Le Forum Catholique

L’aumônier militaire, qui eut plusieurs fois le courage de prendre la parole sur les dangers de l’islamisation et l’incohérence de certaines décisions de l’exécutif français dans ce domaine, a été évincé par l’évêque aux armées, Mgr de Romanet.
Voici un extrait de son communiqué, dans lequel il annonce aussi la nouvelle mission qui l’attend :

Après avoir été séminariste du diocèse aux armées et ordonné prêtre pour ce diocèse (à une époque où l’incardination formelle n’existait pas encore) ; après 22 ans de carrière militaire, essentiellement au sein des unités parachutistes et, ces dernières années, au sein de la Gendarmerie Nationale, je quitte, bien malgré moi, mes frères d’armes français, étant exclu de mon diocèse et séparé de ceux auprès de qui j’ai eu l’honneur et le bonheur de servir la France, en particulier sur tant de théâtres d’opérations extérieures.

Invité, depuis, par S.A.S. le Prince Albert II, souverain de Monaco, à me mettre à son service, au sein de la Force Publique monégasque, auprès du Palais et du diocèse de Monaco, je suis heureux et honoré de pouvoir assurer ce nouvel apostolat, auprès de la famille princière de Monaco, de la Principauté et de son diocèse. Je remercie S.A.S. le Prince Albert II pour la confiance qu’il me témoigne, et S.E.R. Mgr Dominique-Marie David, archevêque de Monaco, de m’accueillir au sein du clergé monégasque.

Abbé Christian Vénard+https://lalettrepatriote.com/armees-eviction-de-labbe-christian-venard/

que ce prêtre qui a toute ma sympathie et mon admiration pour son courage physique, a le courage de dénoncer les évêques autoritaires. Ceux-ci savent manipuler la crosse pour casser un prêtre qui sait à peu près ce qu’il veut dans le sens conservateur, mais laissent faire dans l’autre sens sans aucun courage. On tend la main à une autre religion (qui ne demande rien sinon de conquérir le terrain), mais entre catholiques de différentes tendances, c’est souvent plus raide et dégoûtant.

Monaco va lui changer des rations prises au Mali ou des nuits passées en Afghanistan et au Kosovo...

Parler d'éviction forcera le quidam à en chercher les causes... C'est dangereux...

Je redis donc ici que dans son livre très intéressant réédité en poche sur sa vie d'aumônier chez les paras (et chez d'autres), il fut déjà question de son limogeage par Mgr Le Gal, évêque aux armées. Ce dernier est paraît-il auxiliaire de Lyon en ce moment, mais chacun aura noté sa transparence. L'abbé voulait appliquer le motu proprio qui nous est cher à St-Cyr dont il était rien moins que l'aumônier. Le général, catholique, eut sa peau. C'est proprement dégoûtant et le général a outrepassé ses prérogatives. L’évêque, pour le peu qu’on sache, n’a donc pas voulu un conflit et n’a pas soutenu son subalterne.

Sur son compte tweeter, l'abbé Venard disait fin juillet qu'il quittait le diocèse aux armées (j'ai compris qu'il en était viré, ce qui surprend par la mesure exceptionnelle de la chose ; peut-être est-ce d'un commun accord...). Un échange sur ce compte entre le prêtre et un tiers rappelle qu'il fut au séminaire à Rome en même temps que Mgr de Romanet, et que ce passé commun ne fabrique pas que de l'amitié.

Ceux qui ont lu le livre savent que l'abbé est devenu l'ami de la princesse Caroline, qu'il a fait marraine du 17e RGP (quoi ?! une étrangère doublée d'une princesse !! les valeurs de la république !!!). Le jour des assassinats islamistes de soldats à Montauban, l'abbé était à la caserne et il a assisté les derniers instants de nos compatriotes. Ce sont des pages poignantes. Il note aussi que pour l'enterrement catholique d'Abel Chennouf (celui que le président puis la presse avaient classé parmi les musulmans...), les politiciens n'étaient pas là.

Le livre met du temps à parler des islamistes dans le monde et en France, mais il y parvient... Je le trouve un peu naïf et peu explicite sur les aumôniers musulmans, mais l'abbé sait sans doute qu'il serait lu... Il me semble aussi un peu trop admiratif des cultures afghanes qu'il a pu juger sur pièce. Il ne faudrait pas les juger et les laisser maîtres chez eux. On aimerait qu’il en soit aussi ici quand un afghan débarque.

