Le Forum Catholique

Bonjour à tous

Pour rebondir sur l'autre fil, on parle actuellement de scandales politico-financiers dans l'Église (Carrick, ordre de Malte, cardinal Becciu, immobilier...) qui laissent penser qu'il y a du "coulage" conséquent et en même temps une baisse de recettes ancienne aggravee par l'adhésion de l'Église officielle à la Grande Peur sanitaire (confinement, arrêt des messes, suspension des pèlerinages, fermeture des sanctuaires, fidèles devant la TV plutôt que l'autel...)

Mais par le passé est ce qu'il y a déjà eu de telles tempêtes sur les finances de l'Église ?

Ma question s'adresse entre autres à JVJ et aux connaisseurs des temps anciens (par exemple de la (1e ? ) pornocratie.

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses.

Ainsi j'invite chaque diocèse, allemand, américain et français, à donner tout son excédent à chaque Noël en organisant une grande distribution d'aumônes comme cela se faisait autrefois aux grandes occasions ou aux portes des monastères.

Le Christ ne possédait rien. Aussi les évêques français pro-migrants doivent-ils être locataires, et renoncer à toute propriété qui les rattache trop à la société bourgeoise et patriarcale. Et comme une association de la loi 1901, le but de l'Eglise et des associations diocésaines ne devrait pas être celui de faire des bénéfices à la fin d'un bilan. Les déficits prouvent, en bonne logique socialiste, que les sentiments et la mauvaise gestion improvisée priment sur la tyrannie des comptables. L'Eglise gagnerait aussi à ne pas appeler aux legs, car il est immoral que l'Etat ne perçoive rien sur certains legs faits à l'Eglise. Les fidèles qui paient l'impôt, ce qui n'est pas le cas de tout le monde, ont déjà contribué au bien commun. Et d'autant mieux que leur argent est allé pour tout le monde, sans distinction de races et de religion...
Que les frères mendiants se remettent à quêter ! Que les Bénédictins se mettent tous à traire leurs vaches et à faire du cidre pour vivre de la manière la plus autonome ! Quand je pense que certaines abbayes reçoivent leur repas d'une cuisine collective ! Bravo la règle ! Et le même père abbé m'a interdit de faire baptiser mon fils dans ses murs, par un moine ami, sous prétexte qu'on n'était pas du village ! Je n'ai pas voulu lui faire observer que la règle ne prévoit pas les paires de lunette et internet, et que le député de Pithiviers a bien eu des funérailles dans son abbatiale, lui...

Que les Eglises vendent sur le champ leurs vases en or et en argent. Je peux vous sortir des textes anciens de franciscains ou d'ermites qui appelaient à cela. Ces catholiques ne voient-ils donc pas que de pauvres mineurs isolés frappent à nos portes et que nous ne les accueillons pas dignement ?! Il y a des chambres vides dans les séminaires et les évêchés, de grands parcs ecclésiaux qui pourraient recevoir les cris joyeux des enfants persécutés à travers le monde. Nous devons cesser nos égoïsmes. La banquise fond, les Vénézuéliens n'ont plus de papier-toilettes, un Chinois sur deux n'a pas de chaussures, et nous continuons d'utiliser des produits dérivés du pétrole ! Un peu de frugalité s'il vous plaît. Je voudrais savoir pourquoi le séminaire d'Orléans accueille en avion les séminaristes de Tahiti... Et j'écouterai attentivement Mgr quand il se déplacera en vélo pour aller à Montargis ou en stop ! Mgr se déplace en ville en vélo, incognito. Je sais qu'un bon Tradi voulusse que Sa Grandeur se déplaçât en calèche tirée par quatre haquenées (non pas des pur-sang arabes...). Pur-sang arabe ! A-t-on encore le droit de parler ainsi ? Ce matin, j'ai pris un petit noir.

La maison Ste-Marthe n'a toujours pas donné l'exemple, et la place St-Pierre a des piliers qui pourraient abriter, non pas les clochards romains, mais des réfugiés (terme qui ne peut résulter que d'une décision a posteriori, pas a priori !!!). Je connais un archevêque qui ferme ses portes le soir, car il est tout seul. Il peut donc accueillir largement, si possible des familles musulmanes ou une joyeuse bande de jeunes allogènes (sic) qui saccageront la literie et l'électricité en moins de temps qu'il ne faut pour le dire.

Nos soldats se battent au Mali avec bien du mal, quand des Maliens en âge de se battre sont dans les rues de Paris et d'Aubervilliers. Cela aussi, cela m'échappe. Quelques jeunes Français tout de même se sont retroussés les manches entre 40 et 44. Mon grand-oncle a été descendu en mars 1941 au-dessus de Londres à 32 ans. Il n'a pas écouté les conseils de prudence de l'évêque de Nevers qui aurait pu lui dire d'attendre de voir comment sont les gentils Allemands qui ont franchi la frontière sans autorisation ! Je précise pour certains qu'il ne pilonnait pas le palais de Georges VI, mais qu'il était dans la RAF alors que la France Libre (désolé pour les souvenirs douloureux de certains que je taquine...) n'avait pas d'avions à elle. Romain Gary parle de lui de manière magnifique dans "La promesse de l'aube".

