Le Forum Catholique

Ce vendredi 2 octobre, Emmanuel Macron, président de la République, a déclaré, que l’instruction scolaire à domicile serait, à partir de la rentrée 2021, «strictement limitée, notamment aux impératifs de santé», et que «l’instruction à l’école» serait rendue «obligatoire» dès l’âge de trois ans.

Ce faisant, sous prétexte de lutter contre «les séparatismes», il déclare la guerre à tous ceux dont la religion n’est pas la laïcité maçonnique.

Le plan présenté par Emmanuel Macron est tout simplement la mise en application du projet des loges maçonniques dont l’ex-ministre de l’éducation nationale Vincent Peillon, lui-même franc-maçon, avait décrit la teneur dans son livre Une religion pour la République (Seuil, 2010).

« La laïcité française, son ancrage premier dans l’école, est l’effet d’un mouvement entamé en 1789, celui de la recherche permanente, incessante, obstinée de la religion qui pourra réaliser la Révolution comme promesse politique, morale, sociale, spirituelle. Il faut pour cela une religion universelle : ce sera la laïcité. Il lui faut aussi son temple ou son église : ce sera l’école. Enfin, il lui faut son nouveau clergé : ce seront les hussards noirs de la République », écrivait Vincent Peillon.

« Toute l’opération consiste bien, avec la foi laïque, à changer la nature même de la religion, de Dieu, du Christ, et à terrasser définitivement l’Eglise », poursuivait Peillon.

« Dans nos valeurs, l’Education vise à arracher les enfants aux déterminismes sociaux et religieux », avait à son tour prévenu Christiane Taubira à l’Assemblée Nationale le 3 février 2013.

C’était annoncé, Emmanuel Macron veut le réaliser.

Aujourd’hui, Emmanuel Macron veut s’emparer des plus de 50 000 enfants qui suivent l’instruction à domicile.

Demain, il cherchera à s’emparer des enfants scolarisés dans les écoles hors contrat. Emmanuel Macron a ainsi annoncé que les écoles hors contrat seraient davantage contrôlées notamment à propos du «parcours des personnels», du «contenu pédagogique des enseignements» et de «l’origine des financements». Emmanuel Macron s’est d’ailleurs dit conscient du risque de « réveiller des passions que notre pays a pu connaître ».

Le président de la République l’a affirmé, il ne veut plus d’enfants « totalement hors système ».

Pour faire avaler plus facilement ce projet aux Français, Emmanuel Macron a habillé son plan d’un emballage : la lutte contre l’islamisme. La méthode est hélas habile afin de camoufler les véritables enjeux de ce projet.

Emmanuel Macron a tout de même reconnu qu’il s’agissait là « sans doute » d’une des décisions « les plus radicales depuis les lois de 1882 et celle assurant la mixité scolaire entre garçons et filles en 1969 ».

Le projet de loi sera débattu en Conseil des ministres le 9 décembre.

CIVITAS promet une mobilisation totale de ses forces contre ce projet de loi scandaleux et inacceptable.

Dans les heures et les jours qui viennent, nous vous avertirons de différentes initiatives en ce sens.

Alain Escada, président de CIVITAS

Source : médias-presse.info

Si Civitas ose parler au nom des familles catholiques, il y a de quoi rire. Le président belge est certainement concerné par l'éducation des enfants à la maison...

Ces gens se servent de tous les prétextes pour se donner une raison d'être.

A quand un communiqué de Rivarol ? Et du Père Williamson ?

Je vais finir par mieux cerner le petit milieu qui aimerait tant être persécuté.

Par sa fidélité au magistère, je pense que Son Excellence Mgr Vigano prendrait aussi la défense des familles catholiques persécutés par l'État totalitaire, si l'information de cette dérive tyrannique lui parvenait. Il répèterait ses doutes les paroles de Sa Sainteté le Pape XI, qui lui-même reprenait celles de Sa Sainteté le Pape Léon XIII (voir extrait ci-dessous).

Ce combat pour la liberté de l'enseignement, on l'a compris, n'est pas le vôtre, vous qui vous proclamez un produit de l'école publique athée et qui êtes fier de le rester. Si cela ne vous dérange pas, nous préférons pour notre part demeurer dans la foi catholique et persévérer dans la défense de la loi naturelle et divine.

Le sens commun de tous les hommes est tellement unanime sur ce point que tous ceux qui osent soutenir que l'enfant, avant d'appartenir à la famille, appartient à l'Etat, et que l'Etat a sur l'éducation un droit absolu, se mettent en contradiction ouverte avec lui. D'ailleurs, la raison que ceux-ci mettent en avant, à savoir que l'homme naît d'abord citoyen et pour ce motif appartient d'abord à l'État, est insoutenable. Ils ne réfléchissent pas, en effet, que l'homme avant d'être citoyen doit exister, et que cette existence il ne la reçoit pas de l'Etat, mais de ses parents. Léon XIII l'a déclaré avec quelle sagesse ! « Les fils sont quelque chose du père, comme une extension de la personne paternelle ; et, pour parler en toute exactitude, ils entrent dans la société civile non par eux-mêmes immédiatement, mais par l'intermédiaire de la communauté domestique dans laquelle ils sont nés. » Ainsi donc, dit encore Léon XIII dans la même Encyclique, « le pouvoir du père est de telle nature qu'il ne peut être ni supprimé ni absorbé par l'Etat, parce qu'il a avec la vie humaine elle-même un principe commun ». Il ne suit pas de là que le droit à l'éducation des enfants soit chez les parents absolu ou arbitraire, car il reste inséparablement subordonné à la fin dernière et à la loi naturelle et divine, comme le déclare Léon XIII encore dans une autre mémorable Encyclique sur les principaux devoirs des citoyens, où il donne en résumé la Somme des droits et des devoirs des parents: « De par la nature les parents ont le droit de former leurs enfants, mais ils ont en plus le devoir de mettre leur instruction et leur éducation en parfait accord avec la fin pour laquelle ils les ont reçus par un bienfait de Dieu. Les parents doivent donc employer toutes leurs forces et une persévérante énergie à repousser tout genre d'injustice en cet ordre de choses, à faire reconnaître, d'une manière absolue, le droit qu'ils ont d'élever leurs enfants chrétiennement, comme c'est leur devoir, et le droit surtout de les refuser à ces écoles dans lesquelles il y a péril qu'ils ne boivent le funeste poison de l'impiété ».

