, une communauté d'origine, de culture, etc. On connaît la rengaine : C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, rouges, verts, bleus, oranges à pois, etc. Ah et pourquoi ? On voit où ça nous mène.

est liée à l'histoire. En France, l'Etat est tout, et c'est donc lui qui prétend faire la nation. Il va donc favoriser et finalement imposer, par la force des choses, par un état de fait, une définition administrative, puis; et idéologique, de la nation. D'où le mot de République employé à tout bout de champ en lieu et place du mot de France.

Mais comme le dit Luc de Montalte, la nation est forcément ethnique, elle vient de la nature, de l'ordre naturel. La famille crée des clans, comme les clans écossais ou les "gens" romaines, les clans créent les tribus, comme les tribus d'Israël et les tribus, la nation. Les nations créent les grandes aires continentales et civilisationnelles. Et c'est la nation qui se fait un Etat !

L'Etat français se veut grand et généreux, universel, mais il n'est en réalité qu'un monstre froid qui dépouille les gens de leur identité et ne les considère que comme des monades totalement interchangeables, d'où les problèmes identitaires de la France.

"Une nation est donc une grande solidarité, constituée par le sentiment des sacrifices qu'on a faits et de ceux qu'on est disposé à faire encore. Elle suppose un passé ; elle se résume pourtant dans le présent par un fait tangible : le consentement, le désir clairement exprimé de continuer la vie commune. L'existence d'une nation est (pardonnez-moi cette métaphore) un plébiscite de tous les jours, comme l'existence de l'individu est une affirmation perpétuelle de vie."

Conférence de 1882 "Qu'est-ce qu'une nation ?"

Il mentionne bien le passé mais le réduit à rien ensuite.

Relisez le Contrat Social. Tout est déjà là.

Avant donc que d’examiner 1’acte par lequel un peuple élit un roi, il serait bon d'examiner l'acte par lequel un peuple est un peuple. Car cet acte étant nécessairement antérieur à l’autre est le vrai fondement de la société.

(Livre I, chapitre 5).

Ou alors si ce n'est pas pour dédouaner Rousseau, je ne comprends pas le sens de votre remarque… Vous n’utilisez pas Renan comme argument d’autorité j’espère…

un commentaire surréaliste.

Décidément nous avons appris deux langues françaises différentes et les mots et les phrases y ont des sens autres.

Je ne perdrai pas mon temps à vous expliquer la pensée de Renan, en dehors de vous, je crois que tout le monde a compris.
Elle est distincte et bien plus précise et actuelle que la citation de Rousseau (dans la langue française que j'ai apprise).

Elle aborde le rapport à l'histoire pour vous mettre sur une piste de compréhension.

Renan est une autorité en France autrement plus importante que Rousseau pour l'idéologie républicaine. Sur les débats autour de la nation, c'était le sujet, c'est une autorité pour l'idéologie dominante.

[Luc de M. le sait très bien mais je l'écris pour les autres qui pourraient l'ignorer sans jouer la comédie]

... où voulez-vous donc en venir avec votre citation de Renan ? En quoi cela contredit-il ce que je dis ? Moi pas comprendre.

Vous disiez "Renan pas Rousseau", je vous montre que si, c'est bien chez Rousseau aussi, citation à l'appui. Je ne vois pas le surréalisme de ma réponse...

oui cela je le sais depuis un moment.

C'est quasiment un truisme. Hélas.

ps. comme je vous l'ai déjà dit, j'écris pour les Francophones, les Montaltophones j'ai renoncé. Je suis persuadé que les premiers ont très bien compris.

Je m’en remettrai, bonne soirée tout de même.

Il a été formé en France,
Je ne vois pas ce que vient faire la CEF ici.
Cette affaire ne regarde que la république, les partis qui la gouvernent, les gens qui appartiennent à ces partis qui ont couvert tout cela de leur complicité.
Ne nous répète t’on pas que la république est laique?

Que politiciens et électeurs se débrouillent,
Ils ne sont pas arrives seuls qu pouvoir. Il a fallu que des personnes participent aux elections pour nourrir le système..