Il y a comme toujours des erreurs qui prouvent que le livre n'a pas été relu sérieusement. Mgr Lefebvre est dit avoir été supérieur des Spiritains puis archevêque de Dakar. Rien sur le vicariat apostolique. Il dit que St-Nicolas "a été" occupé. La France aiderait le Mali et l'Afghanistan qui sont des pays souverains (les bras m'en tombent, déjà que la France n'est plus souveraine si l'on suit l'analyse de Marie-Françoise Garaud et de Régis Debray : des frontières contrôlées, déclarer la guerre et la paix, la monnaie, une transcendance). Pour dire vite, Mali et Afghanistan ne sont pas des états. (et l’on ferait bien d’en partir sous le faux prétexte de protéger l’Europe des islamistes, qui y sont déjà comme des poissons dans l’eau par parenthèses).

Ce sont ces profils de prêtres courageux et jeunes - avec des convictions bien trempées par ailleurs et une belle gueule - que l'on voudrait avoir comme évêque. Et pas un évêque qui prêche sur le tri sélectif et son refus catégorique des assiettes en plastique. Le début du livre parle de son cursus, de ses sympathies légitimistes tenues de sa famille. Pour une fois qu'un prêtre ne vous fait pas pleurnicher avec le CCFD, les valeurs-de-la-république et ses ballons jaunes envoyés dans le ciel...

Je recommande à tous la lecture du livre du padre, car il se trouve une foule de remarques sur l'Eglise de France depuis les années 70 auxquelles nous ne pouvons que souscrire. Il parle des spoliations de 1905, ce qui est conforme aux faits, mais pas à la doxa. Et il est un exemple d'entente cordiale entre l'armée (ce qu’il en reste) et l'Eglise (ce qu’il en reste…). Mon ancien curé dans les années 90 refusait de dire la messe pour les anciens combattants en les assimilant aux tortionnaires de la guerre d'Algérie. Ce prêtre qui a aussi vendu illégalement le maître-autel de mon église, refusait aussi tout drapeau au choeur des anciens combattants, pas par légitimisme...

Le compte tweeter de l'abbé, visible par tous par google, montre que l'homme a du goût avec de jolies bouteilles et un jardin plaisant en Dordogne. On voudrait qu'on f... la paix à ce genre de prêtres. Et que les évêques aux armées qui ne restent pas longtemps en fonction prouvent aussi qu'ils sont courageux et peuvent porter le béret rouge par exemple. J'exclus de mes soupçons Mgr Ravel, qui a tout pour plaire. L'actuel évêque a installé des chanoines aux armées à St-Louis des Invalides, récemment, pour imiter nos amis italiens au Panthéon certainement et récompenser quelques vieux aumôniers. Pourquoi pas. Mais se délester d'un tel prêtre avec du caractère et un courage physique, c'est minable. Un prêtre et un évêque peuvent s'entendre dans la discrétion d'un bureau pour une sortie par le haut, pas par un coup de pied au derrière. A moins que l'intéressé l'ait voulu en bon para !

L'abbé Venard a un frère prêtre dominicain exceptionnel, en espérant qu'un vrai tradi accepte qu'on fasse de la recherche en exégèse sans recopier des bouquins périmés de longue date.

Christian Venard, Guillaume Zeller (journaliste, catholique, sérieux et auteur de livres, dont un sur la baraque des prêtres à Dachau, et son nom fait vibrer l'abbé Venard...), Un prêtre à la guerre. Le témoignage d'un aumônier parachutiste, Texto, 2019 (9,50 euros).

Il y avait un beau documentaire vendredi soir sur France 3 au sujet de la princesse Grace Kelly, qui avait la foi catholique reçue de ses ancêtres. On voit des images de son mariage dans le choeur de la cathédrale. Je ne ferai pas ici de mauvais esprit, mais je n'en pense pas moins, avec les aumôniers de certaines cours qui doivent être bien patients et savoir prendre du recul. N'est pas le roi Baudouin qui veut...

J'en remets une couche au sujet des prêtres et des religieux qui changent de voeux perpétuels ou d'incardination : un laïc marié doit le rester jusqu'à la mort de l'un de deux contendants... A cet égard, les soupapes légitimes et vieilles comme l'Eglise avantagent le clergé sur les pauvres laïcs. L'obéissance qu'un prêtre ou un moine prononce dans les mains de son supérieur, est plus élastique que la fidélité de principe qu'un couple s'échange et se promet.