Source: LETTRE ENCYCLIQUE DE SA SAINTETÉ LE PAPE PIE XI SUR L'ÉDUCATION CHRÉTIENNE DE LA JEUNESSE

 
...votre contradicteur va bientôt vous accuser de vouloir rétablir la vieille législation romaine qui accordait aux pères de famille le droit de vie et de mort sur ses enfants !

V.
 

Ben quoi, chui le paterfamilias omnipotent, dieu le père par délégation souveraine de Sa Sainteté le pape blabla.

Le train fou... il s'emballe, il s'emballe... à tel point que la moitié de ce qu'il écrit est inintelligible et sans rapport avec le sujet.

En quoi l'école à la maison et l'école hors contrat peuvent provoquer en lui une réaction aussi irrationnelle ?

 
...JVJ a quand même sorti une phrase un peu sensée :

Je sais que l’école n’est pas normalement le lieu où l’on éduque un enfant, mais si vous saviez le degré d’anomie de la société et de la jeunesse...

Donc, il reconnaît que l’école n’est pas toujours le lieu idéal pour éduquer.
Mais alors, au nom de quoi veut-il imposer à tous les enfants un régime éducatif qu’il reconnaît anormal ?
Au nom de “l’égalité des chances” ? De la “mixité” sociale ?
Tant qu’il y est, pourquoi ne pas tous les placer dans des prisons pour enfants ?

V.
 

à louer pour édifier les enfants.

J'ai bon ?

Rien de tel qu'un bouquiniste (copyright wikipedia) gyrovague pour parler de SVT ou de philosophie.

Si vous expliquiez que vous êtes membres de Civitas et que vous faisiez de la retape avec 24 h de décalage, on aurait mieux compris votre positionnement tellement à droite que je n'arrive plus à vous apercevoir...

Et je ne passe pour un gauchiste...
Je ne suis que fonctionnaire, et donc franc-maçon, corrompu, aveuglé, abruti par le système.
Qui peut se prévaloir d'avoir dans son bureau le portrait du comte de Chambord et un drapeau de 3 m du St-Siège ?
Un maçon, évidemment.

J'ai aussi une paire de photos avec des amis prêtres, vifs et morts, avec des étoles plaisantes ou des soutanes nettement discernables. J'ai aussi des dessins de clowns faits par des enfants scolarisés dans le public, sans rapport avec Civitas.

Quand les deux parents travaillent, voyez-vous, enseigner à la maison se réduit aux soirées et aux fins de semaine.

Je prétends que votre truc est très genré et que cela donne une raison d'être à des couples assaillis.
Dans le cynisme du pouvoir actuel et de tous les précédents, j'ai noté que les handicapés seraient exclus des enquêtes. Le souci de ces familles est précisément de faire vivre quelques heures dans la semaine leur enfant avec les autres. Et la fatigue des parents est grande. Je supprimerais l'Aide médicale d'Etat (l'ame ! encore un truc satanique voulu de longue date d'après le tweet de je ne sais qui...) pour la répartir aux familles d'enfants malades ou handicapés, parfois contraints d'aller... en Belgique. Les enfants trisomiques demeurent un poids quand les parents vieillissent et un grand souci. Les nains ont trouvé leur problème réglé par l'avortement. On ne croise plus de nains de nos jours. Un grand ami de 62 ans est nain, il fut scolarisé dans la classe de sa maman et il était inconcevable qu'il soit seul entre quatre murs.

Dans votre aveuglement systémique contre les maçons dont vous surestimez le pouvoir et la présence, vous en seriez à jeter aux ordures Joseph de Maistre, que je tiens en très haute estime. Et Maurras ? Etait-il assez catholique aux yeux de Civitas ? Pour ma part, je garde les deux et je me moque totalement des condamnations diverses.

L'Etat a le monopole de la collation des grades. Vous renoncez donc à exercer un certain nombre de métiers, et vous l'infligerez à vos descendants... Vous pourrez toujours être homéopathe, ostéopathe, réflexologue, chaman ou sexologue. Point n'est besoin de diplôme et c'est souvent net d'impôt.

Il y a un certain nombre de militaires à Civitas, qui ne manquent pas d'air après avoir servi la république satanique. J'en ai entendu un un jour qui a dit plus de bêtises en cinq minutes que son frère prêtre n'en dira jamais dans toute sa vie...

La nuit, avec leur patron, ils doivent s'habiller en chemise noire et se prendre pour des valkyries attaquant Gérard Larcher en robe de chambre dans le parc du Luxembourg.
Dire que wikipedia prétend que Civitas faisait de l'ombre à la Manif pour tous, c'est une fois plus constater que ce machin est noyauté comme on veut. J'étais de presque toutes les manifs sous Hollande à Paris, je n'ai jamais vu de près un drapeau belgo-français et des dames, toques grises, casaques grises, exaltées avec un chapelet à genoux dans la rue en attendant qu'on veuille enfin leur rouler dessus.