Cher Eonix, que le problème ne vous saute pas aux yeux est étonnant : les hommes d'Eglise sont aussi fautifs que les politiques, puisque leur grande joie dans la vie est d'inonder d'immigrés la fille aînée mais dégénérée de l'Eglise, en grande partie musulmans.

Une fois là, leur grand but est de les aider à construire des mosquées, histoire, à vue humaine, de bien rendre irréversible la présence de l'islam en France.

Le top du chic est d'être au premier rang à l'inauguration de la grande mosquée du lieu, ce que les fidèles musulmans reçoivent comme une allégeance à la vraie religion du représentant des chrétiens.

Ainsi de Mgr R. à l'inauguration il y a une dizaine d'années de la grande mosquée d'Argenteuil, ou Mgr de M.B à celle de la grande mosquée de Reims il y a 2 ans, lui qui est désormais président de la CEF...

Pour la république l’homme est fait pour la constitution.
Pour l’Islam l’homme est fait pour le Coran.
Les islamistes qui disent le Coran est notre constitution ont compris la nature du débat.
Vous remarquerez que dans le même temps, d’autres se servent de ces événements pour nous entraîner dans un conflit qui n’est pas le nôtre.

à part enseigner l’évangile, qui s’oppose à cette vue commune de la mise en esclavage, je ne vois pas l’interêt de la Cef de se prononcer.
Si elle le faisait, êtes vous sûr de vouloir entendre un communiqué sans relief?

vous avez raison de souligner, l’erreur commise par les clercs qui participent à certaines inauguration.

Cordialement

Ils sont déjà passés, souffleurs


Les civilisations sont fondées sur les religions; et ils s'éteignent quand la religion qui les a fondés meurt


Le président français Emmanuel Macron est allé voir la famille de Samuel Paty, un enseignant de 47 ans tué par un terroriste tchétchène de 18 ans que la France a accueilli après avoir été rejeté par la Pologne, et qui a ensuite été tué par la police.
Le président français Emmanuel Macron est allé voir la famille de Samuel Paty, un enseignant de 47 ans tué par un terroriste tchétchène de 18 ans que la France a accueilli après avoir été rejeté par la Pologne, et qui a ensuite été tué par la police.
par Juan Manuel de Prada

Opinion 21 octobre 2020

De temps en temps, lz souffle pourrissant européen, étouffé par les miasmes de sa propre décadence, devient prodigieux et laisse échapper un tapage délirant, comme vient de le faire l'ami de la Barbie, le géronthophile Macroncito , qui face à la énième attaque islamiste a tweeté une phrase , rappelant la devise proclamée à la bataille de Verdun: « Ils ne passeront pas ».

Et les islamistes, en le lisant, se sont mis à rire et ont commencé à danser les airs de Celia Gámez «Nous sommes déjà passés » .
Qui empêchera les islamistes de passer?
Comment les démocrates, dévastés par la pourriture européenne, vont-ils contenir les barbares qui viennent nous couper la tête? Quelqu'un de sensé peut-il croire que des sociétés orphelines de certitudes, s'accrochant comme des patelles à leurs plaisirs brutaux, corrompant leur jeunesse et empoisonnées par le ressentiment?
vont-ils bloquer les barbares?
Contre ces islamistes qui nous tranchent le cou comme si nous étions des poulets ou nous écrasent avec un camion comme si nous étions des cafards, nous ne pouvons rien faire; car nous ne sommes qu'une foule dégénérée, molle et lâche, gangrenée par le scepticisme et dépourvue d'énergies vitales pour entreprendre une entreprise collective exaltante; une foule qui est intimidée pathétiquement par n'importe quel ennemi, aussi minuscule soit-il, comme le montre la peste du coronavirus. Et, de plus, qui mènerait cette résistance contre les barbares? Ceux qui soufflent dans le style de Macroncito ou ses variantes ? Ils ont amené les barbares dans la maison; et, le moment venu, ils leur donneront la liste avec les têtes à couper, comme l'a fait Oppas lorsque l'émir Muza est entré à Tolède.