Je vais finir par être comme Joseph de Maistre (laissez le maçon de côté). Louis XVI a été tué, car la France le méritait et c'était naturellement dans le plan divin. Je crois que nous méritons ce qui nous arrive et d'avoir les élus et évêques que nous avons. C'est bien fait et nous allons souffrir bien davantage que ce qui se passe en ce moment. Je comprends ceux qui ne veulent pas avoir d'enfant. L'Eglise aussi devra réfléchir, comme l'a fait le pape au sujet des "lapins", au problème démographique. L'Europe ne peut pas servir uniquement de vase communicant pour ceux qui font beaucoup trop d'enfants. Si je choque, tant pis. Il est irresponsable d'avoir 5 enfants quand on ne peut en élever qu'un seul ou deux en France. A fortiori dix quand on habite un pays sans électricité. Même feu le comte de Paris avec ses onze enfants je crois fut un très mauvais père et époux. Indiquez-moi un tradi qui a un enfant tous les deux ans pendant 20 ans. Pauvres mamans.

En même temps une église pauvre peut difficilement aider...

Je mène des raisonnements aussi simplets que ceux qui sont censés nous défendre et nous éclairer.

Si si, la pauvreté vous rendra heureux et riche. Les béatitudes que diable ! Il faudrait savoir. Si nos clercs étaient doués en économie cela se saurait. 6 millions de chômeurs ou la situation à Mayotte ? Ben non, on manque de bras et le budget social de l'Etat n'est pas encore assez plombé. Et quand bien même serions-nous en plein emploi, il est criminel de subir (pas recevoir, su-bir) autant de gens depuis tant d'années, qui, culturellement, n'ont rien à voir avec les Portugais, les Italiens ou même les Danois !!! Benoît XVI le savait, le papa de la pampa est un fils d'immigré (italien catholique en pays catholique;..) qui voit les choses avec des lunettes roses et fumées.

Je ne vois pas trop parfois la plus-value d'écoles catholiques sous contrat. Même dans l'excellent collège sous contrat de ma fille, il se trouve bientôt un quota de musulmans, de bouddhistes ou de non-baptisés. Chez les professeurs, cela ne sent pas toujours la foi débordante. Deux ou trois font encore la prière à genoux à 8 h avec les élèves qui le souhaitent. Les messes obligatoires tournent à la foire (courage au prêtre et aux adultes...). Récemment, ma fille m'a dit être des vingt à s'être agenouillé au Sanctus, sur environ 400 élèves. Malgré un remarquable directeur et un aumônier identique.

Je passe devant une antenne du Secours catholique régulièrement. Je ne vois que des femmes voilées (St-Vincent d'Orléans pour ceux qui connaissent). Et quand nous avons voulu donner des habits il y a deux ans, la représentante locale a osé nous dire qu'ils ne prenaient que des habits à la mode (!!!!!!!!!!!). Désolé, mes enfants ont porté mes habits d'enfants. Et peut-être faut-il ne pas mettre d'habits trop échancrés qui choqueraient les bénéficiaires ?

L'évêque était le defensor civitatis quand le monde romain s'est effondré. Il était le seul bouclier de la veuve et de l'orphelin, de la CIVILISATION. Aujourd'hui... on a l'impression que tout ce qui pourra défaire le peu qu'il reste de la France, doit être passé en second par rapport aux exigences des flux et des "déconstructeurs". Quand on explique à des secondes, sans trop insister, l'arrivée de peuples dans l'empire romain, tantôt à coup d'alliances, tantôt à coup d'épées, c'est dingue comme tous comprennent les choses... Une carte avec une flèche indiquant le déplacement des Vandales et des Wisigoths devient lumineuse pour comprendre aujourd'hui... Le Marocain et l'Afghan comprennent parfaitement. Et d'ailleurs, les manuels sont là pour expliquer que ces flux existent depuis toujours, et que ceux d'aujourd'hui ne doivent donc pas faire peur ! Hi, hi, hi. Je vais faire aussi un cours aux féministes pour expliquer que l'homme préhistorique claquait sa femme et lui tirait les cheveux (si jamais ce fut le cas), et que dès lors la femme à que l'on tabasse et à qui on demande de baisser les yeux...

J'aimerais entendre des dissonances dans l'épiscopat et je sais que des évêques sont courageux. J'ai eu le regret de suivre la video hebdomadaire d'un évêque que je respecte beaucoup, m'invitant à poser un autre regard sur le "migrant" (terme partisan que je récuse). Dans son diocèse se trouve un quartier au nom forestier qui concentre tout ce qu'Il encourage par sa naïveté évangélique. Peu de prêtres ont survécu dans ce quartier. Et cela brûle régulièrement, ça trafique, ça se couvre le corps, les femmes ont disparu de longue date des rues comme à la Source à Orléans et ailleurs...
D'ici peu, les Jésuites demanderont pardon d'avoir évangélisé, et les Franciscains regretteront que leur saint patron ne se soit pas converti à l'islam.
Mélanchon a pu insulter le prétendu (sic) saint Louis la semaine passée. Cela n'a pas soulevé le moindre cil de La Croix, des derniers penseurs catholiques et des universitaires de tous les bords. Pour défendre les Catholiques, il n'y a plus que Zemmour, E. Lévy, Goldnadel, Finkielkraut ! Ils savent aussi que les Catholiques sont le dernier bouclier des Juifs. Les Catholiques devraient savoir que ce qui arrive aux Juifs en bien des endroits de France, leur arrivera aussi, après une libanisation qui est déjà bien avancée.
Si quelqu'un se risquait à dire que le panthéon est un truc immonde maçonnique (ce que je pense), que Verlaine et Rimbaud n'étaient pas un couple homosexuel n'en déplaise à F. Martel (qui ne fait que des écrits militants...)... Quelle volée de bois vert ! Tous les médias, Rance Inter en tête, entonneraient le péan.

Vous n'avez pas répondu à la question.

Vous parlez de l'abbaye de Fleury ?

A Orléans le diocèse possède quelques bâtiments vides en effet. Qu'on les donne aux "déplacés internes" immédiatement !