Je prends les paris que l'évêque aux armées va tôt être transféré sur l'un des quinze sièges vacants et que son successeur sera l'un des vicaires généraux de Paris, un "de", qui nous fit pleurer sur les clandestins en le faisant savoir par un bouquin que personne n'a lu (sinon ceux de La Croix et du CCFD). J'attends que St-Louis des Invalides et sa cour républicaine soient occupés par des familles clandestines, sans logis, avec des enfants en bas âge et des actrices devant les caméras. A votre bon coeur M'ssieurs dames !

parfois je me dis que des eveques se comportent plus en prefet qu'autre chose. En fouillant google je remarque un autre Romanet qui est dans les organes du pouvoir et de la finance. On s'éloigne de la parole prophétique qui cogne à temps et contre temps.

Il y a des évêques qui ont des frères préfets... et d'excellents évêques !
Un évêque a un frère abbé bénédictin, tous deux sont magnifiques et solides.
Je sais aussi qu'il y eut deux frères évêques vosgiens dans les années 70-80, pas fameux du tout.

Je ne ferai donc aucun reproche à l'évêque aux armées, au sujet de son frère. Wikipedia a encore frappé...

Si l'évêque d'Orléans a un frère entraîneur de football, disons que je ne vais pas lui en faire le reproche, et pourtant ! Quand il en fait état dans la presse pour se faire valoir, c'est un peu plus douteux, mais que voulez-vous... Qu'un évêque en soit réduit à dire qu'il aime le foot...

Il y a aussi des évêques qui ont des frères et soeurs qui ne pratiquent pas du tout. C'est même réconfortant quelque part. Cela prouve que nous ne relevons pas d'une croyance sectaire ou clanique.

Il m'arrive de voir un retraité travailler dans la quincaillerie familiale près de chez moi, frère d'évêque. Je trouve cela magnifique. Cela permet aussi à cet évêque, si besoin était, de ne pas grenouiller uniquement dans les salons feutrés.
Les évêques aujourd'hui, ceux qui sont vraiment des pasteurs, sont capables de faire la vaisselle d'un vieux prêtre chez ils se rendent le dimanche après-midi à l'improviste (au lieu de se taper un repas fatigant chez des gens "biens" sous tous les rapports) et de parler à d'autres gens que ceux qui gravitent autour de l'évêché ou des équipes d'animation paroissiale. Il y en a !
Honte aux évêques (et j'ai des noms) qui ignorent totalement les presbytères ou les maisons de retraite de leurs prêtres, par exemple.
L'Eglise a toujours donné des princes et des évêques venus du petit peuple, et c'est tant mieux. Il n'y a que les gauchistes et les incultes qui font une analyse de classe des origines sociologiques des évêques. C'est minable quand ces historiens du dimanche sont d'Eglise. Le cardinal Gousset est né en 1792 dans une famille pauvre de douze enfants des confins de la Haute-Saône. Il fut cardinal en 1850 et archevêque de Reims ! Et bien meilleur historien que Mgr Justin Fèvre...

J'avoue parfois être très mal à l'aise en voyant des tables princières pour recevoir un évêque ou un archevêque. Je n'aime pas davantage les nappes en papier et les choses sans soin. Disons qu'il devrait exister un juste milieu.

....je vais pas me lancer dans des explications, n'étant pas compétent. Au moins c'est clair. Mais quand je vois le profil bac +5 ou plus des séminaristes ordonnés (donc bac +5 + X années en plus au séminaire) et que de plus en plus il faut du fric pour faire des grandes écoles, eh bien les nouveaux prêtres viennent d'un milieu social aisé. Donc les évêques de demain seront presque tous du même moule. Je rêve d'un évêque d'origine manus ou roma. Histoire de mettre de l'air frais dans les salons et les sacristies.

Si j'étais pape je ferai tout de suite une réforme de la formation des futurs prêtres. Faut prende ce texte avec humour car J'entends déja certains me dire de m'occuper de mes poules plutôt que d'aborder des sujets qui ne concernent que les doctes, intelligents, scribes, juges etc....
Voici comment :

1ere et 2e année : creuser l'appel (cycle Samuel)

la 1ere année se passe en Israel : apprentissage de la Bible avec ses pieds. Initiation biblique et initiation à l'oraison et au Careme : 40 jours au désert dans un monastère durant cette période formation au discernement des esprits.

la 2e année se passe en Inde, ou en Afrique dans un service caritatif. Poursuite de l'initiation biblique et oraison en plus du service caritatif.