Chaque fois que les islamistes commettent une de leurs horribles attaques, les souffleurs de la pourriture européenne poussent des cris similaires, pour masquer le marasme régnant, qui commence à ressembler tragiquement à l'atmosphère d'ennui et de résignation que Kavafis dépeint dans son célèbre poème:
«Pourquoi cela inaction au Sénat? / Pourquoi les sénateurs siègent-ils sans légiférer? / Parce qu'aujourd'hui les barbares arriveront. / Quelles lois les sénateurs feront-ils? / A leur arrivée, les barbares légiféreront ».

Mais, pour être tout à fait exact, dans la pourriture européenne, en attendant l'arrivée des barbares, nous faisons à la hâte des lois: des lois pour éventrer les fœtus, des lois pour pervertir les enfants à l'école, des lois de libre bar pour pénétrer, des lois pour tuer les vieillards, etc.Des lois, en somme, pour les peuples assujettis qui doivent être transformés en une bouillie détachée, incapable d'effort collectif et absorbée dans leurs droits de voler.

Des lois pour les peuples sépoïs qui finiront par baisser la tête sans se défendre, pour que les barbares puissent leur couper la gorge plus facilement. Car la mort, pour ceux qui se sont laissés emporter par toutes les dégradations, peut être, en effet, la seule forme de libération possible.

C'est une loi biologique infaillible que les civilisations sont fondées par les religions; et qu'elles s'éteignent lorsque la religion qui les a fondés meurt . Cela a été le cas à travers tous les crépuscules de l'histoire, sans exception, et cela continuera de se faire. Tenter de créer une civilisation sur le vide religieux, comme le font les démocraties de la pourriture européenne, est un rêve délirant qui deviendra bientôt (qui devient déjà) un cauchemar. Car sur les décombres de la civilisation fondée par la Croix , la tour de la déification humaine que prêche la démocratie ne se lèvera pas, mais un croissant de lune ruisselant de sang.

Publié sur ABC https://www.abc.es/opinion/abci-juan-manuel-prada-pasao-soplagaitas-202010182341_noticia.html
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Constantin Cavafy, "En attendant les barbares"


"Qu'attendons-nous, rassemblés sur l'agora?
On dit que les Barbares seront là aujourd'hui.
Pourquoi cette léthargie, au Sénat?
Pourquoi les sénateurs restent-ils sans légiférer?

Parce que les Barbares seront là aujourd'hui.
À quoi bon faire des lois à présent?
Ce sont les Barbares qui bientôt les feront.

Pourquoi notre empereur s'est-il levé si tôt?
Pourquoi se tient-il devant la plus grande porte de la ville,
solennel, assis sur son trône, coiffé de sa couronne?

Parce que les Barbares seront là aujourd'hui
et que notre empereur attend d'accueillir
leur chef. Il a même préparé un parchemin
à lui remettre, où sont conférés
nombreux titres et nombreuses dignités.

Pourquoi nos deux consuls et nos préteurs sont-ils
sortis aujourd'hui, vêtus de leurs toges rouges et brodées?
Pourquoi ces bracelets sertis d'améthystes,
ces bagues où étincellent des émeraudes polies?
Pourquoi aujourd'hui ces cannes précieuses
finement ciselées d'or et d'argent?

Parce que les Barbares seront là aujourd'hui
et que pareilles choses éblouissent les Barbares.

Pourquoi nos habiles rhéteurs ne viennent-ils pas à l'ordinaire prononcer leurs discours et dire leurs mots?

Parce que les Barbares seront là aujourd'hui
et que l'éloquence et les harangues les ennuient.

Pourquoi ce trouble, cette subite
inquiétude? - Comme les visages sont graves!
Pourquoi places et rues si vite désertées?
Pourquoi chacun repart-il chez lui le visage soucieux?

Parce que la nuit est tombée et que les Barbares ne sont pas venus
et certains qui arrivent des frontières
disent qu'il n'y a plus de Barbares.

Mais alors, qu'allons-nous devenir sans les Barbares?
Ces gens étaient en somme une solution."

Traduction du grec: Marguerite Yourcenar et Constantin Dimaras