Il faudra que Civitas fasse un communiqué commun avec Mgr Vigano et Mgr Schneider c.r., afin d'éclairer la lanterne de tant d'évêques inconscients du totalitarisme français.
Les clandestins ont beaucoup de défaut, mais ils sont tous lucides sur un point et bien meilleurs politologues que vous : jamais ils ne se rueraient vers un pays totalitaire, sans quoi ils eussent l'Arabie Saoudite et l'Iran plus près de chez eux.

 
...et vous répliquez complètement à côté par des suppositions dépourvues de fondement. Non, je ne suis ni membre de Civitas, ni d’aucune organisation politique que ce soit, et je ne vois pas en quoi cela vous intéresse. Je suis seulement un père de famille qui a pris au sérieux les recommandations du pape Pie XI en matière d’éducation des enfants.

J’ai opté en son temps pour l’éducation à domicile, parce que l’enseignement hors contrat à ma disposition dans mon pays ne convenait pas vraiment à mon aîné (ma fille était nettement plus motivée, mais de santé délicate).

Quand mes enfants ont terminé l’école primaire, l’inspecteur a demandé textuellement à mon épouse : “Et maintenant, qu’allez-vous décider ? Les remettre dans le réseau officiel ? Vous savez ce qui s’y passe, dans les écoles officielles ?” Bref, il était tout sauf débordant d’enthousiasme...

Alors, on a poursuivi à la maison. Mon fils a progressivement gagné en motivation, surtout lorsqu’il a pu suivre des cours de musique avec l’aide de camarades eux-mêmes engagés dans cette voie. C'est seulement à partir des études supérieures qu’il a rejoint l’université, d’abord en Belgique puis en France, obtenant successivement un master en histoire et un autre en droit. À présent, on lui a accordé pour trois ans une bourse en vue d’un doctorat en histoire du droit.

V.
 

Vos donnez de solides arguments expliquant pourquoi par principe et de fait vous avez choisi d'instruire vos enfants à la maison. Votre expérience est instructive et convaincante.

Mais je crois que c'est peine perdue : le contradicteur (ou plutôt le pitre) oppose la dérision, qui est la réponse de ceux qui n'ont rien à répondre sur le fond, à tout ce qu'on peut dire. Son attachement idéologique à l'État Éducateur usurpateur des prérogatives paternelles semble viscéral... et hystérique.

Alors je vous renvoie la politesse.

Dites plutôt que j'ai un genre fluide, que je fais du jogging, que je mange avec mes doigts à table, que j'ai voté Macron...

Prérogatives paternelles. Fichtre.

La mère a-t-elle au moins le droit de parler à table et de prendre le volant ?

Réservez l'hystérie aux dames, car je ne crois pas disposer de cette partie du corps féminin, pas plus que vous ne disposez du grec.
Mon prof de grec au collège public est un catholique pratiquant et de loin le prof le plus cultivé et merveilleux que j'ai jamais eu. J'avais une prof de philo socialiste et féministe, magnifique à tous égards. Quand le 21 janvier 1993 vers 10 h 20 elle me vit croiser les mains au-dessus de ma tête, elle aurait pu me virer après avoir entendu la raison de mon geste qui l'intriguait et qui fit rire la classe. Eh bien, cette dame, diderotiste qui plus est dans le lycée éponyme de la ville natale du philosophe, m'a dit en fin de cours qu'elle était honorée d'avoir un élève aussi original et courageux. Elle ne m'a nullement pris pour un cinglé. Ses cours étaient honnêtes au possible. Quand on étudie des Stoïciens et de Spinoza (je doute que beaucoup de parents en soient capables à la maison, même aidés de manuels et de méthodes...), il n'est besoin d'être un professeur catholique apostolique romain. Son mari, prof de français également socialiste, en seconde, m'a fait découvrir la conclusion des "Mémoires d'outre-tombe". Je ne le remercierai jamais assez. Certains amis qui me liraient le savent, car j'en ai toujours parlé et j'ai gardé le devoir que j'avais fait à cette occasion. Ce ne sont ni mes parents ni mon curé qui auraient pu m'ouvrir à Chateaubriand et à ces pages-ci si émouvantes dans lesquelles je me retrouvais. Ce couple était agnostique ou athée, la femme, adjointe au maire socialiste de Langres.
Vous vous faites des idées systématiques, en bétonnant vos relations sociales et ecclésiales sous de hauts murs. Un jour, cela éclatera.

Vous semblez avoir certaines souffrances intérieures qui m'inspirent une sincère compassion et qui expliquent sans doute cette tension effectivement hystérique dont vous nous donnez l'aperçu en chacun de vos messages.

Pour votre gouverne, vos bribes de grec mal assimilées, que vous invoquez comme si vous étiez le dernier helléniste sur terre, vous égarent quelque peu. Selon le Centre National des Ressources Textuelles est hystérique « celui ou celle qui est très nerveux, très exalté ». On peut être un homme et hystérique, à moins de ne prendre ce terme que dans son sens originel, ce que les stylisticiens appellent un étymologisme, mais qui est parfaitement grandiloquent et donc ridicule en la circonstance.

Identiquement, l'ambivalence d'un féminisme misogyne (toujours l'incohérence chez vous) qui paraît vous travailler vous égare de la même manière. Vous réduisez l'hystérie aux femmes, mais vous vous offusquez de l'expression prérogatives paternelles, comme si les mères étaient exclues de mon propos. Faut-il s'adresser en écriture inclusive pour ne pas froisser votre susceptibilité non genrée ? J'écris ainsi reprenant le propos du Léon XIII qui affirme que « le pouvoir du père est de telle nature qu'il ne peut être ni supprimé ni absorbé par l'Etat, parce qu'il a avec la vie humaine elle-même un principe commun ». C'est à cette citation que je faisais référence, donnée dans un précédent message.

