Le Forum Catholique

Fichier Insee 4190491 dit ce tableau de chiffres.
Sur la page Insee, je n'ai trouvé que des listes de noms et pas ce tableau global.

Mais si ce comput est juste, ... je vous laisse voir qui ment ?

Surmortalité, apocalytique de surcroît dit-on, ou pas de vague cette année ? ?


"Quaerite et invenietis." ! dit Jésus.

Regardez et voir ce qui est ... Notre première tâche de fils de Dieu.

225.000 décès en année civile (2018), dont à peine 10-15.000 en année civile "justifiées" par l'eugénisme (enfant malformé) ou le danger pour la mère. https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/er1125.pdf
Tout le reste, c'est du pur massacre. Légal.

Ensuite 157.400 cancers (toujours 2018)

142.000 maladies cardiovasculaires (2017)

19.427 maladies respiratoires (dont 6320 chroniques et 5000 pneumonies), toujours 2017

22040 causes externes (7400 suicides, 13.300 accidents divers, 2400 accidents de la route, 270 homicides... toujours 2017)


Bref, le Covid est la 4e cause de mortalité/morbidité, loin derrière les maladies cardiovasculaires / cancers et l'avortement.

Cinquième si on adopte l'estimation de diverses études, selon laquelle 1/4 des décès est lié à l'environnement (modes de vie, fastfood, perturbateurs endocriniens, pollution...)

Voilà.

puisque ce sont des gens non vus ... niés même s'ils existent.
Les enfants tués in utero ne sont pas connus, donc pas comptés...

Je ne comprends pas l'intention, le but, de votre message.

Le fait que vous puissiez en douter pose quand même question; qu'importe ce que César en pense, pour Dieu ce sont des vies qui sont rayées de la carte.

Volontairement

Légalement

Et des cathos approuvent, par peur ou lâcheté.

Là vous déraillez dans la lecture de ma question.
Peut-être n'étais-je pas claire ...

Ma question est :

L'Insee, soi-même, dit que les décès sont de même nombres en 2017, 2018, 2019, et 2020.

Donc, je demande : où est la vérité de l'Apocalypse covidesque.


Vous répondez sur un autre sujet, qui est : pourquoi est-ce que l'insee ne compte pas les petits avortés ? C'est une autre question, et e n'est pas celle que je pose, en employant le vocabulaire de l'insee ...

Et que je sache, c'est le vocabulaire de l'adminsitration des registres, qui n'a jamais demandé à inscrire les embryons, ni les foetus, ni les enfants non nés, donc qui ne saurait pas où enregistrer les enfants éliminés in utero, ou post-partum, car cela existe aussi.

Voyez-vous ma question ?

Et je suis bien triste que vous ayez pu imaginer que je ne savais pas que les petits massacrées étaient dignes de notre respect, car ce sont des âmes chéries et voulues par le Seigneur, et qui, de plus, sont déjà en sa Maison, donc saintes. *

Je vous prie de me pardonner si je n'ai pas compris quelle est votre incompréhension, et si elle vient de ma mauvaise rédaction.

Avec mes bonnes salutations

Glycéra

en sain(t)e colère ...





* Ne me faites pas de débats sur les limbes et autres arguties de théologiens en mal de tout contrôler dans les choix de Dieu.

...s'il vous plait.

ça me choque

SP

Je sais ce que je pense, et ce que je dis.

Il m'est vraiment offensant de recevoir, surtout de quelqu'un qui professe et sert sa foi, que j'aurais pu, publiquement soutenir un mensonge, et une incitation à des meurtres.

Ce sont les faux serments, ou les serments vénaux qui sont interdits.
Pas les appels au Seigneur pour être soutenu !

Je suis navrée de vous avoir choqué, mais je vous prie aussi de revoir cette position. Nous avons le droit d'appeller le Seigneur, et même le devoir parfois de le faire.

Même au tribunal "Je jure devant Dieu et devant les hommes de dire ..."

Décidément, qu'il est difficile d'être unis entre frères !
Glycéra

« Mon Dieu ».

XA

Je comprends maintenant ce qui a choqué.

Ma candeur ne savait pas la différence ! Vous me la faites comprendre.