3e année : retour en France formation aux fondamentaux à partir du catéchisme de l'Eglise catholique. Poursuite formation biblique et oraison. Travail du séminariste dans un collège en service de catéchèse.
Examens sur la bible, le discernement, le catéchisme

suite à cet examen : deux parcours possibles :

parcours en université pour ceux qui ont plus de talent pour les études longues
parcours en paroisse pour les autres : ce parcours en paroisse va permettre de se former progressivement à la pastorale. Pendant cette formation : regroupement pour des cours : pères de l'Eglise, histoire de l'Eglise mais sans entrer dans les détails, bible. Sacrements : là ce sera approfondi vue son importance. Cours de cuisine, diction, cours de résolution des conflits.
Voilà une première version du programme. C'est peut être encore à creuser mais ça donne une idée.
fils du vent qui retourne dans son invisibilité

des séminaristes, et même l'avion pour aller à Rome.

Quand on donne de l'argent à un diocèse, qui n'est pas forcément celui de sa résidence, on peut spécifier que l'argent aille aux séminaristes.

Le temps est fini où dans les années 30, des familles très pauvres se saignaient pour financer le petit puis le grand séminaire de leur fils.

Le parcours universitaire peut se faire à Rome ou, avec des guillemets, dans les facultés catholiques en France ou en Suisse.

Vous êtes un rêveur pour le reste, doublé d'un provocateur.

Tous les bacs + 5 ne viennent pas de la grande bourgeoisie.
Savez-vous qu'il existe des bourses ?

Dans les sciences humaines, en dehors peut-être des langues, il ne faut pas être spécialement doué pour aujourd'hui avoir son master 2.
On ne compte pas par ailleurs le nombre d'étudiants à vie, qui militent souvent très à gauche, et qui s'en trouvent très bien. Les Obono et compagnie ont trouvé le filon. Il n'y aurait pas tant d'étrangers de pays pauvres dans les Universités si cela coûtait si cher. J'ai passé sept ans en chambre universitaire de 8 m carrés, sans internet et sans frigidaire, téléphone unique dans le couloir, commodités au bout du couloir et bruit garanti. Le soir, on travaillait à son bureau. Il y avait des bâtiments entiers réservés à l'année aux étudiants notamment africains (ce qui réduisait d'autant les chambres sur critères sociaux aux Français ou résidants étrangers). La redistribution de l'argent public (ceux de nos impôts) est le grand sport national, même en direction des non-nationaux.

J'ai une brique de Jean Daujat que j'ai commencé à lire. La vie surnaturelle. Il me manque des bases pour tout piger, cest clair. Mais
je crois comprendre que la crise qu'on traverse depuis des plombes a une cause philosophique : les philosophes ont émis des idées, depuis la Révolution, comme quoi La Vérité n'existe pas mais des bouts de vérité. Bref chacun fait sa sauce. Comment les gens peuvent-ils accueillir l'Eglise qui détient (depot) la Vérité pleine et entière. Comment voulez vous que nos jeunes qui boivent jusqu'à plus soif Descarte and Cie (bourrage de crâne) au collège et lycée ne finissent pas par tout rejeter.Agnosticisme.
Donc peut etre bien qu'au lieu d'aller en Terre Sainte il faut envoyer les séminaristes en Grèce, faire de la philo avec les pieds.

Les vraies ne sont pas plus chère que l’université. Après si vous voulez parler des écoles d’épiciers ....

Je ne sais si cela se pratique encore, mais je pense aussi que l'histoire de l'Église regorge d'exemples de riches qui se sont faits pauvres pour L'Évangile, et que les jeunes de milieux riches dont vous parlez ont bien du mérite.
Votre dévoué Paterculus

Je ne crois pas que vos pronostics s'accompliront avant deux ou trois années. Mgr de Romanet n'est aux armées que depuis trois ans, à mon avis il restera encore un moment.

Quant au vicaire général parisien dont vous parlez, j'ai lu son livre, moi, il y a un certain temps. Il est certainement dans son rôle de pasteur qui s'occupe du souci des âmes : pour lui, l'accueil des migrants est d'abord une nécessité pour le salut de l'âme des français (oui, il en parle ainsi), car "j'étais un étranger et tu ne m'as pas accueilli", et autres citations bibliques. Honnêtement c'est assez creux comme ouvrage cependant, c'est vraiment de la moraline de sermon qui ne s'intéresse pas aux problématiques réelles : pourquoi les français ne veulent pas des migrants ? Parce qu'ils en ont peur. Pourquoi ils en ont peur : parce qu'il y en a déjà plein des décennies précédentes, dont une partie n'est franchement pas bien intégrée, voire présente des dangers pour la vie de la cité.