Quant à l'étalage de votre biographie, je vous signale que je saute tous les passages en question, non seulement à cause de leur longueur mais aussi de leur insignifiance. Si vous pouviez vous concentrer sur le sujet et répondre aux arguments, cela faciliterait la lecture et le dialogue.

si vous avez pu faire ainsi. Il faut avoir les moyens financiers et la structure mentale. Je persiste à penser qu'un enfant le plus souvent dans sa maison avec papa-maman souffrira un jour ou l'autre (et les parents, donc !). A moins de naviguer sur un bateau, je trouve que c'est autiste au possible (les hellénistes comprendront, pas ceux qui démarrent au quart de tour). Et on ne fait guère plus misanthrope que moi...

Votre président ne vous a pas dans le viseur. Vous vous faites peur inutilement et ce n'est pas en rameutant le groupuscule belgo-français que vous allez apparaître équilibrés...

Je crois moins à votre inspecteur dénigrant les écoles "officielles". Ce corps est sévèrement recruté et il faut se montrer bon petit soldat de Jules Ferry.

Si vous étiez militant de Civitas, on comprendrait mieux pourquoi ce truc rapplique 24 h avec nos premiers échanges. Il faut faire feu de tout bois quand on ne pèse rien et quand on veut pratiquer l'entrisme, se donner plus d'envergure qu'on en a.

Quand je présidais les jeunes du MPF pour mon département (ce fut bref...), on me priait d'envoyer des communiqués régulièrement à la presse. J'étais le seul adhérent. Pour les présidentielles, les partis invitent à multiplier les relais locaux par village et ville. Ainsi vous avez une carte constellée de correspondants. Carte vide et sans aucun intérêt, sinon de montrer qu'on a la plus grosse organisation que celle du voisin. Mon papa il a une plus grosse voiture que toi.

Eh bien Civitas, s'ils veulent aider la cause qu'ils prétendent défendre, ferait mieux de se taire jusqu'à la prochaine brocante de Lille autorisée. Mais sans bruit et fracas, comment exister ?
Si j'étais une ministre à forte poitrine dépendante d'un ministre amateur auparavant de chambre d'hôtel, je me délecterais de réduire tous les gens de votre cas aux activistes du groupuscule susdit. Cela laisserait aussi entendre qu'à côté des mus* se trouvent une cohorte de doux-dingues.

Bon, les écoles d'Etat ne sont pas des camps de concentration non plus. Et tous les enseignants ne sont pas maçons et collabos. J'ai bien des amis de gauche et athées fort honnêtes, et pas du tout dupes de ce que l'on fait. L'école de masse est arrivée au bout de ses forces et si votre enfant est très bon ou amoureux du calme, il est certain que les écoles publiques - et combien de privées ! - vont le faire souffrir.
Le niveau général de tout cela est devenu tellement faible que bientôt on ne fera plus la différence entre le cirque Pinder et l'Education nationale. Il y a aussi la sauvagerie et la bêtise partout. Un arabe français me disait récemment que le mot catholicisme n'était pas français et que j'inventais. On ne doute de rien. Il a fini par convenir qu'il pensait à catéchisme. Le cerveau mus* est assez complexe à saisir parfois. Et nous avons de bons Français avec des prénoms originaux et sans précédent aussi bêtes et grossiers qu'un éleveur de pangolins. Je suis bien placé pour le savoir. Si vous n'aimez pas être insulté, ne faites pas ce métier. Je l'ai été six ou sept fois depuis la rentrée, dans le meilleur lycée de ma ville. Et pour le salaire, dont la grille est publique, ce n'est pas non plus ce qui motive. Quand on ne sait rien faire après ses études, en sciences humaines, on n'a pas trop le choix... Les étudiants en maths deviennent ingénieurs. Les plus nuls et les moins ambitieux deviennent profs. Les bons informaticiens vont dans le privé, les nuls entrent au CNRS où ils gèrent les ordinateurs en panne et les bases de données, ce qui ne leur prend pas beaucoup de temps dans leur semaine... On dédouble les classes en banlieue étrangère, mais on ferme les classes uniques des campagnes ou des montagnes quand bien même elles auraient le même effectif que celles de banlieue. Discrimination et prime à l'allogène.

entre les enfants en bas âge (disons jusqu'à 7 ans) et les plus âgés.

Les arguments que vous donnez dans les deux fils peuvent être éventuellement valables pour ces derniers - même si j'ai pas mal de réserves - mais certainement pas pour des enfants de 3 ou 5 ans.

Cordialement
Meneau

Je persiste à penser qu’un enfant le plus souvent dans sa maison avec papa-maman souffrira un jour ou l’autre (et les parents, donc !).

Ça aurait pu arriver, mais nos enfants sont devenus progressivement plus extravertis. Au contact de cette famille nombreuse de jeunes musiciens, d’une part, et puis, ils ont participé à des camps d’été, avec des effectifs restreints pour faciliter leur mise en confiance.

Je crois moins à votre inspecteur dénigrant les écoles "officielles". Ce corps est sévèrement recruté et il faut se montrer bon petit soldat de Jules Ferry.

Je suppose que l’âge de ce brave homme a joué : il était en fin de carrière, il avait certainement connu des jours meilleurs, alors que son successeur, plus jeune, manipulait le prêt-à-penser dans tous ses propos, au mépris de l’évidence.