Merci à vous

Glycéra

Nous nous sommes mal compris

En appui de votre statistique, j'en donnais d'autres, hiérarchisant les décès et leurs causes (dans une optique catholique puisque j'ai remis en tête l'avortement)

De fait, les décès sont à peu près au même niveau (d'autres études donnent +1% d'augmentation cause COVID, ce qui reste très modeste eu égard à tout le désordre auquel on a eu droit, état d'urgence sanitaire, confinement, privations et tutti quanti)

Il faut simplement ajouter au comput l'avortement

donc 2017 613.000 + 218.000 avortements => 831.000 décès
2018 : 225.000 + 620.000 => 845.000 décès

En fait, si on prenait en compte les études récentes sur l'impact de l'environnement / des modes de vie et de consommation sur les décès, on aurait

- 26% des décès liés à l'avortement
- 23 à 25% des décès liés à l'environnement/consommation/modes de vies (on recase dedans une grande partie des maladies cardiovasculaires, diabètes, respiratoires chroniques comme l'asthme, digestives chroniques comme l'ulcère, la pancréatite etc...)
- 14.5% seraient des cancers (une fois qu'on a déduit les cancers des poumons, thyroides etc. qui sont reliés au point précédent - détails de la mortalité et de l'incidence ici )
- 1.5% sont des accidents divers (domestiques, route etc.)
- 0.8% sont des suicides
- 0.05% sont des pneumonies

1/3 sont des "morts naturelles" ou autres causes

===> on remarque qu'on a 1/4 de décès évitables (avortement) et 1/4 qui pourraient être réduits (amélioration de l'environnement, suppression des perturbateurs endocriniens, modes de vie moins concentrés et plus physiquement actifs, réduction de la pollution...)

A horizon acceptable (10-15 ans le temps que les changements de modes de vie et les politiques pro-vie se mettent en place), on pourrait sauver chaque année l'équivalent de la population de Nantes (300.000 personnes).


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Si on prend l'estimatif officiel (33477 décès Covid en France), ces décès représenteraient 4% du total; si on prend en compte les chiffres "cachés" (à domicile, non déclarés, maisons de retraite, non secourus etc.) en fourchette haute, c'est à dire 15.000 de plus, on arrive à 5.32%

===> partiellement compensés par un hiver très doux cette année
===> partiellement compensés par une grippe saisonnière bien moins dangereuse (mais tout aussi contagieuse)

Ce qui indiquerait
- une surmortalité haute, existante (5% ce n'est pas rien)
- une surmortalité compensée par d'autres baisses de morbidité (liées à l'environnement, tiens)
- une mortalité bien en-deça d'autres causes oubliées ou passées sous silence
- une mortalité bien en-dessous des chiffres balancés dans la presse (56% de surmortalité en Belgique dans la Libre.be il y a 5 jours, tiens)

J'aurais pu y penser, surtout choquée comme je l'étais de ce que j'ai perçu de votre réponse.

Elle était simplement mal placée dans le fil.

Merci à vous.
Glycéra




PS : Votre lien vers les incidences "cancer" renvoie à un doc de votre propore pc semble-t-il, donc illisible pour moi.

Re PS : voir aussi les médecins qui classent petit à petit les "cancers" dans les maladies à causes environnementales.

par cause de décès. Je crois qu'il existe des statistiques en ce sens, mais pas forcément publiées l'année même.
Les chiffres des décès covid sont très importants, et ce malgré les restrictions (plus de 33000 morts). Cependant, on voit bien que les autres causes de décès sont, elles, en diminution. Cela est dû à un certain aléa d'une année sur l'autre, mais aussi et surtout à la limitation des interactions sociales et au port du masque. La grippe 2020 a pratiquement disparu après son arrivée. Idem pour les gastroentérites. Peu d'attaques virales en général. Et avec le lavage des mains, les autres bactéries y passent.
De là à ce que l'Etat se rende compte que le masque protège aussi de la grippe, et nous l'impose tous les hivers, il n'y a plus qu'un pas.
On aurait le droit de mourir de la grippe, mais pas du virus chinois ?!

En effet, le confinement aura eu quand même quelques bons aspects

- pousser une bonne partie des français à cuisiner et à redécouvrir une nourriture de bonne qualité (tout le monde parle de la hausse des ventes de surgelés, mais le circuit court et les marchés ont aussi repris du poil de la bête; le déclin actuel de la restauration est lié à cette dynamique en partie, les français ont repris goût à la cuisine, et à une forme d'indépendance

- remonter le niveau de l'hygiène générale. Qu'en 2020 il y ait encore des cafés avec des WC à la turque sans lave-mains, y compris en ville, n'est pas normal (assez courant en IT, BE et ES hors zones touristes, cela soit dit; ceci explique peut-être cela...)

