Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=899146
images/icones/mitre4.png  ( 899146 )Information à propos de l'abbé Joseph Pfeiffer par romuald (2020-08-13 11:12:33) 

Il a été consacré évêque le 29 juillet 2020.
images/icones/iphone.jpg  ( 899147 )Pas de consécration ce jour par MG (2020-08-13 11:17:27) 
[en réponse à 899146]

Je consulte ce site : Catholic et je ne vois rien.
images/icones/4b.gif  ( 899148 )Qui est ce ? ... par Sacerdos simplex (2020-08-13 11:28:30) 
[en réponse à 899146]

Vous me direz que je n'ai qu à chercher sur internet.
C'est vrai, mais quand on donne une info de ce genre,
Ce serait bien d en dire un peu plus.
Qui est ce ?
Consacré par qui ? Merci.
images/icones/neutre.gif  ( 899150 )une fake news... par Pol (2020-08-13 11:50:06) 
[en réponse à 899148]

...peut-etre; on pourrait ignorer.
images/icones/neutre.gif  ( 899151 )c'est tout à fait vrai par romuald (2020-08-13 12:02:14) 
[en réponse à 899150]

Ce n'est pas du tout une fake news. Voir le vidéo ici. A propos de l'abbé Pfeiffer, sur ce forum (entre autres pages), voir ici.
images/icones/neutre.gif  ( 899153 )Je confirme par Candidus (2020-08-13 12:26:06) 
[en réponse à 899146]

C'est un de mes anciens élèves dont je garde un bon souvenir.

J'ai suivi cette saga sur Internet. Il s'est fait consacrer par un évêque sédévacantiste feeneyite (partisan de l'hérésie du Père Léonard Feeney S.J. condamné sous Pie XII pour nier la possibilité du baptême de sang et de désir) issu de la lignée Thuc.

La consécration a été un exercice grand-guignolesque. Il s'est fait consacrer dans un garage entouré d'une poignée de fidèles. Le consécrateur ne comprenait manifestement pas les prières qu'il ânonait péniblement. A un des moments essentiels du rite sa prononciation a semblé si fautive que certains ont mis en doute la validité de la cérémonie.

Conscient du problème, le nouvel évêque a demandé à son consécrateur de le consacrer à nouveau sous-condition, ce qu'il a fait dans la sacristie quelque temps plus tard.
images/icones/neutre.gif  ( 899155 )Petite question par Raoul (2020-08-13 16:28:22) 
[en réponse à 899153]

Sans répondre sur le fonds sur ce sacre, pouvez vous me dire qu'elle est la différence entre

Il s'est fait consacrer dans un garage entouré d'une poignée de fidèles

et le sacre d'un évêque sous une tente a Econe?

images/icones/neutre.gif  ( 899156 )Précision par Raoul (2020-08-13 16:30:33) 
[en réponse à 899155]

Les sacres des neufs évêques issus de cette lignée "tentienne" me semblent parfaitement valides.
images/icones/neutre.gif  ( 899161 )Vous répondez vous-mêmes à votre question par Meneau (2020-08-13 20:48:43) 
[en réponse à 899156]




Sans répondre sur le fonds sur ce sacre, pouvez vous me dire qu'elle est la différence entre

Il s'est fait consacrer dans un garage entouré d'une poignée de fidèles
et le sacre d'un évêque sous une tente a Econe?



Les consécrations de la lignée Lefebvre sont valides. Je n'en dirai pas autant de toutes celles de la lignée Thuc. Ca me semble une différence fondamentale, pas vous ?

Cordialement
Meneau

images/icones/neutre.gif  ( 899164 )Je parlais juste du lieu par Raoul (2020-08-14 00:13:38) 
[en réponse à 899161]

J'étais surpris de voir que le lieu de la consécration semblait faire une différence.

Je suis bien persuadé que les consécrations de la lignée "tentienne" sont valides.

Pour les autres je ne sais pas et je ne vais pas juger ne sachant pas.

images/icones/neutre.gif  ( 899157 )"Two bishops in every garage" par Candidus (2020-08-13 17:06:14) 
[en réponse à 899155]

Cette allusion au garage était un clin d'oeil réservé aux initiés, familiers du microcosme traditionaliste américain.

En 1983, un prêtre et auteur sédévacantiste américain, l'abbé Anthony Cekada, une personalité assez brillante, ordonné par Mgr Lefebvre, publiait un article qui allait faire date. Il y dénonçait l'inflation épiscopale qui commençait à se développer parmi les traditionalistes non FSSPX : des évêques apparaissaient à droite et à gauche, tous issus de la lignée Thuc.

La moindre chapelle sédévacantiste (souvent un garage) voulait avoir son évêque et quelque fois deux, qui s'empressaient de s'excommunier et de consacrer d'autres évêques dont on pouvait souvent mettre en doute la validité de l'épiscopat.

Ceux qui lisent l'anglais peuvent lire l'article de l'abbé Cekada qui est toujours d'actualité ICI.

L'abbé démontre brillamment la toxicité originelle de la lignée Thuc en présentant dans toute leur crudité les extravagances morales et doctrinales de ce pauvre archevêque vietnamien, plus ou moins dérangé par les traumatismes vécus par sa famille.
images/icones/1f.gif  ( 899159 )"inflation épiscopale" par AVV-VVK (2020-08-13 20:13:18) 
[en réponse à 899157]

Probablement je risque d' être y anathématisé. Les consécrations à Ecône n' ont-elles pas ouvert la voie vers une telle multitude ?
images/icones/neutre.gif  ( 899160 )Non par Candidus (2020-08-13 20:30:00) 
[en réponse à 899159]

Au contraire, les "évêques-auxiliaires" de la FSSPX ont été d'une retenue exemplaire si on les compare à ceux de la nébuleuse thuciste. En 32 ans, le seul évêque sacré par un évêque de la FSSPX a été Mgr Rangel de l'Administration apostolique St J-M Vianney.

Les consécrations effectuées ultérieurement par Mgr Wiliamson, après avoir été renvoyé de la FSSPX, ne concernent pas cette dernière.
images/icones/nounours.gif  ( 899162 )Les consécrations effectuées par Mgr Thuc par Jean-Paul PARFU (2020-08-13 22:16:22) 
[en réponse à 899159]

l'ont été avant celles de Mgr Lefebvre.

Par ailleurs, Mgr Lefebvre a procédé à de nombreuses consécrations épiscopales notamment lorsqu'il était en Afrique, je vous le rappelle, même si c'était avec mandat papal.
images/icones/neutre.gif  ( 899171 )pas tant que ça par Regnum Galliae (2020-08-14 11:55:35) 
[en réponse à 899162]

il semblerait n'y en avoir que trois en tant que consécrateur principal. Voir ici
"Ils" ne l'ont même pas laissé consacrer son successeur, le futur cardinal Thiandoum.
images/icones/mitre4.png  ( 899174 )Deux remarques par Jean-Paul PARFU (2020-08-14 12:55:07) 
[en réponse à 899171]

1) Mgr Lefebvre a été le principal consécrateur de trois prêtres devenant évêques et le principal co-consécrateur de deux autres prêtres devenant évêques, ce qui porte à cinq le total hors FSSPX.

2) Par ailleurs, en sa qualité de délégué apostolique pour l'Afrique francophone, plus de 40 diocèses, de 1947 à 1959, Mgr Lefebvre doit aussi rechercher les personnes aptes à devenir évêques.

En général, les personnes proposées par lui sont consacrées évêques, même s'il ne procède pas lui-même à ces consécrations.