Le niveau général de tout cela est devenu tellement faible que bientôt on ne fera plus la différence entre le cirque Pinder et l’Education nationale. Il y a aussi la sauvagerie et la bêtise partout.

Dans ce cas, vous devriez comprendre l’attitude des parents réfractaires... et même du vieil inspecteur !

V.
 

Comme vous Vianney, j'ai remarqué cette énormité :

Je persiste à penser qu'un enfant le plus souvent dans sa maison avec papa-maman souffrira un jour ou l'autre (et les parents, donc !).

On se souvient que Mme Rossignol déclarait à la télévision que les enfants n'appartiennent pas à leurs parents, et que M. Peillon exhortait la République à arracher ces mêmes enfants aux déterminismes familiaux, culturels et religieux. Apparemment, notre contradicteur pense aussi qu'un enfant est malheureux en famille et que son sort est plus enviable quand il est pris en main par l'État. C'est exactement ce que dénonce le Pape Pie XI dans son encyclique, mais il faut croire que nous vivons une époque formidable où des catholiques pensent comme des socialistes.

Ce que vous dîtes à propos de cet inspecteur qui vous encourageait à persévérer dans votre choix est tout à fait véridique car je connais personnellement deux inspecteurs (l'une IEN et l'autre IAIPR) qui pensent et disent la même chose aux familles qui font l'enseignement à la maison. Certains responsables de l'EN (pas tous, il s'en faut de beaucoup !) se rendent compte du désastre et sont contents de voir des enfants épanouis et instruits, vivant dans des familles unies et joyeuses qui ont fait ce choix, cette aventure, de l'école à la maison.

à intervenir plus souvent.

Je vous ai lu avec plaisir.

@JVJ
Pinder et les autres à moins, JVJ, d'être né chez les Circassiens. Le cirque est plus exigent qu'une classe d'élèves préparant le bac. Ça demande de l'adresse, de l'entraînement, etc.

Et puis vous avez raison d'en rajouter : Son Excellence Mgr Vigano.
Vous avez oublié de lui donner son titre in partibus.

E. Macron est aussi une Excellence et même le co-prince d'Andorre.

SS le pape Pie XI.
Fichtre.

Les prédicats ne m'impressionnent pas, pas plus que le ridicule chapeau du cardinal Burke S.R.E. aboli depuis 1969 (et je pense être l'un des rares en France à écrire sur ledit chapeau). Ce n'est plus en 2020 au nombre de glands et à la longueur de la traîne qu'on juge de la sainteté d'un prélat. J'ai les livres récents du cardinal, qui y est bien plus à son aise que lorsqu'il était censé secouer l'ancien grand maître de l'Ordre de Malte alcoolisé du matin au soir.

Le père que je suis, évidemment, n'éduque pas ses enfants ni ne les instruit. J'ai tout délégué... Je suis comme ces Français qui ne lisent jamais avec leurs enfants et ne les cultivent jamais, comptant sur les pauvres maîtres pour faire le sale boulot de leur enfant fainéant.
Quand un enfant comprend que la version du manuel ou du professeur peut diverger d'une autre vérité ou d'un autre point de vue, cet enfant grandit en intelligence. Répéter ad libitum comme dans les madrassa n'ouvre aucun esprit, mais cela vous crée des points communs.
J'espère que vous militez pour le martinet et les vexations. J'ai connu le martinet, dont je coupais les lanières, mais j'espère qu'aucune de vos relations sectaires (i.e. qui se séparent de la masse) n'a fondé une entreprise en ligne qui livre en 24 h un martinet... Pour 2020, je considère qu'un parent usant du martinet est répugnant au possible.
Il y a aussi les enfants qui découvrent que st Dominique n'a jamais prié le rosaire, contrairement à des âneries qu'ils ont pu lire sous la plume d'anciens auteurs ou même de prêtres aujourd'hui. Et un jour, l'enfant découvre que sa mère et son père peuvent aussi se tromper, sont faillibles, sont limités, ne sont pas les plus beaux.
Vos méthodes procèdent d'un orgueil et d'une suspicion généralisée. Comme les amishs, vous voulez vivre entre purs, arrêtés à une époque fantasmée. Je n'ai pas vérifié ce que le clerc violent tradi enseigna à ma fille pendant un an au catéchisme. Je faisais confiance pour le fond. Pour la forme, c'était détestable et outrageant, avec la complicité de chaque adulte qui savait que le clerc avait les nerfs à vif et gueulait. J'en fus le témoin depuis la cour et j'ai demandé à chaque fois à ma fille si elle souhaitait revenir la semaine suivante. Est-il normal qu'un enfant sorte parfois du caté avec les larmes aux yeux alors qu'elle est irréprochable ? J'aurais même voulu entrer un jour durant ses crises. Le vague respect que m'inspirait sa soutane m'en empêcha et je fus aussi complice.

Vous pensez que l'Eglise et sa Foi résultent d'une accumulation, comme un mille-feuilles (indigeste) et que rien ne doit être écarté. Les Evangiles devraient vous poser un problème par moment, pas seulement les synoptiques... Mais non ! L'exégèse est une science fixée une fois pour toutes, et diabolique après cela.
Vous apprenez donc en Histoire que Jésus est né la nuit du 25 décembre 27 ans après l'accession à l'empire d'Auguste ? Ou alors vous expliquez comment s'est formé le calendrier chrétien et le choix arbitraire du 25 ? A quel moment expliquez-vous à une jeune adulte que les bébés ne naissent plus dans les roses et les choux ? Il est souhaitable, par expérience, que la maman explique le fonctionnement du corps à sa fille, avant que le collège ne s'en charge. J'ai pu aussi me risquer en ce domaine.