Par ailleurs, à mon avis, d'autres parisiens lui passeront devant pour les nominations épiscopales, et puis après il faudra attendre un peu car le diocèse de Paris a besoin d'un minimum de vicaires généraux pour bien fonctionner (on me murmure que cinq est le minimum).

et je pense que la résidence secondaire dans laquelle ils vont en vacances n'est pas squattée par des clandestins ou des membres de la diversité (pas des allemands ou des coréens...).

On manque d'argent ? Qu'on emprunte ou qu'on en demande "aux gens" ! Quand on ne paie pas ou peu d'impôt, on voit mal ce qui est retiré chaque mois pour un usage souvent discutable.

Que le vicaire général habite, comme Mgr Gaillot, au milieu de ces familles, et qu'il ne mette pas de verrou à sa porte ou à sa voiture. On verra après.

Quand les diocèses et les paroisses nous font pleurnicher sur l'argent qui manque à cause du confinement, je trouve cela indigne et déplacé. En dehors des fonctionnaires, tout le monde n'a pas eu des fins de mois payés rubis sur ongle. Et je peux leur sortir les Béatitudes ! La pauvreté vous rendra heureux. Supprimez les réunions et les photocopies, les laïcs salariés embauchés avec des contrats à tour de bras pour parfois professer autre chose que la doctrine. A ma mesure, j'ai demandé des messes plus que d'habitude. Mais comme cette pratique a été abandonnée depuis des décennies chez ceux qui aujourd'hui ont moins de 65 ans, ils récoltent ce qu'ils ont semé.
Qu'on ouvre les Bernardins aux sans logis ! Je n'en pense pas un mot, mais les donneurs de leçons et autres no borders poussent au suicide du pays. Qu'on supprime tous les achats de livres dans les bibliothèques diocésaines et monastiques pour tout donner aux pauvres en ouvrant des aumôneries, comme autrefois devant les monastères. Je renvoie au "Camp des saints". Que tous les braves naïfs ouvrent leurs chambres et leurs canapés chez les catholiques ! Que les séminaires presque vides ou vidés en fassent autant. Il y a des évêchés dans lesquels ne dort que l'évêque la nuit ! Il y a de la place. A Marseille, on a vu le diocèse bien embêté pour un logement squatté. Qu'on me montre l'exemple ! On verra. Je suis persuadé que certaines dames - quelques hommes qui n'ont pas la même sexualité que moi - d'un certain âge fantasment sur certains hommes venus d'ailleurs. Qu'on ne dise pas le contraire. On en dirait autant si les clandestins étaient en majorité des jeunes femmes de 20-30 ans. Et un enfant noyé manipulé par les médias ne doit pas faire bouger un vrai politique. Sans quoi, je vous fais pleurer avec une gentille maman islamiste, forcément victime, avec ses enfants dans un camp du proche orient et qui voudrait retrouver la France... Tous les Allemands en 40 n'étaient pas méchants non plus, comme en 1870...

Cela ne coûte rien de nous tympaniser avec l'aide aux pauvres, si possible clandestins et si possible musulmans. La France va devenir une vaste ZAD de Notre-Dame des Landes, et elle l'est déjà pour qui voyage ou connaît Paris ou Mayotte.

Il y a des clercs qui savent à peu près ce qu'il en est d'un budget d'un retraité ou d'une famille avec enfants. Mais j'ai souvent des doutes. Pour ma part, j'ai des simples vitrages, roule en dacia et il ne nous reste rien à chaque fin de mois. Je pourrai être locataire en banlieue, c'est certain, et scolariser tel enfant dans le public. Je ne me plains pas, je connais bien des Français pour qui la vie est très dure et qui n'ont eu aucun revenu pendant trois mois, qui doutent d'avoir encore un travail dans les mois à venir.
Tout mahorais peut débarquer du jour au lendemain en métropole. On le voit dans les écoles, clandestins compris. On trouvera toujours un vicaire général en panne dans son cursus honorum ou un évêque incapable de s'occuper de son diocèse pour pondre un bouquin bien dégoulinant. Ste Geneviève et St Aignan ont eu tort de repousser les Huns.