- faire reposer la nature. Les retours d'espèces protégées / rares dans des espaces naturels urbains ont été fulgurants. Cette amélioration de l'environnement immédiat aura sans doute des effets à long terme, même si elle a été fugace (deux, trois mois tout au plus)

- faire émerger un autre mode de vie que métro, boulot, dodo (et manque d'activité phyique, concentration dans les villes et les trains, migrations pendulaires, bouchons...) Le bureau a du plomb dans l'aile, 90% des travailleurs de bureau à Manhattan n'ont pas regagné leur bureau, et il faudra trouver un jour une utilité à ces centaines de milliers de mètres carrés construits un peu partout en France ces dernières années, alors qu'on manque delogements

- recentrer l'individu sur la famille (ça, l'Etat n'avait pas prévu) et plus généralement sur sa communauté (familiale, ethnique, villageoise). Les français ont du apprendre à se débrouiller et la vie de quartier/village a repris son importance. Cela aussi va avoir des conséquences à long terme.

PS : juste avant le confinement, j'étais tombé sur une pub de France Boissons. "Le comptoir d'un café est le parlement du peuple".
Avouons qu'à beaucoup, les cafés ont manqué... (d'où l'acharnement du gouvernement à leur égard?)

Cela va rappeler quelque chose :

l'étiquette "messe en latin"

abusivement collée sur "déchristianisation" et "désertion dominicale"


Ben moi, oui, tout à fait pareil !


Avec les mêmes décisions idiotes en suivant ces errements-là.

C'est qu'il n'y a pas plus de mort cette année que les années précédentes...Sacré Pandémie!!!

De là à penser qu'on ait fait passer sur le Covid des décès qui seraient survenus autrement de toute façon....

il n'y a pas plus de mort cette année que les années précédentes...

Pas en mars-avril, où il y a un pic très net, plus qu'une simple variation d'une année sur l'autre.

Le pic que vous soulignez, particulièrement lisible en avril, ne s'ajoute pas à la mortalité habituelle sur une année. (on a pas plus de mort).
Donc il n'y a pas de surmortalité, il y a(urait) une cause qui se substitue à d'autres mais qui ne s'ajoute pas.
Donc, oui on pourrait avoir l'impression que le Covid est utilisé comme cause unique de mortalité, c'est quand même bien pratique pour répandre la terreur et éluder d'autres problèmes qui s'annoncent bien plus grave et bien plus meurtrier à terme.

C'est bien évidemment faux, ne tombez pas dans l'excès inverse du catastrophisme ambiant :

Je ne retire rien de ce précédent message. Une grosse épidémie, 30.000 morts, voilà tout, rien à voir avec vos messages apocalyptiques de l'époque. Pour la blague et quitte à faire de l'archéologie, on pourrait aussi rappeler vos délires de statisticiens wikipédia : ce fil inénarrable ou vous découvriez l'existence du terme de gaussienne tout en délirant sur ce qu'est une cote z. Tout comme vos amis/autres comptes, vous êtes un cuistre, eh oui.

Mais bon je préfère encore ça à vos apologies de groupes terroristes islamistes : clic.

Allez du vent.

où*

L'illetrisme est contagieux visiblement.

Au moins rencontra à la résidence des pins,les représentants du parti Libanais Hezbollah.
« Parti Libanais » expression tout autant réductrice que mouvement terroriste.

Vos expressions montrent votre méconnaissance totale, votre incompréhension de ce qui se joue.
Je me permets de vous signaler une excellente émission du 7 ou 9 septembre sur Radio courtoisie qui vous donnera une petite idée de ce que peut être le Hezbollah, cependant si on comprend le parti pris, des intervenants, il faut contextualiser.

Mais le dénouement est proche et tant mieux.

Votre grande capacité à gloser sur ce que vous ignorez, nous rend admiratifs.
Cette ignorance et cette incompréhension vous conduisent à vouloir disqualifier ceux qui voudraient vous informer, car vous ne pouvez pas comprendre ou n’essayez pas?