Si la France était totalitaire, ce forum n'existerait pas et vous seriez obligé de vous taire, moi avec.

A tout confondre, on ne peut plus réfléchir.

Même le régime de Franco aux belles années ne doit pas trop vous plaire, car l'Etat se chargeait de l'école... Et puis en dehors de cela ? Quel est le régime qui vous sied ?

LES prêtres NOM, LES prêtres VOM...
Non, il y des individus.

L'enseignement DES papes.
Ah ah ah.
Il se trouva des papes indignes de leur charge, et pas seulement pour des affaires de sexe qui sont, je le sais, le domaine de prédilection et l'obsession de certains croyants et confesseurs.

J'espère que vous militez pour le martinet et les vexations. J'ai connu le martinet, dont je coupais les lanières...

Oh, racontez-nous aussi quand vous aviez des oranges à Noël... Allez père Castor, raconte-nous une histoire !

pour parler au nom des familles catholiques qui ont les même valeurs, la doctrine sociale de l'Eglise.

qui donne des leçons d'éducation aux parents, alors qu'il a une connaissance théorique de la paternité... (oh Monsieur, vous êtes odieux !).

Vous noterez que peu de monde vous contredisent, car ils ne veulent pas se mouiller ou vous prennent en pitié. Moi qui ai une assez bonne mémoire de membres éminents du FC, je puis dire que l'un d'entre eux avait écrit des choses très nettes sur la scolarisation à domicile... Jamais je n'ai rapproché cela des écoles hors contrat qui ont bien le droit d'exister, à moins d'être mus*... Je soutiens l'une d'entre elle une fois l'an et j'étais à sa messe de rentrée le mois dernier. J'admire le dévouement des parents et du clerc.

Quand on est pour les frontières, que le Belge s'applique à lui-même cette politique et ne se mêle pas de mon pays.

C'est grâce à ce genre d'exaltés que les ennemis de l'Eglise se frottent les mains, car on ne peut faire plus raide et lunaire.

Il faut se faire connaître et capitaliser en attrapant des gogos un peu paumés, et dans tous les cas marginaux.

Et les catholiques seront réduits à cette association.

On devrait organiser des rallyes entre ces gens et ceux de St-Merry.

C'est un peu comme si l'on réduisait la presse catholique, s'il en est, aux deux rigolos qui se filment entre eux pour commenter l'actualité, fagotés comme l'as de pique et qui pleurent sur les mânes d'un vieux païen nostalgique de la milice...

Ils pèsent des cacahuètes et rêvent de croisade alors qu'ils ne savent même pas distinguer l'avant du derrière d'un cheval. La grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf. Un parti vous dis-je !
Je préfère qu'il n'y ait pas de parti catholique, car il sera très vite pris dans ses contradictions et ses défauts d'application. A ne fréquenter que des catholiques qui ne pensent que comme vous à un iota près, vous finissez par croire que vous détenez la Vérité vraie. Et cela finira dans les tentes una cum non cum mecum necnon (la dissidence des sectataires de Williamson et autre Dominicain enterré à Cosne-sur-Loire...).

Car vous reprenez l’argument des anti-clericaux.

C’est idiotie.

Merci de me répondre.

Dit JY le gallou dans un récent ouvrage (et en matière de com et de dediabolisation il s'y connait)

Moyennant quoi si l'opposition se limite à Civitas le gouvernement aurait tort de se gêner...

Vu ce qui gravite autour de ce groupuscule, l'épithète de comique que lui attribue JVJ me semble tout à fait appropriée, une fois n'est pas coutume. Il suffit de consulter ne serait-ce que la page d'accueil de leur site pour savoir à quoi s'en tenir : une annexe soraloïde. Pour un mouvement qui se la joue Action catholique, c'est franchement risible voire indécent.

Il serait bon de laisser ce mouvement là où il est, c'est à dire aux égouts.

N’en déplaise à certains, le fait de se dire catholiques ne nous oblige pas à soutenir n’importe quoi ou qui.

Sachons raison garder.

Et évitons toutes ces leçons de morale.

Bien avant le fameux QUI SUIS-JE POUR JUGER, si honni par certains ici et ailleurs, le Christ nous a TOUS invités à l’humilité et au combat intérieur.
Ne nous enflons pas d’orgueil pour des combats médiatiques que nous aurions menés publiquement. C’est se donner bonne conscience.

Le meilleur exemple que nous pouvons donner, il est dans nos luttes quotidiennes contre le malin. Qui ne nous épargne pas dans ses tentations quotidiennes. Au lieu d’ergoter sur la formulation du Pater, donnons-nous toutes les chances de ne pas succomber.

XA

Luc a parfaitement raison de pointer en Civitas une soralisation de très mauvais aloi, mais ce groupe, aussi critiquable soit-il, a réagi comme tous les catholiques devraient réagir contre la tyrannie qui se met en place, opprimant les parents catholiques qui n'auront bientôt plus le choix des écoles.

Car ne nous y trompons pas : ceux qui se gaussent des familles qui font l'école à la maison seront à leur tour menacés, très rapidement. Hodie mihi, cras tibi. Le Système unifié de l'Éducation (projet de loi Savary) redeviendra d'actualité si l'instruction en famille est supprimée, par un jeu de dominos.

C'est la raison pour laquelle, bien que n'ayant pas vraiment d'intérêt pour Civitas, j'ai tenu quand même à souligner par ce fil que ce groupe avait le courage de prendre ses responsabilités et d'essayer d'apporter une réponse aux dérives du régime en place. Les autres groupes peuvent-ils en dire autant d'eux-mêmes ? Chacun d'entre nous, que faisons-nous contre l'État totalitaire ? Je ne juge personne mais je m'inquiète du peu de réaction dans nos milieux catholiques, et m'indigne du comportement de certains qui se réjouissent de cette situation. Quelle époque !

