Le Forum Catholique
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( 901685 )
Le compte bancaire du Pape a été dépuillé par Jean Kinzler (2020-10-04 21:47:42)
Le pillage du Vatican: «Même le compte du pape a été dépouillé»
Par Floriana Bulfon (La Repubblica)
Mis en ligne le 1/10/2020 à 15:46
Un contrat attribué à des membres de la mafia par l’hôpital Bambino Gesù et 22 millions d’euros prélevés sur le compte personnel du pape François:les dessous de l’enquête menée par le Saint-Siège.
Un extraordinaire document de 59 pages lève le voile sur la vague de corruption qui a secoué le Vatican. Des êtres tout-puissants et avides ont élaboré un plan diabolique pour piller le Saint-Siège et ont même mis la main sur le compte personnel du pape François, le plus protégé des coffres du Vatican. Tel est le portrait sans pitié de l’attaque dont ont été victimes les finances du Vatican, des malversations qui ressortent de la commission rogatoire présentée par le parquet du Vatican : reconstitution d’un pillage de 454 millions d’euros.
Lire l'intégralité de l'article en français:
plus.lesoir.be

( 901688 )
Zachée, Matthieu, revenez! par PEB (2020-10-04 22:08:00)
[en réponse à 901685]
Ils sont devenus fous!
C'est bien la peine que Notre Seigneur s'entoura d'une foule de receveurs des droits directs et indirects, parmi les plus honnêtes et avisés!
Il y a, dans la formation du clergé, une méconnaissance crasse des questions économiques et financières. A croire qu'on ne leur enseigne pas à lire une comptabilité paroissiale! Pourtant, la gestion des sous, ça fait aussi parti de la pastorale. Comment croyez-vous que les abbayes devinrent prospères sans un minimum de compétences de la part du frère cellérier?
Et ça fait la leçon à la Terre entière dans des sermons bancals et des encycliques foireuses!
Medice, cura te ipsum!
PS: Si c'est comme ça, plus un rond au denier de Saint-Pierre! Ce n'est pas au fidèle de rembourser les malversations. Il vaut mieux donner aux initiatives locales, pilotées par les laïcs intelligents de la paroisse.

( 901693 )
Des Judas cupides oui par Gereo (2020-10-04 22:39:38)
[en réponse à 901688]
qui tapent dans la caisse et savent très bien ce qu'ils font !

( 901696 )
22 millions d'euros par Vassilissa (2020-10-04 23:18:10)
[en réponse à 901685]
sur le compte de celui qui se présente comme un "franciscain" ami des pauvres - vous trouvez cela normal?!!
Après tout la mafia a remis les choses en ordre !

( 901699 )
Argent de poche par Rothomagus (2020-10-04 23:37:51)
[en réponse à 901696]
Dans l'article du Soir on lit que ce compte personnel est en fait un fonds d'UBS créé en 2015 pour les dépenses "discrétionnaires" du Saint Père. Qu'il a autorisé.
Toute une faune s'est installée dans les rouages du Vatican dans le sillage de l'arrivée de François Ier. L'article s'interroge aussi très prudemment sur le fait que les prélats douteux ont été nommés par ce pape.

( 901763 )
Vous insinuez quoi au juste ? par Gereo (2020-10-05 19:42:07)
[en réponse à 901699]
que François 1er, comme vous dites, en plus d'être à la tête d'une caverne de brigands est aussi l'un d'eux ? Ou j'ai mal compris le sens subtil de votre message ?

( 901770 )
Rien... par Rothomagus (2020-10-05 20:34:20)
[en réponse à 901763]
Concernant le fonds UBS ou "cagnotte" papale, cela ne me choque pas. Nous avions le problème en France pendant longtemps avec le budget de l'Elysée. La mise en transparence comptable de ces transactions est utile pour faire un peu de lumière, mais pas trop, sur l'existence même de ces pratiques, parfois diplomatiquement très sensibles.
Pour le reste, j'ai déjà indiqué il y a longtemps mon ressenti sur le carriérisme clérical sud-américain, d'une toute autre proportion que ce que nous voyons en France, et qui n'a d'équivalent que celui qui existe encore en Italie.
Alors, quand on sait composer avec un régime autoritaire, et qu'on s'en sort, quand on arrive à être élu au Conclave en 24 heures (sans soutien ? sans candidature ? sans promesses ?), quand on est à l'origine de la nomination d'une floppée de personnes douteuses : des questions se posent.
Soit c'est un génie du Mal qui, lorsque tout le monde tombe autour de lui, arrive encore à se protéger pour finir le travail. Ce que l'on ne peut croire.
Soit c'est une personne naïve et influençable, devenue le jouet de divers pouvoirs, et donc rendu incapable de gouverner. Ce que l'on ne croirait pas non plus...
Dans tous les cas, il y a un problème dans la chaîne des nominations et dans les délégations de signature au sein de la Secrétairerie d'Etat.