Je vous remercie pour l’aveu de votre faiblesse, me faisant supporter votre illettrisme, qui viendrait de la contagion que je propagerais en ce domaine aussi. La faiblesse est donc intellectuelle!

Si vous n’avez à me reprocher que l’emploi d’un terme en mathématiques que vous ignoriez avant que je l’emploie!

Vous progressez c’est bien, par contre vous avez démontré plus d’une fois être spécialiste es Wikipedia, que pouvez vous reprocher aux autres, attitude pharisienne?

Je noterai enfin que d’imminents professeurs ont fait les mêmes remarques sur les doutes qu’il fallait avoir sur les chiffres publiés à l’époque, ne me reprochez pas de préférer leur avis.

J’ai voulu noter votre évolution favorable et voilà le résultat.

Bonne nuit

Vos imminents professeurs ne vous empêchent visiblement pas de mentir, que ce soit au sujet de l'actualité moyen-orientale (cf. message précédent) ou du coronavirus (non c'est moi qui avais fourni un graphique exprimé en cote z, ce qui vous avait immédiatement perdu ).

Bref, arrêtez de faire des phrases dans une langue qui n'est d'ailleurs visiblement pas la vôtre et passez votre chemin.

ne vous empêchent visiblement pas de mentir, que ce soit au sujet de l'actualité moyen-orientale

Cela fait tant d’années que je voyage dans ces régions pourtant.
J’y passe parfois des mois entiers.

Je souhaite que vous ayez raison.

Bonne continuation

On leur fait dire ce que l’on veut.
Le professeur Raoult le dit lui même.
Peut-être le temps vous donnera raison, mais pour le moment la démarche est prématurée

Le Numerus closus tue par manque de médecins et défaut de soins( j’ai eu des cas concrets au sein de ma famille), là encore la politique dont nous subissons les décisions, repose dans leur panthéon, mais nul doute que l’histoire fera œuvre de justice, un jour, pour cette tueuse.

Le gouvernement qui n’ a pas pris les mesures, continuant en matière de soin la politique entamée par l’antépénultième voyou, se retrouve avec un personnel au bord de la rupture, dans les services de soins, alors il confine à mi temps pour que les services ne soient pas engorgés, il se retrouve aussi avec du personnel soignant atteint par l’épidémie et pas de remplaçant.

Par contre Le mensonge semble plus évident, quand on voit que dans les grands rassemblements pour un tueur islamiste, nulles mesures pour les empêcher, distanciation sociale oubliée, comme dans les transports en commun avec des masques qui ne filtrent pas le virus et ou l’ on est collé aux autres.

Je crois que ce qui les gènes le plus, c’est qu’ ils ne peuvent pas dire qu’il a crié “Ou est le bar” car ils les ont fermés

convaincus du mensonge que faire?

Wer hamstert so spät bei Nacht und Wind?
Er ist der Deutsche, der wieder spinnt.
Er hat die Nudeln wohl in dem Arm,
und Klopapier, für seinen Darm.
Mein Sohn, was birgst du so bang dein Gesicht?
Siehst Vater, du, denn Nachrichten nicht?
Die Pandemie von Corona sie naht...
Mein Sohn Hygiene dich bewahrt.
Mein Vater, mein Vater, doch hörest du nicht
wie die Grundversorgung zusammenbricht?
Sei ruhig, bleibe ruhig mein Sohn ....
es reicht die Seife zur Desinfektion.
Mein Vater, mein Vater, und siehst du nicht dort...
Mehl und auch Nudeln, sind längst schon fort.
Mein Sohn mein Sohn bedenke wir geh'n
nicht gleich für Jahrzehnte in die Quarantä'n
Bleib ruhig, bleibe besonnen mein Kind,
wenn beim Hände waschen wir sorgsam sind,
dann leiden wie alle auch keine Not.
Also horte nicht Klopapier wie ein Idiot.

Source: WDR

Cordialement
Meneau

Ca me donne envie de me remettre à l'allemand tout de suite !

Si on compile les chiffres mensuels 2020 de l'INSEE, on arrive à 489300 si je ne me suis pas trop trompé.
Ca ne change pas grand chose, mais bon...
Attention avec les chiffres surtout quand ils sont récents.

...mais qui ne changent rien au fait que nous sommes face à une manipulation.