 
...“du pays réel” : il y avait malheureusement beaucoup trop de stands en faveur de groupements païens (“nouvelle droite”), et celui de Soral était loin d’être le plus sectaire. J’avoue que je ne comprends pas l’attitude d’Escada.

Je ne juge personne mais je m’inquiète du peu de réaction dans nos milieux catholiques, et m’indigne du comportement de certains qui se réjouissent de cette situation.

Les familles ne doivent pas rester isolées, c’est certain, mais inutile non plus de nous bercer d’illusions : sauf rares exceptions, la politique ne peut presque plus rien pour nous. Un jeune père de famille me faisait remarquer que les lois sont à présent ainsi conçues qu’elles exigent du moindre maire de petite commune de collaborer à des actes que Dieu réprouve (les “mariages” homos entre autres).

V.

D'une part, il n’y a pour le moment rien de concret, juste une déclaration de Macron, donc on est en plein cinéma et certains en profitent pour augmenter un peu leur audience, rien que de très banal. On a eu exactement la même chose il y a quelques mois avec la loi Avia pour finalement finir par une censure du conseil constitutionnel. Donc un peu de calme déjà.

D’autre part, pour autant que je puisse remonter Civitas a toujours promu des personnalités douteuses à la Soral. C'était déjà le cas avant même les manifestations contre le mariage homosexuel qui ont été l'apogée du mouvement me semble-t-il. Donc non merci. C’est d'ailleurs le même cirque que pour le RN dont tout le monde reconnaît la nullité mais continue quand même à voter pour au nom du « pour qui je voooooote ??? »

Face à la diabolisation il ne faut pas plier. Vous, vous faites comme (la plupart) des évêques il y a une semaine : vous vous couchez en filant armes et arguments à l'ennemi

https://www.polemia.com/jean-yves-le-gallou-face-a-la-diabolisation-ne-pas-ceder-ne-pas-plier-le-genou/

A lire certains le fameux proverbe chinois sur la lune et le doigt me revient en mémoire.

Le projet Macron est calamiteux et devrait être combattu pied à pied à commencer par la CEF et la totalité des catholiques.

Si les traditionalistes sont maintenant ralliés à l'école publique laïque "schiappiste" et obligatoire à partir de 3 ans, vraiment c'est à pleurer.

Mais en 2020 plus rien ne m'étonne.

ô tempora ô mores ! (Astérix et Obélix)

Ad odium.

Bien cordialement.

Certaines idees sont ainsi ridiculisées car portées par des gens qui mélangent tout ou sont risibles.

On peut dans le meme genre citer Depardieu ,souvent logique mais qui n est pas un défenseur credible.

POur l instant ,donc il n y a aucun parti ou mouvement fort et credible.On fait avec ce qu on a...Oui on peut hesiter au moment du vote car ne rien faire est aussi donner une voix a ceux qui font "encore plus pire"...

Imposer l'école publique et de facto nationaliser l'école privée, massivement "catholique" de nom au moins, est l'objectif de longue date des Loges, de la Ligue de l'enseignement, des sociétés laïcistes et athées militantes de tout poil.

Il y a par ailleurs les arrière-pensées de "vaccination" obligatoire dans le contexte actuel, à ne pas oublier.

Qui a oublié le projet Savary d'école "unifiée" ? C'était dans le programme commun du PCF-PS-MRG de l'Union de la Gauche. Les années fin 1970 et 1980, je sais il y a très longtemps. Ce projet (odieux) rencontrait une bienveillance de la part des évêques, en sous-main, les études historiques l'ont montré. Celle ouverte du SGEN CFDT.
C'est la mobilisation des fidèles qui a contraint les évêques à se joindre à la protestation, le cardinal Lustiger étant en pointe dans ce retournement de NNSS les évêques.

En 2009, dans un colloque des anciens hauts fonctionnaires pestaient contre l'instruction à la maison et les écoles privées hors contrat.

On voit que le président Macron et son gouvernement appliquent ce programme laïcard et maçonnique.
Avec la mauvaise foi la plus extrême puisque les familles islamistes ou islamiques n'ont que très peu d'écoles privées hors contrat et ne pratiquent pas le "home schooling", l'école à la maison.

C'est donc une loi anti-catholique repeinte avec une burka pour tromper le gogo, qui sera sans effet aucun sur l'islamisme.

Ô ironie après plusieurs mois d'école forcée à la maison avec l'inepte confinement...

L'interdiction de l'IEF n'est, en effet qu'une étape vers un centralisme "éducatif" où tous devront passer par les écoles de la République. L'état a, actuellement, tout les moyens de contrôler l'enseignement à la maison et les écoles hors-contrats, les préfets ont des listes des écoles "clandestines"... S'ils avaient le courage d'appliquer les lois, on n'en serait pas là.

Je voulais juste poser une question et apporter une précision suite au message de L. Perrin. Avez-vous des statistiques précises sur les milieux pratiquant l'IEF ?

Le pratiquant, je fréquente pas mal les réseaux et lieux d'échanges sur le sujet. Au nez, si je devais estimer le pourcentage de pratique de l'école à la maison dans ma région, ce serait environ 1/3 de musulmans par rejet de l'école laïque (avec un vrai risque de séparatisme), 1/3 d'écolo-nouvelle éducation et 1/3 qui considère que l'école est pédagogiquement inadaptée (Montessori...). C'est dans ce dernier tiers que se trouvent les catholiques, bien minoritaires...

je ne pense pas qu'il y ait une statistique puisque c'est encore illégal en France de le faire par race, reigion, sexualité etc.