( 901786 )
"François Ier" est un roi de France, "François" le pape par Fenestri (2020-10-06 09:29:11)
[en réponse à 901699]
Le pape François deviendra François Ier si un pape décide de reprendre le nom, devenant ainsi François II. Son nom est François, sans numéral : "Annuntio vobis gaudium magnum: Habemus Papam, eminentissimum ac reverendissimum Dominum, Dominum Georgium Marium Sanctæ Romanæ Ecclesiæ Cardinalem Bergoglio, qui sibi nomen imposuit Franciscum."
Jean-Paul Ier fut un cas particulier, dans la mesure où le "premier" fut choisi comme partie intégrante du nom : "qui sibi nomen imposuit Ioannis Pauli primi."

( 901700 )
Ce ne sont pas les sous personnels du Pape par PEB (2020-10-04 23:39:42)
[en réponse à 901696]
Ce compte, déposé chez UBS, est sans doute une cassette personnelle qui permet au Souverain Pontife de réaliser des opérations financières spéciales et pour lesquelles il est censé en être le seul commanditaire: des fonds secrets en quelque sorte. En tout état de cause, c'est de l'argent public pour lequel François est l'unique ordonnateur.
Mais le sieur Jorge-Maria Bergoglio ne possède pas grand chose pour lui-même ès qualités de personne privée: à peine plus que les quelques hardes de l'infortuné Louis Capet en sa prison du Temple.

( 901704 )
Le sieur Jorge-Maria Bergoglio, comme vous dites par Gereo (2020-10-05 01:03:21)
[en réponse à 901700]
lui, au moins, ne se prélasse pas dans un 700 m2 avec terrasse, rénové aux frais de la fondation liée à l'hôpital pédiatrique Bambino Gesu (cité dans l'article) contrairement à un certain ancien secrétaire d'Etat qui, solidaire de ses petits camarades, n'avait rien trouvé de mieux à dire : « Au Vatican, il y a une trentaine de cardinaux qui vivent dans des appartements au moins aussi grands »

( 901701 )
Maintenant la mafia par jejomau (2020-10-04 23:48:23)
[en réponse à 901685]
Au moment où l'on découvre que le cardinal Becciu a détourné 800 000 e placé sur un compte en Australie quand le cardinal Pelle a été accusé d'abus sexuel à tort
Ce pontificat s'enfonce dans les marais de la bouffonnerie..

( 901705 )
Vous êtes né de la dernière pluie ? par Gereo (2020-10-05 01:51:08)
[en réponse à 901701]
L'IOR, la Banco Ambrosiano, Mgr Paul Casimir Marcinkus, Mgr Donato de Bonis, Roberto Calvi, Michele Sindona, Licio Gelli, ça ne vous dit rien du tout ?
Depuis CINQUANTE ans le Vatican sert de blanchisseuse à la Mafia grâce à des prélats qui s'en font les intermédiaires sans que quasiment personne jusqu'à présent ne soit tombé. Marcinkus, qui a magouillé dans les trucs les plus sordides, a fini ses jours tranquillement à Sun City en Arizona, après avoir fui Sin City où le poursuivait la justice italienne. Et ça ne s'est pas arrêté après lui. Voir les démêlés d'Ettore Gotti Tedeschi nommé par Benoît XVI à la tête de l'IOR pour faire la transparence, et démis de ses fonctions sans en avertir le Pape qui l'a appris au journal TV du soir.
Et on nous dit maintenant que la justice vaticane soupçonne le cardinal Angelo Becciu d’avoir financé les adversaires du cardinal George Pell, chargé par François de réformer les finances du Vatican, lors de son procès pour pédophilie en Australie en 2018. C'est ce que relatent deux articles des quotidiens italiens, le «Corriere della Sera» et «La Repubblica», les 3 et 4 octobre 2020.
https://www.cath.ch/newsf/le-cardinal-becciu-a-t-il-finance-les-adversaires-du-cardinal-pell/
Tout s'explique.