DECES FRANCE 1er SEPT 2017 au 31 AOUT 2020
Source: https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/001641603#Tableau

Nb décès sept 2017 à aout 2018 613675
Nb décès sept 2018 à aout 2019 (*) 608417
Nb décès sept 2019 à aout 2020 (*) 632600
(*) données provisoires pouvant varier de qques unités, donc non significatives.

Si on fait une moyenne entre 2018 et 2019 soit 610946 décès
et que l'on compare à 2020 on obtient une surmortalité de 21654 soit en % : 0,035

ou en % de personnes essentiellement âgées sur 67 millions de Français : 0,0003

Ceci vaut-il d'arrêter l'Economie d'un pays ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/001641603#Tableau

Je vais le travailler un peu ...
Merci à vous

Glycéra

Qu'à la date où a été publié ce tableau, largement relayé dans les milieux friands de conspirations en tous genres, le chiffre de septembre 2020 était très incomplet. En téléchargeant le fichier des décès de l'INSEE, on pouvait se rendre compte qu'il n'y avait aucun décès le 30, seulement une centaine le 29, un peu plus le 26 et ainsi de suite jusqu'à un chiffre vraiment probant à partir du 25 environ. Tout simplement parce que les remontées de décès prennent un peu de temps, ce qui est normal.

Si vous téléchargez le fichier aujourd'hui (lien), vous verrez que le tableur a 51591 colonnes, ce qui équivaut à 51590 décès. On est loin de ce chiffre de 40056, très inférieur aux trois mois de septembre précédent, qui contribuait à masquer la surmortalité liée au covid-19.

A cela, il faut ajouter que l'hiver 2019-2020 a été un hiver de faible épidémie grippal, comme le fut l'hiver 2015-2016, d'où un premier trimestre avec peu de morts comparé aux trois années précédentes qui apparaissent dans le tableau.



En réalité, la surmortalité liée à la première vague est d'environ 30000 morts. Quant à celle de la vague en cours, nous verrons bien d'ici quelques semaines où elle nous emmènera mais les données récentes ne sont guère encourageantes.

Attention donc à ne pas relayer n'importe quoi sans discernement.

Qui apprendra à au moins 3 intervenants, dont 2 au moins ont des prétentions de spécialistes, que les statistiques ne peuvent servir à:
- Constater une situation que quand nous possédons l’intégralité des données et cela prend du temps
- a faire des projections uniquement que quand on possède l’intégralité des données,

Et en la matière, comme en ce qui concerne les tests randomisés en double aveugle dont certains sont friands, on recommandera d’écouter l’audition du professeur Raoult.

D’une mauvaise incompréhension et de données incomplète il n’est pas difficile de constater méconnaissance et ignorance.

D’où en particulier l’incohérence des sondages d’opinions, souvent orientés par la question posée.

Merci.

Ps

On pourra comparer avec d’autres tableaux publiés dans d’autres fils que d’autres ont dénoncé, comme moi.

Sauriez-vous rapporter l'augmentation comparée * de 2020 et des années antérieures à l'augmentation des vieillards dans notre pays ?

Autrement dit : si la population vieillit, il est statistiquement plus de décès que les années précédentes, même sans épidémie létale.

Je n'ai pas trouvé de tels tableaux.
Merci de vos remarques. Je cherche à comprendre, et à voir ce qui est.

Glycéra





* des premiers semestres entre 2010 et 2020, puisque 2020 n'est disponible que sur 6 mois pour l'instant

Au graphique de Santé publique France dans mon message, vous voyez que la courbe de référence (de forme sinusoïdale) - qui représente le nombre "attendu" de décès selon la saison - est légèrement penchée : elle démarre plus bas qu'elle ne termine, cela justement pour tenir compte de l'augmentation et du vieillissement de la population française.

Mais je comprends votre indication. Je n'avais pas repéré la variation horizontale de la sinusoïde théorique.

Une remarque en regardant : pourquoi la courbe rouge est-elle calée sur le creux des étés et non dessinée sur une valeur plus proche des moyennes réelles ? Cela déforme le "pic" de fin d'hiver.

Merci de votre remarque, j'ai ma réponse. La tracer plus clairement reste à faire quand même.

Avec mes bonnes salutations
Glycéra

Qui ne s'explique pas, toujours pas, les chiffres incohérents d'un fichier officiel à un autre ...