Les catholiques ont plutôt tenté l'école hors contrat visée elle aussi par le projet GOF-Macron.
J'en suis resté au colloque de 2009, cela a pu bouger depuis.

Les musulmans plus stricts allaient de tradition à l'école privée catholique ; plus récemment un réseau privé d'écoles/collèges/lycées musulmans a été tenté mais je crois plutôt sous contrat et avec un succès faible.

Il est vrai qu'aux USA, c'est beaucoup plus présent et assez pratiqué tant par les catholiques traditionalistes que par les protestants fondamentalistes ou simplement "conservateurs" et d'autres religions comme le judaïsme etc.


ps. la notion de séparatisme pose question au plan du droit français : les bonnes soeurs et bons pères sont donc tous "séparatistes" ? Mais alors vous avez aboli la loi de 1905 ? On est sur une ligne de crête et une posture très dangereuse à mon sens pour la laïcité et qui tend vers l'anti-religion façon Enver Hodja assez vite. Toutes les libertés sont frappées en France dans l'UE et aux USA. L'attaque contre le Premier Amendment y est massive sous le prétexte covid de la façon la plus anti-constitutionnelle qui soit. La France est un canton de l'UE merkellienne et l'UE est elle-même liée aux élites libérales américaines donc ce qui se produit là-bas a vocation à arriver ici.

C'est Philippe Bongrand, maître de conférences en science de l'éducation à l'Université de Cergy Paris qui l'affirme en connaissance de cause.

Dans un article de Libération (04/10/20) réservé aux abonnés (je n'ai pas pu lire l'intégralité de l'entretien), il explique que les islamistes sont portion congrue.

Quand M. Blanquer dit que l'enseignement à domicile est une « aubaine pour les radicaux », c'est donc dans les faits inexact.

Si M. Bongrand sait que l'islamisme est « marginal » dans l'école à la maison, le Ministère le sait aussi.

On en déduira que cette décision est une vaste opération politique, d'ailleurs déjà annoncée en 2016. J'en avais parlé ici même.

la destruction de la famille, plusieurs commentateurs :
-L’enfant a des droits!
-L’enfant n’appartient pas à ses parents!

On extrait l’enfant du ventre de sa mère et maintenant de sa famille(dès trois ans), on est dans la même logique. Leur état d’esprit ne peut conduire à un autre paradigme.
l’éducation nationale porte bien son nom.
Ce n’est plus l’instruction publique.
Ce n’est pas ce qu’ils apprendront pour s’instruire, mais comment le politique les formatera les éduquera, au travers des programmes.

Quand on constate le niveau actuel, on comprend facilement que le but n’est pas l’école pour les instruire, mais la destruction d’un socle.

Allant souvent à l’étranger, le niveau scolaire est bien supérieur, particulièrement dans les pays arabes, ou des élèves écrivent un français sans faute dès le collège bien souvent.

L’islam n’est ici qu’un mauvais prétexte, les terroristes ont ils suivi leurs études dans des écoles privées islamiques?

Ce sont toutes les familles de France qui sont visées, quelques soient leurs origines.
J’imagine déjà les forces de la république, aller en banlieue pour obliger les parents à mettre leurs enfants de trois ans à l’école.

Tout cela sent la fin de l’école de la république, on va vers un nouveau régime.

Peut-être que ça ne passera pas car contraire à la Constitution ? Mais je ne maîtrise pas le sujet.
Fils du vent

difficile de dire mieux.


j'élargis depuis ce nouveau régime de dictature pseudo-sanitaire, l'ensemble des libertés s'évanouit et la "justice" administrative française, émanation de l'Exécutif plus ou moins, s'aligne sur le pouvoir dans 95% des cas.

17 députés seulement ont voté contre la dictature sanitaire sur 577 au total et 46 étaient venus voter dans cette Assemblée nationale-croupion.

La république fait de nous des dhimmis.
Les islamistes en obligeant ces mesures marquent des points.
Ces mesures qu’ il aurait fallu prendre il y a longtemps, elles se retourneront contre nous.
Ceux qui nous ont conduits là, encore une fois, semblent ou sont incapables de concevoir un autre monde.
La gestion du Covid en est un autre exemple.
-On a vu, jusqu’ici, des gens publiant des chiffres manipulés les prenants pour vérité.
Nous les imposant comme vérité.
J’ai quitté Beyrouth où j’étais en déplacement la veille de l’explosion, merci mon Dieu.
-je constate que le gouvernement français a négocié avec un mouvement que l’on traité ici même de terroriste. Réduire ce mouvement par l’appellation de terroriste c’est au minimum être un ignorant, ou se voiler la face, ou vouloir endormir l’opinion.
Ce, pour montrer combien il est difficile, avec le niveau de formatage, d’aveuglement, ou de manque de moyens pour discerner, régnant actuellement, de penser juste et librement. Si un gouvernement négocie avec un tel mouvement, et que ce mouvement soit en capable de mettre en échec, le gouvernement français (dans la constitution d’ un gouvernement pour le Liban ) et quelques temps avant le gouvernement américain qui avait été furieux du silence de ses affidés historiques lesquels n’y avaient rien trouvé à dire quand ce mouvement avait infligé des revers définitifs, à l’état islamique.
Certaines mesures américaines ensuite furent même assez étonnantes.
J’avoue parfois ne rien comprendre, ou devrait-on imaginer, penser, envisager des alliances des croisements contre nature.

Alors ce que vous envisagez, et redoutez nous le partageons, mais jusqu’ici il y’a un tél aveuglement que l’on se demande si ce n’est pas cela qui permettra de comprendre.