( 901762 )
Comme par hasard.... par vistemboir2 (2020-10-05 19:29:45)
[en réponse à 901705]
Depuis CINQUANTE ans le Vatican sert de blanchisseuse à la Mafia grâce à des prélats qui s'en font les intermédiaires sans que quasiment personne jusqu'à présent ne soit tombé.
En somme depuis l'application du nouvel ordo... Ça n'a peut-être rien à voir, mais cette troublante coïncidence est bien un signe que la corruption dans l’Église, telle des métastases, s'étend à tous les domaines, spirituel, moral, doctrinal, liturgique et matériel... n'en déplaise aux défenseurs acharnés du "renouveau conciliaire" !

( 901766 )
S'il n'y avait que depuis 50 ans par Ptitlu (2020-10-05 20:00:10)
[en réponse à 901762]
Y a de meilleurs spécialistes que moi de la pornocratie et de la période Borgia...

( 901769 )
Ce n'est pas un hasard par Gereo (2020-10-05 20:29:40)
[en réponse à 901762]
Le concile Vatican II a laissé un sérieux trou dans la caisse qu'il a fallu combler par des placements risqués. Cela s'est continué ensuite avec le financement de Solidarnosc sous Jean Paul II.

( 901780 )
Pouvez vous en dire plus ? par Ptitlu (2020-10-06 02:26:19)
[en réponse à 901769]
Par placements risqués
Par ailleurs la Pologne ayant basculé en 1988 et le catholicisme ayant fait son grand retour en Europe de l'est (Pologne, Lituanie, Slovaquie, Hongrie, Roumanie et Ukraine/Bielorussie de l'ouest surtout) c'était donc plutôt un bon investissement ?

( 901815 )
Ce que j'ai compris par Gereo (2020-10-06 14:57:04)
[en réponse à 901780]
c'est que jusque dans les années 60 le Vatican faisait des placements de bon père de famille dans l'industrie italienne. Le manque à gagner du Concile, la baisse des dons des fidèles et le risque d'une taxation des dividendes par le gouvernement socialiste nouvellement élu en Italie, qui aurait représenté une perte d'1,2 milliard d'euros, a conduit Paul VI à faire appel, par l'entremise de Mgr Marcinkus, qui avait sauvé la vie du Pape, au fiscaliste Michele Sindona, faiseur de "miracles" avec l'argent des milieux d'affaires italiens. Sauf que Sindona blanchissait aussi l'argent de la mafia via des placements off-shore. Avec le banquier (véreux) Roberto Calvi, intime lui aussi de Marcinkus, ils ont entrepris de transférer à l'étranger les participations que détenait le Vatican dans les capitaux d'entreprises italiennes, via la ponction directe de comptes de l'IOR et la création de toutes sortes de filiales "overseas" à des banques catholiques honorablement connues comme la Banco Ambrosiano.
Cf. Péché originel de Nuzzi. Son livre Jugement dernier (tout un programme !) doit sortir ces jours ci en français qui annonce pas moins que la faillite du Vatican.
D'autres détails
ici qui situent plus en amont la rencontre entre Sindona et l'archevêque de Milan, futur pape Paul VI.

( 901822 )
état de la question Becciu/Pell par la chaîne Sky News Australia par Luc Perrin (2020-10-06 16:07:35)
[en réponse à 901705]
c'est en anglais mais c'est logique vu que l'affaire est australienne comme Pell et ses accusateurs déboutés en appel.
Il n'y a pas de preuve formelle en l'état et Becciu dément mais on ne prête qu'aux riches et en matière d'allégations le Cardinal sarde est milliardaire.
Le conflit Becciu Pell était notoire autour de l'argent de la secrétairerie d'Etat dont Becciu et Parolin ont obtenu de garder la gestion sans regard du secrétaire à l'Economie Pell alors en charge.
Le cardinal Pell serait désireux de revenir à Rome disent les reporters.
http://www.youtube.com/watch?v=JSXIwNnMk9k

( 901954 )
Le feuilleton continue par Rothomagus (2020-10-08 18:09:15)
[en réponse à 901685]
Et maintenant, même la presse financière s'intéresse à la Secrétairerie d'Etat, qui se trouve impliquée dans les conséquences de la faillite d'Hertz, d'après
Capital, qui reprend une information du
Financial Times.

( 901979 )
Le biopic aussi ! par Gereo (2020-10-09 00:33:31)
[en réponse à 901954]
Parmi les autres investissements réalisés par les gestionnaires du Secrétariat nommés par le cardinal Becciu, citons le financement du film 2019 Rocketman - un biopic du musicien Elton John - selon des documents du fond d'investissement consultés par le Financial Times.
Other investments made by managers for the Secretariat appointed by Cardinal Becciu include financing the 2019 film Rocketman — a biopic of the musician Elton John — according to fund documents seen by the FT.